Есть два неких существа, в принципе они могут быть кем угодно. Богами, духами, вечными фараонами, инопланетянами - кем угодно и сути это не меняет кроме одного чёткого понятия - эти создания не реальны в нашей реальной жизни и не могут быть обоснованы научно. А следовательно кого бы не предпочли сценаристы - не имеет значения для нас.
Одно существо - (условно "Д") отчаянно пытается уничтожить остров всю свою жизнь. Другое существо (условно "АД") пытается сохранить остров. Оба существа совершенно одинаковы по силе и возможностям, но разные в психологической сущности своего "Я". Грубо говоря - они оба творцы, но у каждого своё мнение на те или иные обстоятельства. Это НЕ добро и зло. Каждый из них может совершать как убийства, так и лечить.
Итак, "Д" видимо так устал от вечной жизни, что очень хочет уничтожить остров к чёртовой матери, а "АД" наоборот этого не хочется. В связи с этим у них возник спор - "Д" пытается убедить "АД" в том, что он уничтожит остров руками людей и собственно на судьбы этих людей ему "до лампочки", но остров они уничтожат.
Первая попытка была в древнеегипесткие времена, "Д" заманил путешественников на кораблях, но египтяне обосновавшись на острове и увидев чудеса наоборот стали ощущать себя как "у бога запазухой". В знак уважения Богам острова они стоят статую. Она стоит на восточном берегу (называемом в "настоящем" Тёмной территорией"". Но, у "Д" ни чего с ними замутить не получилось и остров остался цел.
В этот момент "АД" создаёт Дымка, как противовес попыткам Египтян уничтожить остров... Дымок уничтожает по простому принципу - если в руках есть какое-либо орудие труда или охоты (палка, лопата, нож)...
Египтяне, на острове по началу обрели вечную жизнь (им дали её "Д" и "АД" по взаимному соглашению"). Они строили Храм, выращивали сады, возделывали землю и жили в деревне которую они и построили. Но, "АД" начал подсмеиваться над "Д" типа: - ну что, обломался браток? И тогда "Д" решается на попытку № 2. Много времени прошло с 1 попытки и на этот раз это было время великих Греков. "Д" уничтожает всех египтян. И заманивает Греков путешественников на остров. И вновь происходит тоже самое.
Греки начинают истово молиться на очевидное присутствие Богов на острове и стоят в их честь вторую Статую на Западном Берегу (ту, что из Белого камня и кот. видели Саид и Сун). Греки обживаются в жилищах Египтян и всё повторяется. Все попытки "Д" уничтожить остров с их помощью бесплодны. Греки всё делают наоборот, всячески пытаются сохранить остров. "АД" снова издевается над "Д".
Тогда "Д" понимает, что без прогресса сделать что-либо невозможно. Ну нельзя уничтожить целый остров с его аномалиями молотком, копьём и камнем. Ведь все намёки Египтянам и Грекам типа давайте, землю ковыряйте - они воспринимали как сигнал к возделыванию земли и начинали ещё усерднее облагораживать остров. Надо было что-то более серьёзное, более разрушительное. И "Д" начинает ждать развития человечества....
И вот, изобретён, о чудо - ДИНАМИТ! На этот раз, "Д" не сомневается в успехе и убеждён, что уж динамитом то, точно всё можно раздербанить к едрене фене. Он заманивает на остров "Чёрную скалу". Но, возникший внезапно шторм и буря, одновременно с приливом затопившим часть острова, заталкивают "ЧС" вглубь острова. В результате этого (прилива) происходит обрушение обоих статуй из-за деформации постаментов.
