Понедельник, 23.09.2019, 22:33
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





А я пойму все по глазам… - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » А я пойму все по глазам… (Теоретический обзор событий на Острове с точки зрения переме)
А я пойму все по глазам…
Neron-72 Дата: Суббота, 30.01.2010, 20:48 | Сообщение # 1
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

На протяжении всего фильма нам неоднократно показывали кадр, ненадолго зафиксированный на одном из глаз разных персонажей, притом, для некоторых из них, глаз периодически менялся. До сих пор не понятно что это означает и с чем это связано, однако, в ЛОСТе не бывает случайностей, и любое действие имеет скрытый смысл.

В финальной серии 5-го сезона мы видим гобелен Джейкоба, который не закончен и внизу к нему ведут сплетаемые им нити (судеб?), а наверху находится Око Ра, и это – изображение правого глаза.

Попробуем сопоставить имеющуюся информацию и на основе этого построить теорию.

Общая информация:

Ра был Фараоном из мира людей, вознесшийся до Богов. Гор был одним из сыновей Богов (Осириса), одним из хранителей Египта, являвшегося в разных ипостасях в легендах разного времени. В мифологии они по сути составляли одно целое, словно братья (иногда как дядя и племянник), хотя различались характерами. Особое место в мифологии Египта занимали их Глаза. Обычно эти символы называются Глазами Гора, но эта путаница свойственна для переводов Египетских мифов.
Правый глаз, глаз Солнца, использовался Ра для защиты себя и владений, для уничтожение неверных ему людей, врагов и собственно, имеет право называться Глазом Ра.

Левый глаз Гора был потерян в бою и в последствии использовался для воскрешения Осириса, Глаз Луны или собственно Глаз Гора.

Так же частями египетского символа «глаза» обозначались дроби , в том числе и знакомые нам «цифры»
¼, 1/8, 1/16, 1/32

Далее, будем исходить из предположения, высказанного Локком Уолту в серии 1х02 – «Этой игре несколько тысяч лет, два противника. Один черный, другой белый» и последовавшей затем в 1х10 картинке – какой цвет какой глаз символизирует и остальным моментам, связанным с расположением этих противоположностей:

(1х10) Локк винит Клер в том, что она сломала всю схему, отправив Аарона с Кейт.

(3х22)Локк хочет покончить с собой в Дхармовской яме:

(1х19)Сойер получил очки, собранные из двух разных половинок - светлой и темной.

(1х19) Особенно показателен этот кадр - как написана фраза: "Лучше или хуже?"

Ну и Михаил Бакунин во всей красе (3х22)

И в 3х21

Так же символично просто расположение «контрастных” героев в статических сценах:

Роуз и Бернард (5х17)

АнтиДжейкоб и Джейкоб (5х16)

Теперь посмотрим как нам были «поданы» глаза участников действия и в каких событиях. Условно представляя себе, что показанный правый глаз означает действия в интересах Джейкоба, а левый - «Антиджейкоба».

Глаза персонажей

Сун 1х06. Вспоминает, как хотела порвать с Джином и весь «семейный негатив» с ним. Принимает решение уйти.

Левый глаз

Джин 1х17. Вспоминает все хорошее в жизни с Сун и как стал работать на ее отца. Позитив жизненный.

Правый глаз

Бун 1х13. Смотрит как Саид ухаживает за Шеннон. Негативная ревность.

Левый глаз

Майкл 1х14. Вспоминает весь негатив, как он расстался с женой и сыном.

Левый глаз

Майкл 4х08. Майкл (Кевин Джонсон) на корабле – готовится всех взорвать.

Левый глаз

Аарон 1х23. Проснулся в кроватке на Острове.

Левый глаз

Клер 1х10. Проснулась в «кошмаре», где на нее возложили вину за передачу Аарона.

Правый глаз

Клер 3х12. Очнулась после аварии, где пострадала ее мать (крашена в брюнетку). Была виновна в аварии.

Левый глаз

Клер 3х12. Проснулась утром в жизни на Острове.

Правый глаз

Джек 1х01. Начальный кадр после рейса 815.

Правый глаз

Джек (в детстве) 1х05. Джек в детстве. Не бросил друга. Наставление отца: «Не геройствуй».

Правый глаз

Джек 4х10. Джек заболел (аппендикс) при решении покинуть Остров. Возможно негативное развитие событий.

Левый глаз

Дезмонд 2х01. Дезмонд решается на самоубийство ( от которого его спасают удары Локка по крышке люка).

Левый глаз

Дезмонд 3х08. «Вспышки в глазах» - серия про его «перемещение сознания к моменту фотографирования с Пенни», где он ее бросит.

Левый глаз

Дезмонд 4х05. После того, как увидел на яхте сон про явление ему в бункер Фарадея.

Левый глаз

Джульет3х01. Первый кадр Джульетт. Ей до чертиков надоел Остров.

Левый глаз

Сойер (в детстве) 1х16. Сцена смерти родителей. Отрицательные эмоции, он напишет письмо…

Левый глаз

Локк 1х04. Серия, где Локк решается на Большой Поход, как способ полного перерождения личности.

Правый глаз

Локк 2х17. Смотрит на схему Радзинского. Позитив знания.

Правый глаз

Локк 3х03. Очнулся после взрыва бункера и онемел.

Правый глаз

Локк 3х22. Очнулся в Дхармовской «умиральной» яме. Решил покончить с собой.

