Понедельник, 28.09.2020, 11:38
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Теория времени-пространства и не только.. - Страница 12 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 12 из 12
  • «
  • 1
  • 2
  • 10
  • 11
  • 12
Модератор форума: Lenchik86  
Форум » 4 сезон » Теории и размышления » Теория времени-пространства и не только.. (Клуб физиков-теоретиков)
Теория времени-пространства и не только..
spravka Дата: Четверг, 06.03.2008, 11:20 | Сообщение # 276
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1519
Репутация: 2614
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (spravka)
Интересно то что сигнал от спутникого телефона до корабля идет без временных задержек. Либо это зависит от скорости сигнала, либо от направленности его. Спутниковый телефон сообщается через спутник который находится на орбите

Кто-то тут писал что Юрий Гагарин облетел вокруг земли за 108 минут. Есть соображения у кого? Можт другие взлетное поле для этого строили,чтобы выбираться с острова без скачков сознания, взлетел повыше и лети себе куда хош (а так только в 1996, или еще куда дальше)

"Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам."
Addio!


Сообщение отредактировал spravka - Четверг, 06.03.2008, 11:43
 
Награды: 279  +
mokos Дата: Четверг, 06.03.2008, 12:25 | Сообщение # 277
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 145
Репутация: 3
Замечания: 100%
Статус: Offline

По идее физики и решили создать машину времени потому что время можно изменить либо с помощью рук человека либо оно изменяет подсознание так что ты даже сам этого не заметишь..кстатит у Дэниела странная фамиля..точь в тчоь как у ученого Фарадея (см.физика 9 кл.), которые показал явление электромагнитной индукции и не только..но самое главное то что оба эти челоека и в фильме и на яву они физики..хотя и разные темы у них..у одного ток у другог пространсвенное время..здесь тоже можно подуматьи поразмышлять...может фарадей и ещё чего-то открыл и Даниел просто основывается старым законам физики...а в принципе я согласен с статьёй FILа...именно это и показал нам Даниел...то есть он как-то узнал про шторм и что-бы радиолокационные приборы действовали лучше показал ему летчику куда именно надо лететь чтобы попасть в бурю...кстатит опыт про карты с ДАниелом он когда летел то е него тоже что-то случилось с памятью...см. раздел в форуме опыт с картами..я там объясню
 
Награды: нет  +
FIL Дата: Четверг, 06.03.2008, 12:28 | Сообщение # 278
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 107
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (spravka)
Кто-то тут писал что Юрий Гагарин облетел вокруг земли за 108 минут

Это я написал. ;) Увидел, когда в маршрутке ехал.
Quote (spravka)
Есть соображения у кого?

Это просто мысль без додумывания: Может на острове проходит 1 один день, в то время как на Земле проходит 108 минут.

Добавлено (06.03.2008, 12:28)
---------------------------------------------
mokos, Есть прикурить? :) ;)


Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. Блез Паскаль
 
Награды: нет  +
reywas Дата: Четверг, 06.03.2008, 14:24 | Сообщение # 279
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (FIL)
Может на острове проходит 1 один день, в то время как на Земле проходит 108 минут.

в 5 эпизоде показали календарь. дата крушения 22.09, число в календаре - 24.12. т.о. 93 дня земного, внеостровного времени. а в 3 эпизоде Джек говорит, что не смотрел игру уже 100 дней. пускай между 3-м и 5-м эпизодами на острове прошел день. итого, исходя из этих цифр, время на острове идет в 1.086 быстрее. только с ракетой опыт как-то в эти цифры не вписываеца

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
spravka Дата: Понедельник, 10.03.2008, 13:50 | Сообщение # 280
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1519
Репутация: 2614
Замечания: 20%
Статус: Offline

А может все наши главные герои сейчас тоже испытывают эти скачки во времени (все эти ФБ и ФФ). Да и они тоже как сумасшедшие хотят (должны) вернуться туда, как Дезмонт помните, " Я должен вернуться туда" и лампочкой себе в глаза светит. Может они на острове все думают что сейчас 2004 год, тогда как только их сознание там находится, а реально сейчас 2008( как Дез думал что сейчас 1996 тогда как находился в 2004). Может они просто не знают о своем будущем 2008, как Дез не знал о своем будущем 2004 хотя там долго находился а потом забыл. Вот и Джек с Херли тоже "должны вернуться туда". Полный хаос!!!
"Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам."
Addio!
 