Итак, "ЧС" на острове. Надо как-то БАБАХнуть. Но в результате крушения корабля выживает только один человек, но он находится в полуприсмертном состоянии.. Ричард. А "Д" своими руками не может уничтожить остров и это Правило № 1, которое он нарушить ни как не может. "Д" вывозит Ричарда из каматоза, спасает его от гибели даровав при этом вечное здоровье взамен на преданность. Ричард соглашается... Это пролстая сделка - Ричард будет жить вечно, но выполнять все указы "Д". С одной стороны "Д" не боялся такого соглашения, ведь он надеялся что Ричард взорвёт и потопит остров вместе с самим собой. Но и Ричард оказалось не "лаптем щи хлебает". При певрой же просьбе залождить динамит и БАБАХнуть, до него дошло что хочет "Д", а этот расклад Ричарда не устраивает. Ему нравится вечная жизнь, на шикарном острове. Кроме того, он был рабом, а теперь он - наместник Бога на земле! И он начинает всяческими уловками препятствовать уничтожению острова. Но в тоже время, клятву нарушить он не может. И это Правило № 2. Ричард то Динамит не так и нем положит, то ещё что-то... Да и вообще, при заключении договора между Ричардом и "Д" была маленькая деталь - Ричард всегда имел право выбора! "Д" надеялся, что Ричард в знак благодарности за спасение всегда будет выполнять требования, но не тут то было.... "Д" наконец то понял, что динамит - не даёт того эффекта которого он ожидал. Он понял, что это оч. слабое оружие и для его цели оно не подходит.
"АД" в восторге...
"Д" вновь ждёт.
И вот, наступают наши времена. Изобретена водородная бомба! Вот этого шанса "Д" ждал так долго! Он подстраивает так, что испытания бомбы проходят в Тихом Океане и бомба падает на остров, но.................... не взрывается. Какая-то вечная непруха. Теперь, нужен кто-то кто взорвал бы эту хреновину прямо на острове. Выяснилось, что Ричард совершенно не может с ней управиться, он в неё не разбирается и не понимает как её взорвать. Нужен специалист НАШЕГО времени!!! Да ещё надо сделать так, что бы бомба оказалась в центре острова, что бы уж наверняка остров развалить...
Итак, "Д" решает завести на остров больше людей для своей миссии. Он посылает (на плоту) Ричарда на БЗ с просьбой подобрать людей поумнее, но Ричард оказавшись в современно среде полностью теряется и набирает совершенно не тот коллектив. Они кое-как перетащили бомбу, но что с ней делать не знают, Рич. старается не доводить дело до взрыва и скрывает от них истинное требование "Д". Рич. вообще весьма человеколюбен и не жесток.
"Д" в шоке.... "АД" ржёт не может...
Наше время... "Д" решается на очередную попытку. Он подставляет БичКРафт таким образом, что бы тот упал на место где хранится бомба, но магнитная аномалия сбивает его с курса и он падает не в то место...
"Д" в очередной попытке - заманивает военных на подводной лодке. На лодке есть Хоукинг и Видмор. Рич. их встречает и присоединяет к "Другим". Спустя некот. время Ричард провозглашает Хоукинг и ВИдмора лидерами, сам же предпочитая оставаться эдаким серым кардиналом.
Но "Д" не успокаивается, он просит Ричарда организовать экспедицию на "БЗ" (есть подв. лодка) и найти влиятельных и богатых людей, способных организовать научное поселение и сделать всё по науке, что бы уж наверняка всё разнести.
Так и происходит... Таким образом появляется проект "Дарма". Ричард же, понимая, что его помощь Дарме не выгодна ему и его людям уходит в лес. Оставив лодку для Дармы т.к. ему и его людям она больше не нужна.
Спустя время, "Дарма" активно изучает аномальные свойства острова, сталкиваются с Дымком и выходят на Ричарда. Гораций, лидер "Дармы" на острове заключает с Ричардом соглашение, что "Дарма" как более вооружённые, не будут трогать "ДРугих" в обмен на инфу о том, как защититься от Дымка. Ударили по рукам и заключили Правило № 3.
Растёт Бен... Происходит куча ерунды не касающейся основного сюжета.
Но тут появляются потеряшки из будущего. И в итоге, Бен вырастает в стане Других...
"Д" заманивает корабль Руссо, в надежде что там будут специалисты способные взорвать бомбу, но те сходят с ума под влиянием дымка и погибают. Остаётся одна Руссо, но "Д" не может её покорить т.к. БЕн спустя некот. время похищая малыша предупредил её (полняя тайный приказ Ричарда), что бы она остерегалась голосов, таким образом не давая возможности "Д" влиять на неё. Она всё время его избегает...
