Суббота, 19.09.2020, 19:13
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Теория: Гудспид vs. Алперт, Забор vs. Дымок. - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Теория: Гудспид vs. Алперт, Забор vs. Дымок.
Теория: Гудспид vs. Алперт, Забор vs. Дымок.
scareproof Дата: Вторник, 22.12.2009, 14:16 | Сообщение # 1
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 334
Репутация: 265
Замечания: 0%
Статус: Offline

Господа, перечитывая вчера тему спойлеров 6 сезона, в голову пришла одна мысль. Итак, вспоминаем о высокочастотном заборе и о... месте вызова Дымка.

Я не хотел вообще этого доказывать, однако, почитав три страницы спойлеров, где народ обсуждает, зачем Другие построили забор вокруг Дхармавилля, понял, что мне придётся. Потому что на вопрос "зачем Другим забор" можно ответить лишь "вот именно, что он им не нужен"))) Потому что, люди, проснитесь, вы наверное немножко начитались спойлеров и это совсем немного смутило ваш рассудок )) Это забор Дхармы, а не Других))) flower :flower: flower Доказать? Пожалуйста. B)

- Вспоминаем серию, где Саид, Локк и Кейт встречаются с Бакуниным на станции Пламя. Вспоминаем, как они берут его в плен, забирают у него карты и по этим картам ищут деревню Других. "Этот забор окружает весь посёлок, вам его не обойти. Если не верите, посмотрите на карту". Бакунин это сказал, и был прав. Зачем Другим строить забор вокруг Дхармавилля, где они даже не жили? :p

- Вспоминаем, что в 74, когда на Остррове уживались и Дхарма и Другие, между ними БЫЛ забор. То есть теория о том, что его построили Другие после чистки с треском проваливается. x

- Вспоминаем, что в 74 в Дхармавилль приходит Ричард и на вопрос Хораса "как вы прошли через забор" спокойно отвечает "ваш забор меня не остановит, остановит только наше соглашение." ВАШ забор. Забор Дхармы. Да даже если бы он так точно не сказал "ваш", можно было бы ещё 100 раз подумать, чей это забор. Если бы Другие создавали забор, то я думаю удивление Хораса "как вы прошли через забор" было бы нелогичным. Это же ИХ забор, значит они знают, как через него проходить.

- Принимаем во внимание тот факт, что это Дхарма уживалась с местными, а не местные - с ними. Так что это не Другим надо было защищаться от Дхармы, а Дхарме - от Других. Забор был построен от Других, для защиты от них. Только некоторые из них знали способ как пройти через забор (Ричард, как самый всезнайка). Можно, конечно, предположить, что это Другие построили забор, чтобы всех оттеснить внутрь определённого периметра и запереть всех там. Но тогда откуда у каждого 2ого сотрудника Дхармы коды от забора? Смысл такого ограждения?

- Принимаем во внимание и тот факт, что Другие - всё таки местные. И это они могут гулять где хотят. А Дхарма - приезжие, и это прежде всего ИМ выгоден договор, и отделение забором от остальной части Острова.

- Другие - местные обитатели Джунглей. Как они, при отсутствии каких-либо технологий, могли создать ВЫСОКОЧАСТОТНЫЙ забор, где нужно было набирать код, который отключает излучение? На такую технику в то время была способна только Дхарма. angel

- Можно ещё подумать, что такой забор создали до появления Дхармы. Но тогда почему забор вокруг Дхармавилля? Откуда Дхармавилль, если нет Дхармы? Можно конечно подумать, что когда приехала Дхарма, она специально строила поселение на территории внутри забора. Но как они через него прошли, если это территория Других? Как они вообще ДОШЛИ до него? И что там за территория, которую ограждал этот забор? Ведь Дхармавилля ещё не было... Ах да... Там водородная бомба... И опять же - бред. Огораживать огромную территорию высокотехнологичным звуковым барьером ради того чтобы не подпускать чужаков к бомбе... Бред стопудово. :o

В общем, скорее всего, 90 процентов людей на сайте и так понимают, что это забор не Других, а Дхармы, но я доказывал это для тех, кто просто слегка запутался. flower

Продолжаю... Есть теория о том, что этот забор защищал от Дымка. Ведь в одной из серий третьего сезона этот забор его всё-таки остановил. Я перерыл все теории и не увидел ни одного упоминания вот о каком факте... смотрите.