Левый глаз

Локк 4х04. Проснулся в кровати в доме Бена. Он должен возглавить Других.

Праый глаз

Локк 4х11. Дважды показано до и после сна о строительстве Хорасом хижины. Его сон – явное несоответствие, ведь Хижину построили Роуз и Бернард.

Левый глаз

Илана 5х17. Визит Джейкоба в госпиталь.

Правый глаз

Тот, кто сидел в Хижине 3х20. Кого увидел в окошке Локк.

Левый глаз

Тот, кто сидел в Хижине 4х01. Кого увидел в Хижине Херли.

Левый глаз

Мистер Эко – от правого глаза к левому – перед покаянием в 3х05 и гибелью

Последовательность показа глаз позволяет разобраться в сюжете.

Из финала 5го сезона мы знаем:

Джейкоб плел нити интриг, играя судьбами, сплетая их в «гобелен».

А.Д. хотел «уединения», был противником прогресса и говорил, что люди ОПЯТЬ будут воевать и разрушать.

Возможно, именно подтверждением его слов является разрушение статуи, ведь на ЧС было полно динамита.

Джейкобу же были нужны «адепты». Слуги-почитатели, скорее всего, перерождение личностей происходило в Храме (Про раненого Бена в детстве Ричард сказал – «он никогда уже не будет прежним, невинным»), возможно АнтиДжейкоб удовлетворялся душами «погибших» (потому Другим нужны были тела – для их сжигания, чтобы не достались противнику Джейкоба). То же произошло и с группой Руссо. Все, кроме нее побывали в Храме и «заразились» - стали Другими.

Теперь обратимся к повествованию. Все происходящее сводит многих «с ума», мозг начинает «метаться» теряя почву – что было, а что только будет. Только разве кровь носом не идет . Режиссеры всех нас «заражают болезнью» как на корабле Уидмора. Нужна Константа. В этой теории я отталкиваюсь от принципа «что случилось, то случилось», но, что люди – те переменные, что могут влиять на цепь событий. Гарантирую отсутствие знания спойлеров и «альтернативной реальности». Просто каждая цепь событий происходит в одном пространстве и времени и до момента пересечения цепей развивается независимо (как Дезмонд не помнил о встрече с Фарадеем и поисках его матери, пока это событие не случилось в его прошлом).

Действие начинается с того, что Джейкоб в очередной раз приводит людей на Остров на рейсе 815. Для пополнения «Других». Кого забирать – он выдает по спискам (Бен их получает от Ричарда). В списках НЕТ наших потеряшек, они ему не интересны («Кто такой этот Джек, его даже нет в списке Джейкоба»). Особняком стоит Локк.

• Он еще в 1954, за 2 года до рождения говорит Ричарду, что будет лидером, а Риччи естественно уведомляет об этом Джейкоба. («Мы выбираем Лидера, наблюдая за ним с детства»). И Рич следит за Локком с самого рождения. Однако еще в детстве видит, что ему «принадлежит» нож (которым убьют Джейкоба?). Но вот когда это все происходит? С точки зрения «линейного» наблюдателя, коим по сути Рич и является – для него существует только одно «когда». Мы же должны понимать, что отслеживание Локка началось ПОСЛЕ бросков Острова во времени, то есть инспирировано было противником Джейкоба. Это и была лазейка – подготовить силами Других в лидеры «своего человека».

• Джейкоб ничего не знает об этой «лазейке» с «переменными». Он как Дезмонд, который на яхте «вспоминает», что происходит только по факту его встречи с Фарадеем в прошлом. И начинает разворачивать ответный «гамбит». Он касается Кейт в детстве после кражи коробки со словами – «ты больше не будешь воровать» - и она не станет воровкой, как и Сойер не допишет письмо и не станет убийцей.Ему нужен будет Саид, чтобы перенастроить бомбу, а не погибнуть от машины человека Уидмора, а так же Херли, который «слишком много знает» во всем 4м сезоне – ведь именно он знает, где хижина… Ну и кореркция Джека. «Иногда, нужно толкнуть сильнее», - чтоб он был решительней с самого начала, - и Джек всегда действовал в интересах и по плану Джейкоба.

• Думаю, прикосновение рукой к выпавшему Локку не оживило его, а излечило. То есть потому Михаил Бакунин и говорит Локку - «а кто ты такой – мы не знаем, тот, кого мы знали…» (был инвалидом) – Локк не дал ему договорить. Потому Локк и гулял по Острову на своих двоих – так как начавшаяся цепочка привела его к исцелению. То же произошло и с Роуз – ведь кто-то должен был построить Хижину для Джейкоба. Таким образом, события 1-2 сезонов являются одновременно и началом истории для всех и концом ее – для Локка и Джейкоба. Локк на Острове за счет принципа «знание есть припоминание» «Фарадея-Дезмонда» вспоминает в нужный момент что ему делать. В том числе и за ненадобностью избавляется от компаса, отдав его Саиду. Того компаса, что бился в петле «1954-2007», являясь Константой для лазейки, увязывающей события с планом Антиджейкоба.