Награды: 279  +
cxx Дата: Понедельник, 10.03.2008, 21:42 | Сообщение # 281
Один из Шестёрки
Группа: Свои
Сообщений: 927
Репутация: 23
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (spravka)
А может все наши главные герои сейчас тоже испытывают эти скачки во времени (все эти ФБ и ФФ). Да и они тоже как сумасшедшие хотят (должны) вернуться туда, как Дезмонт помните, " Я должен вернуться туда" и лампочкой себе в глаза светит. Может они на острове все думают что сейчас 2004 год, тогда как только их сознание там находится, а реально сейчас 2008( как Дез думал что сейчас 1996 тогда как находился в 2004). Может они просто не знают о своем будущем 2008, как Дез не знал о своем будущем 2004 хотя там долго находился а потом забыл. Вот и Джек с Херли тоже "должны вернуться туда". Полный хаос!!!

Теория просто супер!!!Но мне кажется если бы кто то это испытывал они могли бы пожаловаться Джеку...хотя...

I belive in island
 
Награды: 1  +
Jeykob Дата: Понедельник, 10.03.2008, 21:50 | Сообщение # 282
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 313
Репутация: 10
Замечания: 60%
Статус: Offline

Ну Джек под словами "Нам нужно вернутся туда" имел ввиду остров 100%. Не зря ведь он потом на самолётах летал, и мечтал разбится.
HELP ME
 
Награды: нет  +
Сергий Дата: Понедельник, 10.03.2008, 22:16 | Сообщение # 283
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Jeykob)
Ну Джек под словами "Нам нужно вернутся туда" имел ввиду остров 100%. Не зря ведь он потом на самолётах летал, и мечтал разбится.

Фишка в том, что если они, будучи на острове, не занют о реальном времени и находятся в пролом.... То в будущее они попадают (шестерка оушаник) как минимум осознанно. А значит тот факт, что Джек летает взад-вперед в надежде грохнуться рушит теорию о возвращении с отсрова при помощи машины времени.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Brainiac Дата: Вторник, 11.03.2008, 05:31 | Сообщение # 284
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline

Осинило:

Дэн сверил время часов с корабля, то есть время остального мира, со своими часами. А ОТКУДА У НЕГО ЭТИ ЧАСЫ спрашивается? Он что, синхронизировался с местным временем по прибытию?!

И почему это радиоволны до корабля доходили и приходили без задержки в реальном времени, и снаряд задержался, причём насколько я понял вертолёт ТОЖЕ задержался когда летел на корабля, а пассажиры этого не почувствовали (Саид, пилот, Дезмонд отдельно).
Это по моему правильно, а первое - ляпа.




 
Награды: нет  +
lex1026 Дата: Вторник, 11.03.2008, 10:40 | Сообщение # 285
Man of Science
Группа: Свои
Сообщений: 1168
Репутация: 441
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Erre_Deroy)
Время полёта ракеты обратно пропорционально ускорению свободного падения (g). В системе отсчёта Корабль его приняли примерно за десятку. Но, скорее всего, на острове это значение ниже, чем 9.81.

вот с этим я соглашусь, и привиду один пример тому, что g ниже 9.81, дело в том, что на острове есть ЭМ аномалия, а в области ее действия наверено и g ниже своего предела

BezSovesti.
 
Награды: 27  +
mokos Дата: Вторник, 18.03.2008, 19:20 | Сообщение # 286
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 145
Репутация: 3
Замечания: 100%
Статус: Offline

Brainiac, чото плохо теб яосенило..почитай что я написал там доля прадвы есть.....
 
Награды: нет  +
Erre_Deroy Дата: Вторник, 18.03.2008, 20:39 | Сообщение # 287
Searcher
Группа: Свои
Сообщений: 1040
Репутация: 45
Замечания: 0%
Статус: Offline

Никакой ляпы тут быть не может только потому, что, если уж сценаристы и стали уделять такое внимание данной теме, они всё продумали бы от и до.
 