1970 годы...
"Д" просит Ричарда привести Бена на беседу. "Д" понял, что Бен хоть и лох, но отличный манипулятор и ему можно доверить миссию. Бен после этого заключил с "Д" сделку. Теперь уже и Бен, как и Ричард, имел право - выполнять желание "Д" или нет, а взамен "Д" сделает его настоящим лидером. Бен с радостью соглашается. Но Ричард сказал Бену, что сейчас как бы получается 2 лидера. Бен поставленный "Д" и ВИдмор поставленный Ричардом. И есть правило, при котором они не имеют права убивать друг друга. Ричард вообще не желал ни чьей смерти и поэтому выдумал это правило что бы сохранить и остров и себя и всех людей... После этого, Бен стал вести хамски по отношению к Видмору и в итоге он подставляет его. И Видмор как говорится в СССР "тю-тю на Воркутю"....
Снова происходит куча событий созданных для накрутки рейтинга, но не имеющих отношения к главному сюжету.
В это время, Дарма, создаёт машину времени и станцию "Орхидея". "Лебедь" в стадии строительства...
"Д" понимает, что потерял контроль над событиями и надо что-то срочно предпринимать. Он решил пойти другим путём. Он выходит на БЗ и встречается с теми потеряшками, которых он увидел на острове. Он понимает, что какое-то событие приведёт их на остров и его задача сделать так, что бы они попав на остров сделали выбор в его пользу. В пользу уничтожения острова и сделали это неприменно в 70-х... Т.к. ему лениво ждать ещё хз знает сколько лет...
Всё идёт по его плану.... потеряшки появляются, они убеждены что должны взорвать бомбу. Джек это и пытается сделать.
Далее происходит огромная куча событий которые приводят к посадке тех кого посетил "Д" в один самолёт с теми, кого в свою очередь посетил "АД".
Откуда "АД" о них узнал?? А оч. просто. Дымок тоже не зря свой хлебушек кушает. В 77-м, уже можно было понять кто из потеряшек с кем связан в будущем. Джин с Сун, Хёрли с Чарли, Саид с этой, как её....(короче не помню, ну ту которую Анна замочила) и т.д. Т.е. он посетил тех, кто как-то мог бы повлиять в будущем на решения тех, кто окажется в прошлом.
Но, вопректи "Д" и "АД" есть ещё и те, кто потрелся в прошлом благодаря скачкам острова во времени. Ни "Д" ни "АД" этого не ожидали и не предполагали что Бен, гад плешивый, не доконца провернёт колесо и начнутся эти скачки в результате которых некот. люди будут как бы ВНЕ их планов. Напр. Джулиет. Она оказалась заложницей ситуации т.к. по факту не является ключевым персонажем изначально, но благодаря Бену и его инициативе по восстановлению деторождения она оказалась на острове и теперь скитается по времени как говорится "не пришей к одному месту рукав"...
Кстати, проблема деторождения возникла из-за близости Храма к ДармаВилль т.к. в Храме лежит бомба, плутоний в которой дал течь. Т.е. радиация - мать её за ногу, сделала своё чёрное дело....
Ну, что мы имеем? А имеем того, кого имеем!
"Д" через Либби подстраивает так, что бы Дез оказался на острове на яхте. Он же подстраивает побег Кельвина так, что бы Дез в нужное время не смог нажать чёртову кнопку. Всё это для того, что нужные потеряшки упали туда куда надо и начали делать своё дело....
И всё бы шло по плану, если бы не Локк, который даваемые ему знаки растолковал по своему, а ещё и Эко масла в огонь добавил. Локк вместо заданной цели начал пытаться сохранить остров и искать встречи с "АД" думая что это "Д". Таким образом Локк постепенно перешёл на другую сторону и невольно стал рабом "АД"...