Опираясь на это, я избираю своей Константой Остров и больше не задаю вопросов о причинно-следственных связях событий, просто констатирую факты, опираясь на «когда» и предполагая, что в один и тот же момент могут наблюдаться следствия от разных альтернативных причин разных событий.
Не надо пытаться понять цепочку событий было-стало. Все что уже случилось, то уже случилось. Вполне вероятно, что может быть только «стало», когда мы еще не знаем, что было

Итак, появление Бомбы должно было послужить механизмом реализации плана Антиджейкоба по недопущению постройки Лебедя и одновременно – плана Джейкоба, со спусковым механизмом в виде Джульетт, по утилизации наших «потеряшек», так как они могла помешать коррекционной ветви своих исправленных судеб. Поэтому Антиджейкобу надо было, чтобы они не покинули Остров, а Джейкобу стало необходимо их (точнее некоторых, Херли и Саида) возвращение. Разберем, что этому предшествовало:

На Острове есть Другие – адепты Джейкоба. Благодаря событиям вокруг Черной Скалы и свидетельствам в ее бортжурнале (который все же смог покинуть Остров – не аналог ли он Дневника Фарадея для Хансо?), на Остров приходит Дхарма. Сама ли, благодаря Джейкобу ли – неважно. После строительства станции Лебедь Дхарма за ненадобностью устраняется. То есть нужна была эта станция и ее кнопка. Зачем?

У меня есть 2 не исключающих друг друга варианта.

1. Остров скорее всего до того момента сам «произвольно» перемещался, потому найти его было так сложно и только станция Фонарь служила способом предсказать его появление в пространстве-времени.

2. Вероятно, Инцидент, произошедший при строительстве «Лебедя» (или события времен Черной Скалы) лишили АнтиДжейкоба телесной оболочки, и чтобы вновь обрести ее, ему надо было заново родиться.

Кнопка на станции «сбрасывала» энергию Острова, и не давала ему перемещаться, по видимому она же имела эффект, связанный с невозможностью рождения зачатых на Острове детей.

Это было планом Джейкоба. Но как известно, Бен получал команды из Хижины Джейкоба, построенной не Роуз и Бернардом, как должно было быть, а Хорасом (это имя важно). И в хижине находился тот, кто смотрел на всех ЛЕВЫМ глазом Гора и не выносил продуктов Прогресса (а прогрессу благоволит как известно Джейкоб). И этот план вел к Реинкарнации АнтиДжейкоба (вспомним фургончик, на котором Бен возил гроб с Локком с анаграммой слова REINCARNATION).

По этой же причине Бен был «единственный», кто заболел на исцеляющем Острове, ведь если посмотреть на таблицу глаз, большинство адептов Антиджейкоба – мертвы.

Теперь, пора сделать предположение кто он, Человек в Черном?

Однажды мы видим сарказм в отношении Локка – «ты ведешь народ, как Моисей», но фигура Моисея, выводившего евреев из плена египетского так же по смыслу неразрывно связана с именем… Иакова, приведшего евреев в Египет. В некоторых нееврейских источниках, этот поход евреев «туда и обратно» в царство фараонов отождествляет оба эти имени с одним человеком, с одной стороны – он Иаков - Джейкоб, с другой Моисей-Мойша-Мона-Амон. Как известно, В ассирийском доме Богов Египетский Бог-фараон Ра звался Амон-Ра. И ему соответствует (правый) Глаз Ра. Значит, правильно, что левый глаз Гора все же принадлежит его "отражению" – Гор-Хорас-Хоран-Аарон. «Отражением» и единым целым для Ра был Гор, для Моисея – Аарон.

Так вот что стало квинт-ессенцией плана «Антиджейкоба» - собственная реинкарнация в родившемся на Острове младенце, в месте, где рождаться они не могли.

Откуда же взялся второй Локк? Если проследить как меняется изображение его глаз, Локк после аварии – выполняет план Джейкоба, находит бункер, не дает Дезмонду (который по неволе «уронил рейс 815 в чужих интересах) покончить с собой и садится нажимать кнопку. Когда он теряет веру, вахту принимает Эко с правым глазом. Когда Эко отказывается покаятся в грехах, глядя на мир левым глазом – он погибает. Локк же завершает свой земной путь в 1й раз в «умиральной яме» Дхармы, убитый Беном. Но просьбва о помощи к Не-Джейеобу осталась, ведь в хижине на долю секунды мы увидели его:

Некоторое сходство есть, а одежда 19 века все же намекает, что он был «развеян» благодаря событиям с Черной Скалой («Они приходят, воюют, уничтожают, оскверняют, а конец всегда один»).

Странные дела творятся и с Хижиной:

Локк видит ее впервые с Беном:

А вот где строит ее Хорас (возможно, в 1977, когда «наши» туда не попали). Далее могучее дерево справа будет ориентиром:

А вот ее построили Роуз с Бернардом и живут в 1977, наше дерево за туловищем Сойера. (Веранда еще не достроена).

Вот она пропала при исходе потеряшек с Острова (либо не была построена вообще, либо УЖЕ сожжена Иланой):

И только Херли (последний, кого в будущем касался Джейкоб), знает, «где» она. (Но когда же он это видит, дерево-то еще совсем молодое!):

А вот какой ее находит Илана:

И сжигает:

Таким образом, хижина «Джейкоба» наглядно показывает одновременность вариаций разных причинно-следственных цепочек.

По ходу нам встречаются предметы, «раздвоившиеся» в пространстве в результате работы наших «переменных».