- забор построен вокруг Дхармавилля.
- место вызова Дымка внутри Дхармавилля.

1. Вопрос. От какого такого Дымка может защищать такой забор, если Дымок вызывается изнутри?)))

И встречный вопрос.

2. Как это может быть местом вызова Дымка, если он не перелетит забор по дороге из-под Храма?))) Или же Дымок вызывается только в том случае, если забор отключен? Да ну. Так всё продумать... Не вариант. Есть ещё вариант. Что Дымок влетает в тоннели под Храмом, пролетает забор через низ, и вылазит наружу через тоннели в Дхармавилле, то есть через чей-нибудь дом. Не-а. Идея с треском проваливается. Пересматриваем серию "Облик Грядущего", где после убийства Алекс, Бен зовёт Дымка и он вылетает прямо из глубин джунглей. Не из-под домов. Дома все разрушены. Некоторые полу-разрушены. Именно из джунглей. Пересматриваем серию "Мёртвый значит мёртвый". "What's about to come out from that jungle... is something that I can't control!" From that jungle. Из этих Джунглей. Из Джунглей, а не из-под домов, и не под забором.

Продолжаю.
Хорас Гудспид. Как говорит Роджер Лайнус. "Познакомься, Бен. Мистер Гудспид родился на острове." Ложь? Если он родился на острове, значит он - Другой. Не-а. Не катит. Вспоминаем диалог 74 года между Хорасом и Ричардом.
- Здравствуйте, мистер Алперт.
- Приветствую, мистер Гудспид.
Разве так официально приветствуют себя те люди, которые раньше были членами одной семьи? Да даже если бы они были кровными врагами, типа Хорас в детстве предал Других, я думаю, что приветствие тоже было бы не таким официальным. А что-то вроде: "Ну что, Хорас, ты опять тут беспределишь? Когда уже прекратишь?"

Так вот приведённые факты рождают вопрос: как можно родиться на Острове и не являться Другим, если Другие в то время жили там и не позволяли чужакам разгуливать по острову?

Я говорю это к тому, что Хорас является приближённым самого Джейкоба. Напрямую. Без посредников. Как и Ричард. И "договор" - это договор между двумя приближёнными Джейкоба. Хорасом и Ричардом.
Если нет, то почему в 74ом на территорию Дхармавилля зашёл на разборки именно Алперт, а не Элоиз Хоукинг, как лидер и дипломат Других?

Но кто они - родители Хораса? Как он мог родиться на острове? От кого, если не от Других? Ответ очевиден - либо от кого-то с экипажа Чёрной Скалы, либо от самого Джейкоба, либо от вообще кого-то левого. Ребёнок, который выжил, был, так скажем, пригрет Джейкобом, чтобы затем помочь ему доказать его оппоненту, что не все люди, прибывающие на Остров, будут убивать, устраивать войну и вообще вести себя непорядочно. Джейкоб, ради того чтобы доказать это, разместил на Острове две группы людей, в каждой из которых было по одному его приближённому. Дхарма, с приближённым Хорасом, и Другие - с приближённым Ричардом.

Возникает ряд вопросов.
- Если Хорас - приближённый Джейкоба, тогда почему Дхарма о нём не знает? Ответ. А зачем учёным знать про какого-то полу-мифического человека? Если они про него узнают, они обозлятся на него, у них заиграет гордыня, что-то вроде "Если он тут живёт, почему мы про него не слышали?" Вспоминаем Других. У них тоже не все видели Джейкоба, только Ричард. Всё сходится. Другие, в отличие от Дхармы, имели право знать хотя бы о его существовании. Дхарма не могла. Потому что "они напуганы, озлобленны, и оттого - испорчены", как выразился Бакунин. Правда, не в адрес Дхармы, а в адрес потеряшек.

Доказываю, почему Хорас приближённый Джейкоба.
1. Если не так, то почему после приглашения Хорасом команды Дхарма Инишиатив, их не перебили Другие?
2. Если не так, зачем он строил хижину Джейкобу?
3. Если не так, то почему Хорас привёл учёных именно к источникам энергии? (Лебедь, Орхидея)
4. Если не так, то почему учёных до начала строительства не тронул Дымок?
5. Если не так, то почему Дхармавилль был построен именно над местом захоронения бомбы?
6. Если не так, то почему Дхармавилль был окружён не колючей проволокой, а именно таким забором, который защитил бы от Дымка?

Однако.

