Ireader, технарю трудно понять аллегории! если обратиться к скриптам финала, то после 15 серии ясно о каком свете, воде, пещере идет речь. И запомните никакого логического объяснения для "человека науки" в финале не будет дано.
Я прекрасно понимаю аллегории. Но дело не в них, а к том, что я при помощи фактов доказал, что теория неверна. Вам бы следовало это признать, а затем, если есть желание, написать свою аллегорию. Не обижайтесь. У меня тоже были теории, которые опровергались.
53-Jack & Locke lower Des on rope; talk about Locke; rope goes slack 54-We look up at Jack & Locke as they lean over to look down 59-Wet Desmond at bottom of falls, untying rope; Waterfall Stops 60-Jack & Locke react to light going out 62-Ground rumbles; time to say goodbye; Locke walks out
Most likely "time to say goodbye" means that Locke/Flocke will say goodbye to the Losties and abandon them (or escape the Island?)
102-Jack looks over the edge, pulls on empty rope; No Desmond
At this point we can assume Hurley and Ben check in (there is an hiatus of almost 30 scenes here)
131-Hurley checks height of water 143-Hurley and Ben lower Jack down as earth rumbles 145-Jack finds Desmond unconscious; puts the rock over hole 156-Jack in Hell; light returns; water starts to trickle A157-Hurley & Ben pull on rope B157-Jack in pond; nose bleeds; Desmond ascends C157-Ben & Hurley pull Desmond up; Hurley yells for Jack D157-Jack consumed by the light & water
53 - Джек и АД опускают Дезмонта на веревке, говорят о Локке, веревки не хватает 54 - мы видим, как Джек и АД наклоняются, чтобы посмотреть вниз 59 - мокрый Дезмонт внизу, развязывая веревку. Водопад останавливается ( как это? x ) 60 - Джек и АД видят выходящий свет 62 - своды рушатся, время прощаться, АД уходит Скорее всего "время прощаться" означает, что АД скажет "пока" потеряшкам и оставит их на Острове. (или спасет?)
102 - Джек смотрит через край, вытягивает пустую веревку, Дезмонта нет.
Так же можно отметить Бена и Херли, они задействованы почти в 30 сценах здесь. 131-Херли замеряет высоту воды 143-Херли и Бен опускают Джека вниз, гремя землей ( как это? x ) 145- Джек видит Дезмонта без сознания, помещает его в нишу скалы 156-Джек в Аду, свет возвращается, вода начинается литься. A157- Херли и Бен надевают веревки на Дезмонта B157-Джек в пруду, у него идет кровь носом, Дезмонт поднимается вверх C157-Бен и Херли подняли Дезмонта, Херли кричит: "Джек, Джек!" D157-Джек поглощен водой и светом.
Неправда ли, эти наброски финала воспринимаются после 15-ой по другому?!Нет пророка в своем Отечестве. Лк.4:24
Сообщение отредактировал 2pak - Четверг, 13.05.2010, 19:29
Неправда ли, эти наброски финала воспринимаются после 15-ой по другому?!
Ну, пока ни о чем не говорит. И что из этого следует, тоже непонятно. Куда свет возвращается? В пещеру? Из пещеры он действительно исчез, но что это значит? Солнце потухло? Если да, то Бен, колесо и свет - это ляп?!
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 13.05.2010, 19:45
Аллегория Тьма, растущая в Саиде, не смогла затушить в нем частицу Света. Дымок, похитивший часть Света, не погасил Источник Света, но только когда он вернет похищенную часть он получит освобождение.Нет пророка в своем Отечестве. Лк.4:24
Аллегория Тьма, растущая в Саиде, не смогла затушить в нем частицу Света. Дымок, похитивший часть Света, не погасил Источник Света, но только когда он вернет похищенную часть он получит освобождение.
В этом есть смысл. Недаром же Джейкоб что-то хочет Дымку доказать. К чему он его побуждает? К покаянию, к добровольной сдаче или смирению?
Вопрос сценаристам:
A couple of my readers pointed out that when Jacob sends the Man in Black down the log flume and he turns into the Smoke Monster, the light in the cave goes out. And they've wondered if that means that Smokey now is the light that Jacob is supposed to protect and that's why he can't leave the island.