Награды: 2  +
lex1026 Дата: Воскресенье, 30.03.2008, 12:24 | Сообщение # 288
Man of Science
Группа: Свои
Сообщений: 1168
Репутация: 441
Замечания: 0%
Статус: Offline

В сериях 2x23 & 2x24 Live Together Die Alone (Живём вместе, умираем поодиночке), Десмонд не нажимат на кнопку, Электромагнитный заряд, на станции Лебедь разростается, небо становится фиолетовым и так далее.
Мне кажется, что в момент взырыва люка, ЭМ волна начала распространение, однако медленное, так как создаваемое ею силовое поле должно было поглощать воздействие вненшей среды. Однако из за своей, по истине, аномальной силы, силовое поле распространялось до тех пор, пока, оно не стало полностью поглощатся внешними силами, то есть не установилось некое равновесие.
Сначала, приведу подвтерждение этому, а потом продолжу. Итак, первый раз с путишествием во времени (каким-некаким) мы сталкиваемся в эпизоде 3x08 Flashes Before Your Eyes (Вспышки перед глазами). По-видимомоу в этот момент силовое поле ЭМ волны находилось в месте взрыва люка, а в области ее пространства находился Десмонд, подвержанный силььно му ЭМ облучению, и он переместился во времени. Механизм перемещения, я пока не до конца понимаю.
Тем не менне, силовое поле ЭМ волны росло, и как я сказал ранее вышло на стадию равновесия с внешней средой. Однако как именно???
По-моему это поле вместе с действиями внешних сил, создало область сжатого простанства, которое и является причиной, замедления течения времени.
Опыт Дэна Фарадея, это подтверждает, разница между тем как прилетела ракета составяляла около 30 минут ( сорри если ошиблся), хотя это не столь важно.
Затем в эпизоде 4x05 The Constant (Константа), мы встречаемся с тем что вертолет выехал на закате, а прилетел в полдень.

Из этого можно сделать вывод, что сила сопротвиления, действующая в области сжатого пространства пропорциональна массе тела и скорости движения. То если импульсу тела.
По этому, свет например, проникает на остров совершенно свободно, так как обладает высокой скорость. И все релятивсткие частицы проникают совершенно спокойно, так как обладают маленькой массой и высокой скоростью.
Что касается Вероятности перемещения во времени, то она возможно только в определеных участках сжатого пространства и она пропорциональна импульсу силы действия на человека радиации или ЭМ излучения и времени действия.
Десмнод, был больше всех облучен и поэтому и переместился во времени. ТОже самое и Минковским. Он работ в радиорубке, где от всех приборов огромное излучение, поэтому он тоже перемещался во времени.

Не знаю, на сколько моя теория правдива, так что не судите строго. :p


BezSovesti.
 
Награды: 27  +
mokos Дата: Вторник, 01.04.2008, 23:11 | Сообщение # 289
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 145
Репутация: 3
Замечания: 100%
Статус: Offline

тут точно что-то придумано с временем..и наверняка с магнитынм полем вокруго острова...потмоу наверняка когда они летели н асамолете он разбился ведь сказали что он не сам разбился не по причине неисправности оборудования а по какой-то неивествной причине
 
Награды: нет  +
FIL Дата: Пятница, 04.04.2008, 02:44 | Сообщение # 290
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 107
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline

Недавно наткнулся на любопытный факт:
Если бы не было фотосинтеза, небо было бы Фиолетовым

Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. Блез Паскаль
 
Награды: нет  +
lex1026 Дата: Вторник, 08.04.2008, 17:08 | Сообщение # 291
Man of Science
Группа: Свои
Сообщений: 1168
Репутация: 441
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (FIL)
Если бы не было фотосинтеза, небо было бы Фиолетовым

оффтоп
если бы не было фотосинтеза - не было бы жизни на земле...
Quote (mokos)
тут точно что-то придумано с временем..и наверняка с магнитынм полем вокруго острова...

вот все и пытаемся угадать, что и как
Quote (Erre_Deroy)
от и до

будем надеятся)

BezSovesti.
 
Награды: 27  +
FIL Дата: Вторник, 08.04.2008, 23:50 | Сообщение # 292
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 107
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (lex1026)
если бы не было фотосинтеза - не было бы жизни на земле...

Так в том и дело, нажимая на кнопку они спасали мир.

Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. Блез Паскаль
 
Награды: нет  +
lex1026 Дата: Пятница, 11.04.2008, 13:17 | Сообщение # 293
Man of Science
Группа: Свои
Сообщений: 1168
Репутация: 441
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (FIL)
Так в том и дело, нажимая на кнопку они спасали мир.

как нажимание кнопки свзязано с процессами фотосинтеза, которое происходят ещесекундно по всему земному шару?
Quote (Brainiac)
И почему это радиоволны до корабля доходили и приходили без задержки в реальном времени, и снаряд задержался, причём насколько я понял вертолёт ТОЖЕ задержался когда летел на корабля, а пассажиры этого не почувствовали (Саид, пилот, Дезмонд отдельно).Это по моему правильно, а первое - ляпа.

в том что я написал есть овтеты на эти вопросы, что касатеся радиоволн, то они через эм поле (как промежуточный агент) передаются со скростью 300 000 км/с ( скорость света в вакууме) - это преобразоваия Максвелла.
поэтому насчест радиоволн ляпа нету точно...

BezSovesti.
 
Награды: 27  +
CHeauN Дата: Вторник, 29.04.2008, 09:23 | Сообщение # 294
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 2
Замечания: 20%
Статус: Offline

Внесу свои "пять копеек".

Касательно временных отклонений. Существуют ли такие в реальной природе? Безусловно и каждый их знает - это часовые пояса. Когда во Владивостоке уже спать ложаться, в Москве только встают, а число одно и тоже. И человек, который хочется перебраться из одного часового пояса в другой вынужден лететь "дольше", чем физически. Скажем, вылет самолёта в Германию из Москвы происходит в 16:00, а прилетает он туда в 17:15, проведя в воздухе 3 (!) часа. Smile Забавно, не правда ли? Зато радиосигналы проходят этот путь без каких-либо помех за секунды. А всё это из-за разницы в скорости перемещения объекта или материи в пространстве. Вспомните, по телефону с кораблём поговорить можно. А вот любые объекты в обе стороны перемещаются крайне медленно. Ракета прилетела к Фарадею с получасовым опозданием, а на сколько "опоздал" вертолёт на вообще не рассказали. Отсюда вывод - временная аномалия на Острове имеет место быть (тоже мне открытие! Very Happy), но эта аномалия имеет природу разницы в часовых поясах. Что-то вроде вы находитесь физически на Фиджи, а Остров - где-нибудь в Таиланде. Это прекрасно объясняет, почему с доктором "всё в порядке" - труп по волнам очень медленно плывёт, мог плыть не один день физически, а на корабле доктор ещё жив. Что за бред? Вспомните кроликов из ориентационного фильма про "Орхидею" - Холливакс так испугался, потому что один и тот же кролик внезапно оказался в одной временной точке с самим собой. Видимо временная аномалия на Острове не статична - она "закручивается" то в плюс, то в минус. Дхарма научилась ей управлять, используя мощный электромагнит, которой являлась станция "Лебедь". Но станция разрушилась и теперь аномалия снова сама по себе.
Сама аномалия, полагаю, имеет спиралевидную форму, потому что только такая форма предполагает наличие "прохода", если знать и точно соблюдать направление движения, одновременно охватывая весь Остров целиком.