Ну вот вкратце и всё. Остальное мы знаем... Спасибо за внимание, жду камментов
Главная Теория сериала: http://lost-abc.ru/forum/59-7455-1686103-16-1243345134
Интересно конечно было читать... Но временные рамки не соблюдены, хотя бы хронологию надо было составить... Но в начале финального эпизода роль, по-моему, шла не об уничтожении острова, Джейкоб - вообще созидатель по натуре; явной агресси по отношению к острову от противника его тоже не заметил я...
И на последок, детали имеют значение в LOSTе, а тут целые эпизоды ни к чему сведены...
лично моё мнение... но одно старание - уже многого стоит
The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...
АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен." Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
Сообщение отредактировал Daemon13ada - Вторник, 26.05.2009, 17:46
Но временные рамки не соблюдены, хотя бы хронологию надо было составить... Но в начале финального эпизода роль, по-моему, шла не об уничтожении острова, Джейкоб - вообще созидатель по натуре; явной агресси по отношению к острову от противника его тоже не заметил я...
И на последок, детали имеют значение в LOSTе, а тут целые эпизоды ни к чему сведены...
Объясняю:
1. Хронология почти точная до момента временных путешествий. Очень сложно текстом описать как персонажи скачут туда сюда, при этом что первопричина их скачков находится в будущем.
2. В начале фин. эпизода вообще речь не шла ни о чём таком, что нам явно дало бы понять цели "А". Нам только дали цель "АД" - найти способ убить "А". То что "Д" созидатель - это Вы выдумали сами. Ни когда в сериале это открыто не являлось. Агрессии он вообще не склонен проявлять. "А" и "АД" вообще лишены обычных человеческих чувств. Это просто я от себя в теории для красочности добавил, что они злятся, веселятся и т.д.
3. Эпизоды. Уже давным давно не секрет что 70% сериала - это докрутка к основному сюжету которая вообще не имеет ни какого смысла. Сделана лишь для накполнения "контента". Для красоты. Для увеличения бюджета. Ровно как и большинство персонажей котоыре просто есть, но смысловой нагрузки на сюжет не дают. Или Вы хотите что бы я описал откуда взялись чудо бандиты которым Эко рубил головы? Да бог с ними, они есть, но на сюжет не влияют
Получается на острове веками существует противостояние двух различных сторон.
не факт. Дело в том, что к "настоящему" противостоянию можно прикрутить что угодно. То, что мы видим - это лишь следствие чего-то. А вот повод......это уже отдельная тема, которая может быть какой угодно.
Возможно "А" и "АД" жили в мире и согласии долгое время, но потом случилось ЧТО-ТО, что вынудило "А" искать пути уничтожения острова. Возможно даже, что он это хочет сделать из благих соображений.
Но как известно "Благими намерениями устлана дорога в АД" !!!
это шутка))) я имел ввиду что "То что "Д" созидатель - это Вы выдумали сами. Ни когда в сериале это открыто не являлось" тоже самое можно сказать и про вашу теорию))) что это вы выдумали сами и нигде в сериале открыто не проявлялось))
4.8.15.16.23.42
Сообщение отредактировал Yosch23 - Вторник, 26.05.2009, 18:22
так создайте свою теорию о том, что Д - созидатель и там доказывайте её. В моей теории Д - не созидатель и я это пытаюсь обосновать. А вы обосновать не можете т.к. в сериале подтверждения этому - нет!Главная Теория сериала: http://lost-abc.ru/forum/59-7455-1686103-16-1243345134
Aveus, Работа проделана большая, респект автору.. Только можно в кратце, в чём теория..? то что они противостоят друг-другу..? так это и ёжику понятно, сделай резюме пожайлуста..
Quote (Aveus)
Одно существо - (условно "Д") отчаянно пытается уничтожить остров всю свою жизнь.
Скорее всего наооборот, так как инцидент был.. И если предположить, что с помощью Джейкоба, потеряшки предотвратили взрывом сердечника бомбы, всемирную катастрофу.., то какой же он "Д", который хочет уничтожить Остров наооборот - он его спас.
Quote (Aveus)
Грубо говоря - они оба творцы, но у каждого своё мнение на те или иные обстоятельства.
Как то звучит противоречиво: "..оба творцы..", почему тогда один по вашей логике "разрушитель"..? Тогда они не оба "творцы"..