CC (ответ): You'll get more information that will help you understand that in the episodes that follow this one.
Что касается Дымка - "Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?" (Матф.6:23)
Кстати, удачную фотографию вы привели в пример. Там Кейт спасается от ЧД, повиснув в колодец, где сидит Клэр. Это Храм . Свет- Божественный дар, по логике , он и должен находится под Храмом - святым местом. Клэр как раз сидит в этом колодце. Правда он замурован.
по теории получатся, что Дымок носитель света не думаю, что это так, скорее он связан со светом, который дает ему возможности судить и т.д."When you start to lose your way, just close your eyes and remember who you are"
в приведенных Вами набросках присутствуют ошибки в переводе.
Jack & Locke react to light going out - Джек и Локк реагируют, увидев свет; Ground rumbles - земля дрожит; Most likely "time to say goodbye" means that Locke/Flocke will say goodbye to the Losties and abandon them (or escape the Island?) - Скорее всего, "время прощаться" означает, что Локк/ЛжеЛокк бросить потеряшек (или покинуть Остров?) At this point we can assume Hurley and Ben check in - Можно предположить, что в этот момент появляются Бен и Херли)
ИМХО строить какие-то теории на основе подобного материала - просто бессмысленно.
А мне кажется, что свет остался! Гляжу на кадр и вижу, что после вылета Дымка опять начинает желтеть Свет...У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Сообщение отредактировал Niferta - Четверг, 13.05.2010, 21:01
Разъяренный убийством приемной матери, Джейкоб толкает в наказание своего брата в пещеру с Источником Света, полагая то что с ним случиться будет хуже смерти. Тем самым нарушив косвенно клятву, данную матери не спускаться в пещеру. После чего мы видим, как из пещеры вылетает черный Дымок с проблесками Света, исходящими изпод его темной оболочки.
Джейкоб, после соответствующего посвящения, стал таким же, как приемная мать. И мыслить начал так же. Он не столько наказывал брата за убийство, сколько делал вынужденный шаг по лишению Дымка его послушного инструмента. После этого убийства Дымок в ярости вылетает из пещеры, чтобы выбросить тело брата Джейкоба.
Quote (2pak)
Остался ли Свет в пещере нам не показывают. Странно и не понятно. Но если вспомнить слова Локка после его встречи с Дымком в первом сезоне, что то,что он увидил, посмотрев в "глаза" Дымка было прекрасно, можно заключить, что Дымок и есть Источник Света, заключенный в оболочку Тьмы. Поэтому Джейкоб и не выпускает Дымка с острова, т.к. он должен хранить Источник Света на острове.
Свет, точнее, его источник, остался на месте. Иначе не было бы колеса, которое крутили Бен и Локк.
Дымок обольщает людей, показывая им милые сердцу образы и обещая неисполнимое.
Кстати, мы получили в 15 серии ответ, почему Джейкоб позволил себя убить. Скорее всего, он смертельно устал охранять остров. Так же, как и приемная мать, которая благодарила своего убийцу.
Сообщение отредактировал brontozavr - Четверг, 13.05.2010, 21:32
то есть, получается, тело нужно дымку, для защиты от воды?
Я сомневаюсь, что то, что мы видим вообще физическое тело. Пули от него отскакивают, ножи проходят как сквозь воздух. С другой стороны, Дымок боится *смерти*. Значит есть *противоядие* и против него."..Лишь во сне и после смерти мы освобождаемся от шелухи и надуманности, которыми обрастаем в реальном мире.."
в приведенных Вами набросках присутствуют ошибки в переводе.
Jack & Locke react to light going out - Джек и Локк реагируют, увидев свет; Ground rumbles - земля дрожит; Most likely "time to say goodbye" means that Locke/Flocke will say goodbye to the Losties and abandon them (or escape the Island?) - Скорее всего, "время прощаться" означает, что Локк/ЛжеЛокк бросить потеряшек (или покинуть Остров?) At this point we can assume Hurley and Ben check in - Можно предположить, что в этот момент появляются Бен и Херли)
ИМХО строить какие-то теории на основе подобного материала - просто бессмысленно.