Почему Уидмор не может найти Остров? Потому что для прохождения через временную аномалию надо иметь константу, о чём мы уже знаем. Иначе шарики заезжают за ролики. Very Happy Уидмор потерял свою константу, что он и имел в виду, говоря Бену: "Ты отобрал у меня всё". Нет константы - фиг ты на Остров попадёшь. Кто является константой для Уидмора? Полагаю, что их две - Джейкоб и Бен. А константы для Бена - Джейкоб и Уидмор. Вот потому они друг друга и не могут убить, ибо что происходит в случае потери константы мы тоже знаем. Но Бен для Уидмора и Уидмор для Бена - это константа времени, о которой мы уже знаем. Однако для ориентации в пространстве одного времени недостаточно - нужно, собственно, на чём "стоять", нужна "константа пространства". Как человек в реальной жизни ориентируется? Есть три оси координат и на их пересечении точка, на которой человек находится. И есть точка на оси времени - в совокупности они дают полную ориентацию. Поместите человека в абсолютно белый шар (проводились такие эксперименты) и он полностью теряется в пространстве - не может сориентироваться, нет углов, не за что зацепиться. Так вот Джейкоб - это константа пространства. Поэтому Бен знает, где Остров, а Уидмор - нет. И чтобы найти Джейкоба Уидмору нужен Бен.
Едем дальше. Чем так "вкусно" наличие сразу двух констант? (А как иначе? Их не может быть меньше двух, иначе вы не привяжетесь к чему-либо.) Путешествие во времени, по сути, есть переменная времени и константа пространства. Телепортация - константа времени и переменная пространства. Собственно, эта простая мысль наводит и на ответ, чем или кем является Джейкоб. Видимо, Джейкоб - это некто, имеющий возможность (или вынужденный) управлять константами времени и пространства. Полагаю, что он не "имеет возможность", а именно вынужден. Его слова Локку "Помоги мне!" можно воспринимать как просьбу о помощи в выходе из сложившейся ситуации, а можно и как просто просьбу помочь в каком-то ещё деле. Кто сказал, что Джейкоб страдает? Поэтому мы не видим Джейкоба - нет констант, нет и объекта. В реальной жизни такое на каждом шагу - телефон. Нет константы пространства относительно вас, поэтому объект, с которым вы общаетесь, вы не видите. В каком-то смысле Бен и Локк с Джейкобом в некотором роде "по телефону" общаются. Конечно, тут есть масса неучтённых нюансов (Бен видит Джейкоба), однако для фундамента теории вполне сгодится. И это вполне объясняет, почему Джейкоб так боится света - свет есть основа ориентации в пространстве. Так что Джейкоб, полагаю, вовсе не хотел, чтобы Локк его спас - ему просто нужна была помощь в каком-то вопросе, ибо сам по себе Джейкоб не может сделать что-либо, иначе он тут же обретёт константу и вывалится из своего состояния в реальность. Правда, ту возникает небольшая коллизия с тем, что Бена в своей хижине он-таки умудрился пнуть, но в разрез с теорией это несильно идёт - видимо какие-то кратковременные выходы из "нирваны" возможны, что-то вроде слабых импульсов. А дабы Джейкоб совсем в "нирване" не растворился, у него есть относительная константа пространства - его хижина. Ах, да, забыл сказать, что константы могут быть абсолютными и относительными, между прочим.

Таким образом, телепортация и путешествия во времени выглядят более чем научно обоснованными, то есть возможными. И вполне объясняют, скажем, скачки разума во времени (Минковский, Десмонд). Ведь ранее мы говорили о том, что передача объектов и материи во времени и пространстве зависит от скорости их перемещения. Но необходим ещё и второй важный параметр - масса объекта или материи, потому что чем она выше, тем больше энергии необходимо затратить на процесс. Сколько весит разум? Smile Формально, в районе 10 граммов - считается, что столько весит человеческая душа. Поэтому шарики за ролики легко закатываются, попадая в пространственно-временную аномалию...

п.с. Почему бы в таком случае Джейкобу не иметь фамилию Хансо? Smile

п.п.с. Можно вообще зайти ещё дальше в смелых теориях. Вот на фига Уидмору Остров? Деньги, влияние - всё у него есть. И на фиг ему сдался этот Остров с его проблемами. Но тут мы вспоминаем два любопытных факта: Уидмора мучают ночные кошмары и Уидмор очень хочет получить Остров обратно. Какой вывод? Что-то осталось на Острове, без чего жизнь Чарльза Уидмора не имеет "полноты ощущений" (или, проще, смысла). Учитывая сказанное о перемещении разума (души) во времени и пространстве, а также наличие кошмаров у Чарльза Уидмора рискну выдвинуть предположение, что Джейкоб - это и есть настоящий Уидмор, его разум, его "Я". А в теле Уидмора находится какой-то другой разум - доэкспериментировались, короче, в Дхарме. Поэтому Уидмору очень хочется добраться до Джейкоба и вернуть своё эго. Видимо Бен поучаствовал в "отъёме" эго у Уидмора, потому Уидмор ему и сказал, что "ты забрал у меня всё". Личность человека - это и есть то всё, чем человек обладает. Нет личности - нет человека. Речь не идёт о переселении душ, спиритизме, воскрешении мёртвых - это просто научный эксперимент по перемещению материи и объектов во времени и пространстве, который, само собой, по плану не пошёл. За компанию легко объяснить и "вечную молодость" Ричарда Альперта - видать, тоже "побочный эффект" подобных экспериментов. Доигрались, короче...