Quote (Aveus)
Итак, "Д" видимо так устал от вечной жизни, что очень хочет уничтожить остров к чёртовой матери, а "АД" наоборот этого не хочется.
По моему устал второй, а не Джейкоб.. У второго уж точно, лицо было с выражением вздёрнуться на первой же перекладине..
Quote (Aveus)
В этот момент "АД" создаёт Дымка, как противовес попыткам Египтян уничтожить остров...
Что то Дымок в 5-ом сезоне оплошал и не стал мешать Джеку и Ко взорвать бомбу.. Или унего начались "полувековые" и ему не до этого.. - пущай взрывают.
Quote (Aveus)
Дымок уничтожает по простому принципу - если в руках есть какое-либо орудие труда или охоты (палка, лопата, нож)...
У Кейт и Джулии, у пилота 815-го .. в руках ни чего не было, но это не помешало Дымку одному вспороть живот, а наших красавиц спасла только ограда.
В общем одни противоречия дальше ещё больше, которых мы не видим в фильме, но ладно хоть есть в вашей теории..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
водородная бомба - 1953 год падение бичкрафта произошло не раньше 1980 - это 100%, бомбы в это время уже нет... Дарма появляется на острове в промежутк с 60-ых по 70-ые... в 50-ые таких подлодок вообще не существовало, примерно в середине 60-ых, начало 70-ых... так что она точно не военным принадлежит... Сойер и все появляются в 1974-ом...The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...
АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен." Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
водородная бомба - 1953 год падение бичкрафта произошло не раньше 1980 - это 100%, бомбы в это время уже нет... Дарма появляется на острове в промежутк с 60-ых по 70-ые... в 50-ые таких подлодок вообще не существовало, примерно в середине 60-ых, начало 70-ых... так что она точно не военным принадлежит... Сойер и все появляются в 1974-ом...
Ваши доводы смешны. Особенно касающиеся подводной лодки. Возьмите и почитайте книги о п.л. второй мировой войны =) Полагаю Вы сильно удивитесь =)
Quote (alladin) Дымок уничтожает по простому принципу - если в руках есть какое-либо орудие труда или охоты (палка, лопата, нож)...
Думаю там не так
Сущность дымка может быть какой угодно, это вообще ни как принципиально не влияет на сюжет. Я вообще уверен, что его сценаристы добавили ТОЛЬКО для того, что бы эффектно убрать из фильма второстепенные роли... и добавить экзотики с загадочностью в сериал.
Главная Теория сериала: http://lost-abc.ru/forum/59-7455-1686103-16-1243345134
ЧТо в 50-х ЕЩЁ не было таких маленьких или что УЖЕ не было?
Не было ещё их тогда... Но это насколько я знаю... Если есть данные, пожалуйста, пишите я просто будут компетентнее в этом вопросе...The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...
АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен." Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
Сообщение отредактировал Daemon13ada - Среда, 27.05.2009, 14:08
Шикарная теория! я полностью согласен. Изначальная цель сериала - это рейтинг и тому подобное. Поэтому есть основная идея, до которой на протяжении 5 сезонов теоретически невозможно догадаться - противостояние(спор) Джейкоба и АДжейкоба, остальное для "отвода глаз" и популярности сериала. Безусловно сделано очень талантливо, просто гениально. Лучшее что я видел. Итог. Aveus, полностью поддерживаю!Будущее - каждый новый миг настоящего
а разве Ждейкоб когда-нибудь разговаривал на прямую с Беном? Вроде он все передавал через Ричарда?
да разговаривал. Но не показывался и ни как себя не проявлял. Вспомните сцену в хижине, когда он 1-й раз привёл Локка туда. Вы конечно будете говорить, что это Бен придуривался =)) но я категорически уверен, что он его слышал. Кроме того, когда в доме всё начало ходить ходуном и Бена отшвырнуло на стену он даже ни капли не удивился, а значит знаком с нравом Джейкоба и даже пытался его утихомирить.