Это Дневник Фарадея – который всю его жизнь у его матери, но она дарит его чистым ему на окончание учебы. Это фото Пенни и Деза, снятое на «полароид», то есть априори в единственном экземпляре, однако оно есть свернутое в книжке Деза и с собой у Наоми. Ну и злочастный компас. В то время, пока Ричард хранит его у себя, чтобы передать Локку в 2007, Локк, «выводит его из игры» в 2004 – отдав Саиду, а затем Майклу в оружейной, по нему же Майкл и покидает Остров курсом 325. (Вообще, сочетание цифр «32» еще должно о себе дать знать). Итак. Мы имеем 2х Локков. Один был убит Беном и лежит тихий и дохлый в гробу, второй «жив-здоров» и с ножем. Самое простое объяснение – что «дымок» (враг Ра змей Апоп?) может воплощаться в образы умерших, потому и Другие сжигали их тела. Но дымок изображен в Храме как слуга Анубиса, а тот никогда не выступал на чьей-то стороне, и значит, что, если Локков реально 2. Ведь кто-то из них, если верить словам Бена, привез своего отца на Остров. Для Локка кроме 2х смертей от руки Бена еще есть ключевой момент с посадкой на рейс 815 – его недопустили до полета, так как не было спец. Каталки и тогда его внесли не руках. Того ли Локка, что сидел в инвалидном кресле посадили в кресло в самолете?

Вот ему сообщили, что он не сможет полететь:

А вот его вносят:

И вот он уже разглядывает, как Джек укладывает багаж:

Самый момент для «подмены» инвалида на «излеченного». Таким образом, пока один на Острове верит в то, что «Остров подскажет» ему как Дезмонду спасавшего Чарли, второй может быть подготовлен для иной миссии.

Уидмор (Экономистом был видимо он, и браслеты его «амазонок» это подтверждают) вероятно знает, что происходит. Знает он это… от Элоиз Хоукинг, которая никакая не провидица, просто обладает Дневником Фарадея 1977-2004, как спортивным альманахом в «Назад в будущее», где все события описаны. У него 2 задачи – отомстить Бену (когда дела Бена приводили к хорошему?) и не допустить, чтобы его «предвиденье будущего» было сорвано нашими переменными. Поэтому он поступает как Дезмонд видевший последовательность событий наперед.

И рад этого жертвует отношениями с дочерью – я уверен, Либби не просто так помогла Дезмонду с яхтой для регаты. Возвращение сына – Фарадея на Остров он совмещает с отсылкой корабля, чтобы схватить Бена – жертвы не имеют значения, но приводит это ко всему прочему к взаимодействую двух разных переменных – Фарадея и потеряшек, потому последствия становятся непредсказуемыми.

Особняком стоит история Руссо. Какие мы имеем факты?

1. Это произошло за 16 лет до падения рейса 815.

2. Чуть позже этого Бен участвовал в «сдвиге» Острова (в чем причина?), - о чем говорит коробочка с печеньем и зеркальцем. Кто тогда покинул Остров? Как и главное – когда - это сделал Уидмор – мы знаем. А Хоккинг? А может Бену не впервой нарушать правила (и возвращаться)? Когда и где было сделано это фото? (предполагаю по виду монитора, что возможен период с конца 80х да середины 90х, кстати, он не подключен )

3. Руссо находится в цепи событий, после взрыва – 1977 (который скорее всего вызвал непрогнозируемое перемещение Острова и Дхарма его «потеряла»), так как явно на Острове не было Дхармы. И в этой цепи Джейкобу нужны были новые адепты. Являлась ли ее группа последователями Дхармы, искавшими Остров или реально спасшимися не столь важно – Руссо не дала им стать Другими.

4. Еще одним подтверждением «одновременности» следствий разных событий мы видим при «посадке» рейса 316, когда они слышат передачу цифр с вышки. Значит в этой цепочке Бомба не взрывалась, команда Руссо не прибывала, сообщение не менялось… и вероятно – люди с рейса 815 сообщение не выключали. Конечно, можно подумать, что это не 2007, а 1988 год, но наличие остатков лагеря потеряшек этому противоречит.

Таким образом, Руссо становится игроком «вне категории» - таким же линейным наблюдателем.

Полагаю, Михаил Бакунин как и Кельвин были наняты Дхармой «нажимать» кнопку в цепи, где не взорвана бомба. Только один не выдержал и ушел к Другим. Бакунин явно знает, что он «в петле времени» и ему как и многим не жалко свою жизнь. Он знает, что смерть - это «временно». Оттого и многие другие так легко расстаются с жизнью, оттого мы и должны понять, что Анна Люсия и Саид, а позже Херли, утверждавшие, что «мы все уже мертвы» - правы. И неуклюжая попытка Уидмора «прикрыть события» фальшивым самолетом – из серии укрепить нить событий дневника. Эта цепь событий безжалостно ДОЛЖНА привести всех к смерти.

Так что, прощайте, наши герои со всеми своими потерями, находками и отношениями, прошедшие путь до 1977 года, пусть земля Острова будет вам пухом. Надеюсь, вы вспомните кто с кем и как связан в своем будущем 2004 году.

Спасибо за подбор первоначального материала Light8939.


Get lost of the LOST

Сообщение отредактировал Neron-72 - Воскресенье, 31.01.2010, 19:17
 
Награды: 85  +
spravka Дата: Суббота, 30.01.2010, 21:13 | Сообщение # 2
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1519
Репутация: 2614
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Neron-72)
Просто каждая цепь событий происходит в одном пространстве и времени и до момента пересечения цепей развивается независимо
Вот это самое самое. Готовлю вариацию.