Если так, то почему Лидер Других приказал Бену и Другим зачистить Дхармавилль вместе с Хорасом, якобы выполняя приказ Джейкоба?

Отвечаю: потому что лидером Других был кровожадный Чарльз Уидмор, желающий смерти всему чужому, что водится на острове. И это его приказ. И ему было плевать на Ричарда, который, возможно, отговаривал его от этой затеи, от имени Джейкоба. А возможно, и не отговаривал. Здесь можно предположить, что Чистка - это дело рук MiB. Он явился Чарльзу в каком-нибудь образе и приказал уничтожить Дхарму. Уничтожив и Хораса, как приспешника Джейкоба, он только насолил своему оппоненту. Только выиграл.

События во время рождения Бена. Джейкоб отправляет Хораса на большую землю, и тот становится свидетелем рождения Бена. Нового лидера Других. После того, как Лидером становится Уидмор, который начинает слушаться MiB (даже сам того не зная), он становится жестоким и убивает всех чужаков, не стесняясь использовать для этого Дымка. Вспоминаем Руссо и её команду. Джейкоб замечает, что Уидмор начинает играть против него, и медленно готовит Бена на пост нового Лидера. После чистки, Бен изгоняет Уидмора. Лостопедия пишет, про один из вопросов оставшихся без ответа.

- Почему Бен отдаёт дать уважения, закрывая Хорасу глаза после смерти?
Ответ: - потому что Бен ЗНАЛ, что Хорас - приближённый Джейкоба.
А Джейкоба Бен уважал.

Однако! Если Дхармавилль строился по плану Хораса (читать как "плану Джейкоба"), то почему в доме Лидера Других есть место вызова Дымка?
- Потому что его там не было изначально.
Когда оно там оказалось?
- Когда Другие захватили Дхармавилль.
Кто приказал построить там место вызова Дымка?
- Конечно, тот же, что приказал уничтожить Дхарму. MiB.
Тогда почему он приказал построить его ВНУТРИ периметра, и как он долетает из под Храма через забор по Джунглям?
- Потому что если это идея MiB, то у него уж ТОЧНО хватило бы мозгов догадаться, что если Дымка вызывают ради того, чтобы защитить Дхармавилль, значит враг, который туда прорвался ограждение отключил!

Надеюсь успели за ходом мыслей. Подытожу.
- Хорас - приспешник Джейкоба, "оппонент" Ричарда. Они так же относятся друг к другу, как Уидмор и Лайнус, так же, как Джейкоб и MiB.
- Хорас - сын кого-то из Чёрной Скалы, сын кого-то из Других, сын Джейкоба или сын кого-то из левых попавших на Остров.
- Забор, защищающий от Дымка, был построен Дхармой, но по приказу Хораса, читать как "по приказу Джейкоба".
- Место вызова Дымка появилось там тогда, когда Другие захватили Дхармавилль.
- Уидмор выполнял приказы MiB, но сам этого не знал. Приказом MiB было уничтожение Дхармы, захват Дхармавилля и строительство "места вызова Дымка".

Буду рад любой здоровой критике этой теории. Если понравилось - вы знаете, что делать с моей репутацией :) Спасибо за прочтение flower


For every man there is a scale. On one side of the scale there is good. On the other side - evil.

Сообщение отредактировал scareproof - Вторник, 22.12.2009, 14:17
 
Награды: 16  +
Mrs_Ann Дата: Вторник, 22.12.2009, 16:44 | Сообщение # 2
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 22
Замечания: 20%
Статус: Offline

мммм..... вообще супер)))
 
Награды: 4  +
FKTYF Дата: Вторник, 22.12.2009, 18:03 | Сообщение # 3
Знает все тайны Острова
Игрок Ролевой
Сообщений: 1415
Репутация: 3356
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (scareproof)
- Вспоминаем серию, где Саид, Локк и Кейт встречаются с Бакуниным на станции Пламя. Вспоминаем, как они берут его в плен, забирают у него карты и по этим картам ищут деревню Других. "Этот забор окружает весь посёлок, вам его не обойти. Если не верите, посмотрите на карту". Бакунин это сказал, и был прав. Зачем Другим строить забор вокруг Дхармавилля, где они даже не жили? :p

scareproof, Скажи,зачем создавать такую тему если каждому понятно что этот забор построили Дарма

Добавлено (22.12.2009, 17:37)
---------------------------------------------

Quote (scareproof)
2. Как это может быть местом вызова Дымка, если он не перелетит забор по дороге из-под Храма?