Так как русский перевод не очень, я дал исходный английскии. Теории никто не строит, это тезисы, побуждение к размышлению немного в другом направлении.Нет пророка в своем Отечестве. Лк.4:24
Сообщение отредактировал 2pak - Пятница, 14.05.2010, 01:03
, можно заключить, что Дымок и есть Источник Света, заключенный в оболочку Тьмы. Поэтому Джейкоб и не выпускает Дымка с острова, т.к. он должен хранить Источник Света на острове.
Теория конечно имеет право на жизнь, но всё-таки не думаю, что Дым можно назвать светом.Он скорее тьма, которая была в душе Ада. Его мятежность, боль,тяга к познаниям.
Теория конечно имеет право на жизнь, но всё-таки не думаю, что Дым можно назвать светом.Он скорее тьма, которая была в душе Ада.
Ну не в фентазийном же смысле свет. А тот свет, который в пещерке светился. Он вообще неизвестно что такое. Может, просто нейтральная энергия.Ради блага всех людей, встретишь Джейкоба - убей!
И по вашему свет "в пещерке" и дым это оно и тоже?Не наблюдаю сходства.
Это не одно и тоже, но они идут рука об руку, так же, как новорождённое дитя со своей матерью "..Лишь во сне и после смерти мы освобождаемся от шелухи и надуманности, которыми обрастаем в реальном мире.."
Свет и Тьма это древние как Мир и основополагающие религиозно-философские понятия присущие любому вероисповеданию будь то иудаизм, христианство, ислам, индуизм и прочие. Свет (божественный Свет) это основа Жизни и Тьма, благодаря которой Свет становиться ярче, не могут существовать друг без друга. Но Б-г, увидив что Свет хорош, отделил его от Тьмы. А что есть Зло? Зло есть ничто иное как смешение Тьмы со Светом.
Quote
Первичное состояние человеческого разума – в раю. В этом состоянии все происходящее достигает Света и приносит в мир еще больше света. В раю существует одно-единственное искушение, и заключается оно в познании Тьмы.
С этой позиции становятся понятны слова матери Джеикоба и его брата, что ничего кроме острова не существует и что его не следует покидать. И именно из Любви к MIBу она не хотела и препятствовала его желанию покинуть остров, познать Тьму.
Кстати по поводу самой пещерки со Светом, которую нужно скрывать от людей: В иудизме есть такое понятие как Сокрытый Свет:
Quote
В библейском описании сотворения мира поражает своей загадочностью одна деталь – свет, созданный раньше всего остального, созданный тогда, когда не существовало еще ни единого творения, способного им воспользоваться. Объяснение, данное нашими мудрецами, лишь добавляет таинственности, ибо они говорят, что первозданный свет был сразу же сокрыт и предназначен «для праведников в грядущем мире». Гематрии (численные значения) ивритских слов «ор» (свет) и «раз» (тайна) совпадают. Это является признаком существования связи между обозначаемыми этими словами понятиями (все сущее было сотворено посредством перестановки букв, содержащихся в Б-жественных речениях, следовательно, два понятия, названия которых составлены из букв с одинаковым суммарным значением, должны иметь некую общую суть).
Короче авторы в 15 серии напустили столько туману, что лишь финал его развеет. В противном случае придется заняться изучением ныне модной Каббалы! Нет пророка в своем Отечестве. Лк.4:24
Сообщение отредактировал 2pak - Пятница, 14.05.2010, 04:11
И по вашему свет "в пещерке" и дым это оно и тоже?Не наблюдаю сходства.
Душа "Адама" слилась со светом и превратилась в черный дым. Ну не будут же сценаристы дым перекрашивать, чтобы финал стал еще понятнее. Когда снимали первый сезон, еще никто не думал про этих братьев и пещерку.Ради блага всех людей, встретишь Джейкоба - убей!
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Follow the Leader 
Но дело не в них, а к том, что я при помощи фактов доказал, что теория неверна. Вам бы следовало это признать, а затем, если есть желание, написать свою аллегорию. Не обижайтесь. У меня тоже были теории, которые опровергались.