Добавлено (30.01.2010, 21:13)
---------------------------------------------
Хороший свод в одном месте. Очень хорошо Андрей flower flower flower


"Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам."
Addio!
 
Награды: 279  +
Neron-72 Дата: Суббота, 30.01.2010, 21:14 | Сообщение # 3
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

Забыл еще в одтверждение привести примеры с ногами Локка - когда они отказывали, то цепь событий с его излечением "прерывалась"
Get lost of the LOST
 
Награды: 85  +
Light8939 Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 00:42 | Сообщение # 4
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1018
Репутация: 558
Замечания: 0%
Статус: Offline

Наконец то теория уже увидела свет, хорошо что ты ее выставил :p

Я пока читаю,но вот ошибка:

Quote (Neron-72)
Правый глаз

Бун 1х13. Смотрит как Саид ухаживает за Шеннон. Негативная ревность.


Это левый глаз на снимке.

Продолжаю читать, потом прокомментирую.

Quote (Neron-72)
Спасибо за подбор первоначального материала Light8939.

Ну дык... интересно жеж ;)

-= Теория Теорий =- - теоретикам нашего форума посвящается...
 
Награды: 103  +
dobrii_kis Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 01:03 | Сообщение # 5
buono gattino
Группа: Свои
Сообщений: 642
Репутация: 2620
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (Light8939)
Я пока читаю,но вот ошибка... Это левый глаз на снимке.

Да вроде нет ошибки. Просто сначала идёт описание момента, а какой глаз - указывается ПОД скрином.
Правый - это относится к Джину.
flower

Андрей, спасибо за Теорию flower flower flower

 
Награды: 692  +
ВысылаюДеньгиВсем Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 01:12 | Сообщение # 6
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 190
Замечания: 60%
Статус: Offline

Гениально flower
Я не ДЕШЕВКА
 
Награды: 19  +
Light8939 Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 01:21 | Сообщение # 7
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1018
Репутация: 558
Замечания: 0%
Статус: Offline

Ну что,я осилилила, буду комментировать :)
Quote (Neron-72)
Это и была лазейка – подготовить силами Других в лидеры «своего человека».

Это мощно на мой взгляд. Действительно мощно. Если вспомнить что Джейкоб собрал всю кучку потеряшек вместе, то почему бы Антиподу не привлечь Локка? Это вариант.
Quote (Neron-72)
Локк на Острове за счет принципа «знание есть припоминание» «Фарадея-Дезмонда» вспоминает в нужный момент что ему делать. В том числе и за ненадобностью избавляется от компаса, отдав его Саиду. Того компаса, что бился в петле «1954-2007», являясь Константой для лазейки, увязывающей события с планом Антиджейкоба.

Вот меня все таки парит вопрос с компасом. Почему он отдал именно компас а не что-то другое? Мне кажется что мы пока не можем проследить фишку с компасом потому что она намного глубже. Я не буду настаивать как именно, но здесь еще есть над чем подумать, имхо.
Quote (Neron-72)
не аналог ли он Дневника Фарадея для Хансо?

Вполне возможно. Тогда по дневнику Хансо вообще можно отдельную теорию строить, отталкиваясь именно от него, как от начальной точки ;)
Quote (Neron-72)
«Отражением» и единым целым для Ра был Гор, для Моисея – Аарон.

Брата Моисея звали Аарон. Его роль в библейской истории вывода иудеев из Египта состояла в речевой передаче наказов Господа, потому как сам Моисей заикался или у него какой то дефект речи был. Аарон был его гласом...
Quote (Neron-72)
Так вот что стало квинт-ессенцией плана «Антиджейкоба» - собственная реинкарнация в родившемся на Острове младенце, в месте, где рождаться они не могли.

Сильно ты сказал... пытаюсь осмыслить. Это, конечно, вариант... но встает вопрос - если следовать правилам обычной инкарнации то пребывая в теле младенца Антипод уже не может пребывать в каком то еще состоянии/виде. Ты хочешь сказать что после рождения Аарона на острове Антипод уже не находится там в том виде, в котором мы видели его в разговоре с Джейкобом у статуи? Хотя... если вспомнить что Локк с черно-белыми глазами обвинял Клер за то что она отдала ребенка и видение Кейт на Большой Земле когда Клер запретила ей возвращать Аарона, то это вполне может быть.
Quote (Neron-72)
И только Херли (последний, кого в будущем касался Джейкоб), знает, «где» она. (Но когда же он это видит, дерево-то еще совсем молодое!):

Про дерево - класс, я и не заметила его, скажу честно :D
Quote (Neron-72)
Это фото Пенни и Деза, снятое на «полароид», то есть априори в единственном экземпляре, однако оно есть свернутое в книжке Деза и с собой у Наоми.

Да, действительно странная фишка, но может быть это ляп?
Quote (Neron-72)
Того ли Локка, что сидел в инвалидном кресле посадили в кресло в самолете?