Так дымка вызывают не для того что бы через ограждения прыгать,а что бы вне дармы защищать,а не в Дарме

Добавлено (22.12.2009, 17:40)
---------------------------------------------

Quote (scareproof)
Пересматриваем серию "Облик Грядущего", где после убийства Алекс, Бен зовёт Дымка и он вылетает прямо из глубин джунглей. Не из-под домов.

Еще раз объясняю,тогда он смог пройти к Дарме потому что Кими и его напарники заставили Алекс отключить заборы.Простые ведь ответы

Добавлено (22.12.2009, 17:49)
---------------------------------------------

Quote (scareproof)
Хорас Гудспид. Как говорит Роджер Лайнус. "Познакомься, Бен. Мистер Гудспид родился на острове." Ложь? Если он родился на острове, значит он - Другой. Не-а. Не катит. Вспоминаем диалог 74 года между Хорасом и Ричардом.

Какой вы все таки не внимательный,я спецально пересмотрел эту серию и Гутспид не говорит что родился на острове,Роджер сказал что Гораций присутствовал на рождение Бена(начало эпизода) вот так,Гораций не рождался на острове

Добавлено (22.12.2009, 17:54)
---------------------------------------------

Quote (scareproof)
2. Если не так, зачем он строил хижину Джейкобу?

Он не для него строил хижину,а для себя,именно поэтому Бен повел Лока туда,потому что не знал где на самом деле находится Джейкоб,а просто отвел его в знакомую хижину.Ведь в этой хижине Джейкоба никогда не было,тым был только Кристиан

Добавлено (22.12.2009, 17:57)
---------------------------------------------

Quote (scareproof)
- Почему Бен отдаёт дать уважения, закрывая Хорасу глаза после смерти?
Ответ: - потому что Бен ЗНАЛ, что Хорас - приближённый Джейкоба.

Никакой он не приблеженный,просто именно из за него Бен остался жив,он отвез его и его маму в больницу,и он ему помог попасть на остров,именно за это Бен относится к нему с уважениием

Добавлено (22.12.2009, 18:00)
---------------------------------------------

Quote (scareproof)
- Уидмор выполнял приказы MiB, но сам этого не знал. Приказом MiB было уничтожение Дхармы, захват Дхармавилля и строительство "места вызова Дымка

Ваще то идея пренадлежала Бенджамину что бы провести чистку

Добавлено (22.12.2009, 18:03)
---------------------------------------------
Честно скажу,я полностью опровергаю теорию




Сообщение отредактировал FKTYF - Вторник, 22.12.2009, 17:33
 
Награды: 340  +
Mrs_Ann Дата: Среда, 23.12.2009, 09:36 | Сообщение # 4
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 22
Замечания: 20%
Статус: Offline

может теория верна, а может нет, но провести такой ОГРОМЕННЫЙ анализ серий..... супер))
 
Награды: 4  +
FKTYF Дата: Среда, 23.12.2009, 13:52 | Сообщение # 5
Знает все тайны Острова
Игрок Ролевой
Сообщений: 1415
Репутация: 3356
Замечания: 40%
Статус: Offline

Анализ большой,но он полностью не правильный
 
Награды: 340  +
Princess_of_Stark Дата: Среда, 23.12.2009, 14:40 | Сообщение # 6
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 281
Репутация: 1832
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я думаю, что FKTYF прав. Теория не верна.
Вот, что я думаю по поводу дымка, места его вызова и откуда он прилетает: Дымок живет в храме (это понятно), а храм сам по себе очень большой. Начинается где-то в джунглиях и продолжается в каком то направлении по острову. И видимо случайно Дармовиль построили на том месте где находиться храм. Поэтому так и получается, что:
-Дымок живет в храме и следоваетльно вызываеться тоже из храма.
-Но на части храма стоит поселение Дармы и поэтому когда Другие перебили Дарму, им стало как раз в удобстве, что они живут там же где можно вызвать Дымок.
Ну а по поводу того, что Хорос приверженец Джейкоба, не думаю что это так. Иначе зачем тогда Джейкоб разрешил Ричарду, Бену и остальным Другим убить его вместе с другими из Дармы?!

♫♪Музыка вымывает прочь из души пыль повседневной жизни...