Quote (Daemon13ada)
Не было ещё их тогда... Но это насколько я знаю... Если есть данные, пожалуйста, пишите я просто будут компетентнее в этом вопросе...
ТУТ и ТУТ Кроме того, в 50-х, СССР уже начали устанавливать на п\л атомные реакторы!!!!!
Так что, не утвержайте плз того, в чём не компетентны. Лодка из Лоста полностью соответствует самому дешёвому варианту п\л который был бы подходящ для какой-то военной научной экспедиции. Мою теорию об этом так же доказывает наличие у Других того времени оружия США созданного в период 1935-1045 г.г. Нам это говорит о том, что это оружие они привезли с собой, а достать его просто так не возможно, а следовательно - ВИдмор был военным (даже форма армии США была на нём) !!! Но ВОЕННЫЙ - это не обязательно полевой солдат или командир. У военных так же много и научных и исследовательстких направлений! А п\л в Лосе - явно не военная, но т.к. на ней были военные то очевидно она использовалась для каких либо военных экспедиций или исследований или банально перемещала военных куда-либо.
Скорее всего наоборот, так как инцидент был.. И если предположить, что с помощью Джейкоба, потеряшки предотвратили взрывом сердечника бомбы, всемирную катастрофу.., то какой же он "Д", который хочет уничтожить Остров наооборот - он его спас.
Уничтожение острова - лишь следствие. УНичтожение - может быть и во благо чему то, это не суть важно. Главное - что цель "Д" - уничтожение. Т.е. мотив может быть какой угодно, но результат - УНИЧТОЖЕНИЕ ОСТРОВА !
Quote (alladin)
Как то звучит противоречиво: "..оба творцы..", почему тогда один по вашей логике "разрушитель"..? Тогда они не оба "творцы"..
Творец - Бог. А не тот, кто что-то создаёт. Расширьте Ваш кругозор и мышление.
Quote (alladin)
По моему устал второй, а не Джейкоб.. У второго уж точно, лицо было с выражением вздёрнуться на первой же перекладине..
Ага, и при этом он жаждит убить первого =))))))) КТо хочет удавиться - нафик не будет тратить силы на что-то иное, а возьмёт и удавиться. Суть в том, что "Д" не себя убить хочет, а именно остров! И не судите по выражению лица, Вы что физиогномикой занимаетесь или психолог?
Quote (alladin)
то то Дымок в 5-ом сезоне оплошал и не стал мешать Джеку и Ко взорвать бомбу.. Или у него начались "полувековые" и ему не до этого.. - пущай взрывают.
Он вообще не для этого создан! Он ни кого не защищает. Он вообще своей жизнью живёт! "АД" напрямую им не рулит, он просто его создал в ОООООООООООЧЕНЬ далёкие времена, когда ещё не было бомб и пушек!
Quote (alladin)
У Кейт и Джулии, у пилота 815-го .. в руках ни чего не было, но это не помешало Дымку одному вспороть живот, а наших красавиц спасла только ограда. В общем одни противоречия дальше ещё больше, которых мы не видим в фильме, но ладно хоть есть в вашей теории..
Хе, а Вы считаете нормальным, что какая-то огромная железная хреновина упала в ДОМ (остров - его дом) Дымка и он не должен на это реагировать??? ЧТо касается Кейт и Джули - то с чего Вы взяли что он их хотел убить? Дымок многих не убивал, а просто изучал !!!!
Если Вы чего-то не видите в фильме, то это вовсе не означает, что это не так =) Я описал основную сценарную историю и хронологию. Всё остальное - рюшечки, которые надо растянуть на 6 сезонов =)
Главная Теория сериала: http://lost-abc.ru/forum/59-7455-1686103-16-1243345134
Сообщение отредактировал Aveus - Среда, 27.05.2009, 17:12
ТУТ и ТУТ Кроме того, в 50-х, СССР уже начали устанавливать на п\л атомные реакторы!!!!!
Минимальная длина советских подлодок - 55 метров, я это и так знал... (были и меньше). Аналоги американских подлодок можно? и вы согласны, что подлодка в LOSTе приблизительно имеет длину около 35-40 метров?The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...
АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен." Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!