Очень интересный вопрос, заслуживает внимания. Но с другой стороны - Локк откровенно удивился когда лежал после крушения и увидел что он двигает ногами. Может быть это было удивление... тому что "то,что ему было обещано" - действительно исполнилось? Может Андипод как то внушил Локку что ему надо лететь потому что это принесет ему выздоровление... ради такого почему бы и не послужить ему :p
Quote (Neron-72)
я уверен, Либби не просто так помогла Дезмонду с яхтой для регаты

Я тоже так думаю. Вообще я не верю в совпадения в реальной жизни,а в Лосте - тем более.
Quote (Neron-72)
Так что, прощайте, наши герои со всеми своими потерями, находками и отношениями, прошедшие путь до 1977 года, пусть земля Острова будет вам пухом. Надеюсь, вы вспомните кто с кем и как связан в своем будущем 2004 году.

Фух, мне пришлось несколько раз перечитать эту концовку чтобы понять что ты имел ввиду, предупреждать надо :D

Теория отличная, браво!
Я рада что в ней нашлось место и для некоторых деталей из моей теории "Черное и Белое", очень понравилось твое добавление про очки Сойера.

Моя мысль про глаза, я писала тебе в подборке еще тогда - левый глаз=черный=антипод, правый=светлый=Джейкоб. В какой то момент на острове происходит "перебежка" с одной стороны на другую, это очевидно результат работы обоих "Богов", ведь каждый старается всегда притянуть одеяло на себя.

Еще мне бы хотелось поговорить о том как в эту всю картину вписывается Кристиан... :p

Добавлено (31.01.2010, 01:21)
---------------------------------------------

Quote (dobrii_kis)
Да вроде нет ошибки. Просто сначала идёт описание момента, а какой глаз - указывается ПОД скрином.
Правый - это относится к Джину.

А.. ну тогда сорри, обозналась oops

-= Теория Теорий =- - теоретикам нашего форума посвящается...
 
Награды: 103  +
Christian Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 01:47 | Сообщение # 8
From the Otherside
Жертва Дымка


А как интерпретировать вот эти кадры:


???
в какой момент Бен, "став адептом Джейкоба" после исцеления в храме, переметнулся на сторону MIB'a???
Теория мне нравится очень-очень! Спасибо автору

missin' Kis
 
Награды: 207  +
oijcaramba Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 04:35 | Сообщение # 9
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 2120
Репутация: 266
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Neron-72)
В финальной серии 5-го сезона мы видим гобелен Джейкоба, который не закончен и внизу к нему ведут сплетаемые им нити (судеб?), а наверху находится Око Ра, и это – изображение правого глаза.

Ещё был в пилотной серии значек,что упал у пилота с рубахи после того как его убил черный дым.
Такой же значек был и у Лапидуса он был в цвет золота и ещё у Синди они очень похожи на то о чем ты говаришь.

Добавлено (31.01.2010, 04:35)
---------------------------------------------
У меня мозг взорвется сейчас
твоя писанина слишком сложна для моего понимания <_<

Сообщение отредактировал oijcaramba - Воскресенье, 31.01.2010, 02:39
 
Награды: 41  +
Neron-72 Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 08:21 | Сообщение # 10
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Christian)
в какой момент Бен, "став адептом Джейкоба" после исцеления в храме, переметнулся на сторону MIB'a???

спасибо - классные кадры, я упустил их.
я думаю именно то, что Бен побывал в Храме, начало ветвь его исправления. Без Саида он там бы не был наверно.

Get lost of the LOST
 
Награды: 85  +
MishuMV Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 08:55 | Сообщение # 11
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 276
Репутация: 138
Замечания: 40%
Статус: Offline

Всех с Добрым Утром!
А что если MIB возродился в Локке, и поэтому на долю Локка выпало столько испыиания?Джейкоб хотел морально раздавить MIBa, пошатнуть его стержень, пока он в человеческом теле? И специально подстроил падение Локка, чтобы он стал инвалидом и не добрался до острова (но тут вмешался к-то с другими интересами и помощью)?
Тут можно провести аналогию, что встречей с Кейт в детстве не хотел чтобы из неё выросла авантюристка и НЕ попала с приставом на самолет?Джеймс не написал письмо, не обозлился и не поехал в Австралию с целью мести...и т.д.

Что касается Аарона, то возможно он предназначен для перерождения Джейкоба после его убийства.Поэтому . Локк во сне обвинял Клэр, что она отдала Аарона а само нахождение Аарона на Острове позволяет исправить ситуацию с убийством Джейкоба, а это вовсе не на пользу потеряшкам?
Что еще в чистом виде белое, а что черное?
Ведь именно MIB был против проникновения людей на остров...может именно его действия ведут, к тому чтобы вернуть всех к прежней жизни,,а Джейкоб мешает...ведь пока MIB находится непонятно где и непонятно в каком состоянии(предположительноо в безоболочном)ДЖейкоб успел понаприводить кучу людей, на острове выстроили целый проект Дхарма, который неизвестно как далеко зашел со своими экспериментами...




Сообщение отредактировал MishuMV - Воскресенье, 31.01.2010, 09:10
 
Награды: 15  +
Princess_of_Stark Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 11:59 | Сообщение # 12
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 281
Репутация: 1832
Замечания: 0%
Статус: Offline

Neron-72потрясающий анализ! flower
Читала не отрываясь.

♫♪Музыка вымывает прочь из души пыль повседневной жизни...
 
Награды: 269  +
Neron-72 Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 13:11 | Сообщение # 13
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (MishuMV)
Что касается Аарона, то возможно он предназначен для перерождения Джейкоба после его убийства

ДаЮ это обсуждалось и ранее и имеет право на существование, если моя теория верна с точностью до наоборот

Quote (MishuMV)
Ведь именно MIB был против проникновения людей на остров...может именно его действия ведут, к тому чтобы вернуть всех к прежней жизни,,а Джейкоб мешает.