Сообщение отредактировал Princess_of_Stark - Среда, 23.12.2009, 14:42
 
Награды: 269  +
Ирринчик Дата: Среда, 23.12.2009, 16:03 | Сообщение # 7
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 609
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (scareproof)
Как говорит Роджер Лайнус. "Познакомься, Бен. Мистер Гудспид родился на острове."

млг и соврать
Quote (scareproof)
Если нет, то почему в 74ом на территорию Дхармавилля зашёл на разборки именно Алперт, а не Элоиз Хоукинг, как лидер и дипломат Других?

и что это доказывает. В серии с бомбой Ричард ударил по голове Элоиз, чтобы она себя не подвергала опасности
Quote (FKTYF)
Он не для него строил хижину,а для себя,именно поэтому Бен повел Лока туда,потому что не знал где на самом деле находится Джейкоб,а просто отвел его в знакомую хижину.Ведь в этой хижине Джейкоба никогда не было,тым был только Кристиан

все точно
 
Награды: 12  +
Hrrust Дата: Среда, 23.12.2009, 21:43 | Сообщение # 8
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 561
Репутация: 273
Замечания: 20%
Статус: Offline

Столько про забор))))
Есткственно,что его Дхармовцы построили!


The Dharma Initiative Club
 
Награды: 48  +
FKTYF Дата: Среда, 23.12.2009, 21:44 | Сообщение # 9
Знает все тайны Острова
Игрок Ролевой
Сообщений: 1415
Репутация: 3356
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (Hrrust)
Столько про забор))))
Есткственно,что его Дхармовцы построили!

Вот именно,Зачем надо было для этого тему создавать и объяснять

 
Награды: 340  +
Mrs_Ann Дата: Пятница, 25.12.2009, 07:13 | Сообщение # 10
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 22
Замечания: 20%
Статус: Offline

Про забор можно все посмотреть в пятом сезоне))И в четвертом тоже. Там очень подробно показвается
 
Награды: 4  +
MishuMV Дата: Суббота, 26.12.2009, 01:15 | Сообщение # 11
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 276
Репутация: 138
Замечания: 40%
Статус: Offline

Да никто не сомневался что забор Дхармы...

Видимо дымок неподконтролен никому, вот и нужен забор....все дома, под защитой...пока он за забором беснуется.


 
Награды: 15  +
Mrs_Ann Дата: Суббота, 26.12.2009, 13:02 | Сообщение # 12
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 22
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Princess_of_Stark)
Вот, что я думаю по поводу дымка, места его вызова и откуда он прилетает: Дымок живет в храме (это понятно), а храм сам по себе очень большой. Начинается где-то в джунглиях и продолжается в каком то направлении по острову. И видимо случайно Дармовиль построили на том месте где находиться храм. Поэтому так и получается, что:
-Дымок живет в храме и следоваетльно вызываеться тоже из храма.
-Но на части храма стоит поселение Дармы и поэтому когда Другие перебили Дарму, им стало как раз в удобстве, что они живут там же где можно вызвать Дымок.
Ну а по поводу того, что Хорос приверженец Джейкоба, не думаю что это так. Иначе зачем тогда Джейкоб разрешил Ричарду, Бену и остальным Другим убить его вместе с другими из Дармы?!

полностью согласна))) думаю Хороса убили потому что он был не заодно с другими и мешал бы выполнению их планов) а Джейкоб как известно был с другими.

 
Награды: 4  +
issue87 Дата: Суббота, 02.01.2010, 16:03 | Сообщение # 13
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 102
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

И зачем все эти спойлеры раньше времени, не надо их <_<
 
Награды: 2  +
Mrs_Ann Дата: Суббота, 02.01.2010, 16:05 | Сообщение # 14
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 22
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (issue87)
И зачем все эти спойлеры раньше времени, не надо их

может кто-нибудь очень хочет знать продолжение? например как я ;)

 
Награды: 4  +
issue87 Дата: Суббота, 02.01.2010, 16:14 | Сообщение # 15
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 102
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Mrs_Ann)
может кто-нибудь очень хочет знать продолжение? например как я

Можно ведь написать в скобочках теории "спойлеры", я же не знал этого
 
Награды: 2  +
Mrs_Ann Дата: Суббота, 02.01.2010, 16:21 | Сообщение # 16
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 22
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (issue87)
Можно ведь написать в скобочках теории "спойлеры", я же не знал этого

все познается когда-нибудь... :)

 
Награды: 4  +
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Теория: Гудспид vs. Алперт, Забор vs. Дымок.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!