разумно. Но если что случилось, то случилось - то не проканает, так как в одной из цепочек событий они УЖЕ на Острове


Get lost of the LOST
 
Награды: 85  +
dobrii_kis Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 13:32 | Сообщение # 14
buono gattino
Группа: Свои
Сообщений: 642
Репутация: 2620
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (Neron-72)
я думаю именно то, что Бен побывал в Храме, начало ветвь его исправления.

Андрей, а что по поводу "Бен - слуга двух господ"?
В том смысле, что Бен всегда находился как бы посередине, и играл в духе - и нашим, и вашим. С самого начала.

И про мотивацию скажи. Зачем ему это нужно?
метаться от одного к другому.
Я не понимаю
flower

Сообщение отредактировал dobrii_kis - Воскресенье, 31.01.2010, 14:06
 
Награды: 692  +
Neron-72 Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 14:25 | Сообщение # 15
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

он как "Хижина" :-)
следствие разных цепочек событий...
ну и заблуждался он искренне - обманули обманщика :-)

Get lost of the LOST
 
Награды: 85  +
Tassadar Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 18:33 | Сообщение # 16
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 113
Репутация: 690
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Neron-72)
Условно представляя себе, что показанный правый глаз означает действия в интересах Джейкоба, а левый - «Антиджейкоба».

Стоп, а почему не наоборот? Только из-за гобелена? В остальных кадрах я бы сказал, что правый глаз от АД, а левый от Д.

*остальное пока осмысливаю ))


En Taro Adun

We are the gang ®
 
Награды: 52  +
Neron-72 Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 19:14 | Сообщение # 17
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Tassadar)
Стоп, а почему не наоборот? Только из-за гобелена? В остальных кадрах я бы сказал, что правый глаз от АД, а левый от Д.

2 доказаьельства.
Гобелен и Илана.
этого достаточно для такого вывода.

Get lost of the LOST
 
Награды: 85  +
oijcaramba Дата: Воскресенье, 31.01.2010, 19:33 | Сообщение # 18
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 2120
Репутация: 266
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Neron-72)
2 доказаьельства.
Гобелен и Илана.
этого достаточно для такого вывода.

аха точно... flower
 
Награды: 41  +
MishuMV Дата: Понедельник, 01.02.2010, 00:06 | Сообщение # 19
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 276
Репутация: 138
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (Neron-72)
разумно. Но если что случилось, то случилось - то не проканает, так как в одной из цепочек событий они УЖЕ на Острове

Еще и неизвестно с какого события и ради кого "отмотали" время назад... Может изначально он приземлялся в ЛА но не тем составом на борту, далее в Лос-Анж. что-то произошло...и решили "отмотать" назад и "уронить" самолет, при этом в это самолет привели кучу "нужных для различных целей людей"? Ведь очевидно, что многие попали на рейс не особенно планируя его заранее...Только кто такой важный мог быть на борту ... из-за кого могли пойти попытки переписать события? Беременная Аароном Клэр?

Добавлено (01.02.2010, 00:06)
---------------------------------------------

Quote (Neron-72)
На протяжении всего фильма нам неоднократно показывали кадр, ненадолго зафиксированный на одном из глаз разных персонажей, притом, для некоторых из них, глаз периодически менялся. До сих пор не понятно что это означает и с чем это связано, однако, в ЛОСТе не бывает случайностей, и любое действие имеет скрытый смысл

В анатомии мозга нервные волокна, проводящие сигналы от глаз к мозгу, устроены таким образом, что сигнал от правого глаза идет к левому полушарию, а от левого глаза — к правому полушарию...При этом ученые связывают интуитивное мышление с работой правого полушария мозга.Возможнолевый глаз это размышления на основе интуитивный чувств, а правый - четкая логика. Наука и вера?
Во всех культурах и во все времена символика левого и правого играет важную роль. Некоторые характеристики такие как духовная энергия, интуиция, вдохновение, а также способности в обращении с тем, что сегодня называют подсознанием в противоположность сознанию, были атрибутом левого. Жесткое правление и законная власть связывались с правым. (с)




Сообщение отредактировал MishuMV - Понедельник, 01.02.2010, 00:17
 
Награды: 15  +
NEOnline™ Дата: Понедельник, 01.02.2010, 02:18 | Сообщение # 20
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

:'(
Я хакер. И это мой манифест. Вы можете остановить меня, но вам не остановить нас всех… в конце концов, мы все одинаковы.

(c) Ллойд Блэнкеншип aka The Mentor
January 8, 1986

Сообщение отредактировал NEOnline™ - Понедельник, 01.02.2010, 02:18
 
Награды: нет  +
Cortez Дата: Понедельник, 01.02.2010, 23:47 | Сообщение # 21
Зву-чи!
Группа: Свои
Сообщений: 442
Репутация: 381
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Neron-72)
Так вот что стало квинт-ессенцией плана «Антиджейкоба» - собственная реинкарнация в родившемся на Острове младенце, в месте, где рождаться они не могли.

Имею спросить кое-что по этому поводу. Допустим, Антиджейкоб лишился телесной оболочки, но остался в качестве Дымка (он просто не может уйти в ничто, хотя бы потому, что в ничто может уйти только ничто, а Антиджейкоб все-таки больше, чем ничто). Но он также не может переселиться в уже живущее существо на острове и не может переселиться в мертвое существо. Мертвое существо нужно ему для поддержания формы.
Джейкоб со своей стороны всячески вредит своему антиподу - убеждает Других мертвечиной не разбрасываться и устанавливает ограничения на размножение.
Тогда резонно предположить, что в непонятно почему родившегося Аарона вселился Антиджейкоб. Кстати, теперь, когда вообще непонятно, кто на чьей стороне, возможно, что инъекции, которые Итан делал Клер тоже были не просто вакциной доктора Берк. Не удивлюсь, если Антиджейкоб что-нибудь схимичил с этими капсулами. Также невыясненным остается вопрос - а почему Другие должны были убить Клер после рождения Аарона (так ей сказала Алекс)? Вроде они не отличались особенной жестокостью. Бен так вообще не смог исполнить приказ злобного Уидмора об истреблении младенцев. И, кстати, таким ли уж плохишом был Уидмор, приказавший уничтожить младенца, родившегося на острове - Алекс? И почему Антиджейкоб не вселился в Алекс - ведь в 1988 году он всяко-разно был уже бестелесным? Он - женоненавистник?
Ну, допустим, мы как-то сможем объяснить, почему и как Антиджейкоб вселился в Аарона - но тогда почему он из Аарона выселился? Потому что мальчика крестили? Или потому что Аарона увезли с острова? Или он улетел вместе с мальчиком на материк? Если так, то тогда понятно, почему Клер не хотела, чтобы Кейт привозила Аарона на остров. Ведь Кристиана стал свободен от Антиджейкоба, и по идее, должен стать нормальным. Получается, Клер играет в команде Джейкоба?
Ну, не может такого быть, чтобы Антоджейкоб не попытался вселиться в младенца - вопрос - почему ему это тело не подошло?

И где Антиджейкоб вселился в мертвого Локка - на острове, когда прилетел 316 с трупом или на материке, когда он выселился из Аарона?
И чем Антиджейкобу не угодил Кристиан - он же ведь тоже мертвый на остров прилетел? Или тело имеет ограниченный срок годности?

Quote (Neron-72)
Некоторое сходство есть, а одежда 19 века все же намекает, что он был «развеян» благодаря событиям с Черной Скалой («Они приходят, воюют, уничтожают, оскверняют, а конец всегда один»).

Погоди-ка минуточку. Несомненно, что-то с Антиджейкобом произошло. Но если это случилось в момент прибытия "Черной скалы", то зачем нужно было посыпать пеплом хижину, да и вообще строить ее в 1977 г.? Чтобы внести еще большую путаницу? Или ее строили не для того, чтобы мучить Антиджейкоба, а для того, чтобы не выпускать самого Джейкоба (Ричард готовил переворот?).
Опять же если Антиджейкоб был бестелесным уже в 1988 году, когда притащилась Руссо, то зачем притворяться стариком, когда пришел Локк?
Суммирую - если хижину строили для Антиджекоба - то зачем - он же итак бестелесный? А если для Джекоба - то почему сыпали пепел - переворот? И тогда получается, что Джейкоб освободился из хижины (или ему помогли), а на его место стал приходить Антиджейкоб и притворяться старичком?

Что же до теории вообще - качественная работа. Но. Ты же взрослый человек, а до сих пор веришь в хороших и плохих мальчиков. Не бывает абсолюта - каждая из сторон - отражение своей противоположности, а значит и часть ее. Ей Богу, если бы не массовые репрессии в 1937 и не газовые камеры нацистов, равно как и просто мертвые солдаты, нас сейчас было бы как китайцев.


Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.

Сообщение отредактировал Cortez - Понедельник, 01.02.2010, 23:53
 
Награды: 36  +
Neron-72 Дата: Вторник, 02.02.2010, 14:11 | Сообщение # 22
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

Нашел вот такую "пасхалку" в 1м сезоне - сцена опаздывания Херли на самолет.

Мало того, что там "цифры", еще и .... нет даты....


Get lost of the LOST

Сообщение отредактировал Neron-72 - Вторник, 02.02.2010, 14:13
 
Награды: 85  +
Light8939 Дата: Вторник, 02.02.2010, 20:57 | Сообщение # 23
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1018
Репутация: 558
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Cortez)
И почему Антиджейкоб не вселился в Алекс - ведь в 1988 году он всяко-разно был уже бестелесным?

Крутейше :D

-= Теория Теорий =- - теоретикам нашего форума посвящается...
 
Награды: 103  +
Merbran Дата: Четверг, 11.02.2010, 00:14 | Сообщение # 24
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 137
Замечания: 0%
Статус: Offline

Есть ещё одна сцена, аналогичная разговору Бена и Уидмора. Это Разговор Бена и Элоиз в конце второй серии пятого сезона. Извиняюсь, скрины выложить в данный момент не могу, но там у Бена опять таки правая сторона лица затемнена, а у Элоиз - левая.
 
Награды: 8  +
Neron-72 Дата: Пятница, 12.02.2010, 10:43 | Сообщение # 25
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 610
Репутация: 930
Замечания: 0%
Статус: Offline

да, все же похоже - Уидмор и Элоиз действуют "по плану Джейкоба", а Бен - по плану АД
Get lost of the LOST
 
Награды: 85  +
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » А я пойму все по глазам… (Теоретический обзор событий на Острове с точки зрения переме)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!