У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Herlyforever08 Дата: Суббота, 10.05.2008, 04:30 | Сообщение # 295
В плену у Других
Группа: Свои
Сообщений: 94
Репутация: -1
Замечания: 40%
Статус: Offline

возможно остров просто двигается между времеными поясами.
 
Награды: 1  +
PPC Дата: Суббота, 10.05.2008, 20:51 | Сообщение # 296
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (CHeauN)
Внесу свои "пять копеек".

Касательно временных отклонений. Существуют ли такие в реальной природе? Безусловно и каждый их знает - это часовые пояса. Когда во Владивостоке уже спать ложаться, в Москве только встают, а число одно и тоже. И человек, который хочется перебраться из одного часового пояса в другой вынужден лететь "дольше", чем физически. Скажем, вылет самолёта в Германию из Москвы происходит в 16:00, а прилетает он туда в 17:15, проведя в воздухе 3 (!) часа. Smile Забавно, не правда ли? Зато радиосигналы проходят этот путь без каких-либо помех за секунды. А всё это из-за разницы в скорости перемещения объекта или материи в пространстве. Вспомните, по телефону с кораблём поговорить можно. А вот любые объекты в обе стороны перемещаются крайне медленно. Ракета прилетела к Фарадею с получасовым опозданием, а на сколько "опоздал" вертолёт на вообще не рассказали. Отсюда вывод - временная аномалия на Острове имеет место быть (тоже мне открытие! Very Happy), но эта аномалия имеет природу разницы в часовых поясах. Что-то вроде вы находитесь физически на Фиджи, а Остров - где-нибудь в Таиланде. Это прекрасно объясняет, почему с доктором "всё в порядке" - труп по волнам очень медленно плывёт, мог плыть не один день физически, а на корабле доктор ещё жив. Что за бред? Вспомните кроликов из ориентационного фильма про "Орхидею" - Холливакс так испугался, потому что один и тот же кролик внезапно оказался в одной временной точке с самим собой. Видимо временная аномалия на Острове не статична - она "закручивается" то в плюс, то в минус. Дхарма научилась ей управлять, используя мощный электромагнит, которой являлась станция "Лебедь". Но станция разрушилась и теперь аномалия снова сама по себе.Сама аномалия, полагаю, имеет спиралевидную форму, потому что только такая форма предполагает наличие "прохода", если знать и точно соблюдать направление движения, одновременно охватывая весь Остров целиком.

Почему Уидмор не может найти Остров? Потому что для прохождения через временную аномалию надо иметь константу, о чём мы уже знаем. Иначе шарики заезжают за ролики. Very Happy Уидмор потерял свою константу, что он и имел в виду, говоря Бену: "Ты отобрал у меня всё". Нет константы - фиг ты на Остров попадёшь. Кто является константой для Уидмора? Полагаю, что их две - Джейкоб и Бен. А константы для Бена - Джейкоб и Уидмор. Вот потому они друг друга и не могут убить, ибо что происходит в случае потери константы мы тоже знаем. Но Бен для Уидмора и Уидмор для Бена - это константа времени, о которой мы уже знаем. Однако для ориентации в пространстве одного времени недостаточно - нужно, собственно, на чём "стоять", нужна "константа пространства". Как человек в реальной жизни ориентируется? Есть три оси координат и на их пересечении точка, на которой человек находится. И есть точка на оси времени - в совокупности они дают полную ориентацию. Поместите человека в абсолютно белый шар (проводились такие эксперименты) и он полностью теряется в пространстве - не может сориентироваться, нет углов, не за что зацепиться. Так вот Джейкоб - это константа пространства. Поэтому Бен знает, где Остров, а Уидмор - нет. И чтобы найти Джейкоба Уидмору нужен Бен.Едем дальше. Чем так "вкусно" наличие сразу двух констант? (А как иначе? Их не может быть меньше двух, иначе вы не привяжетесь к чему-либо.) Путешествие во времени, по сути, есть переменная времени и константа пространства. Телепортация - константа времени и переменная пространства. Собственно, эта простая мысль наводит и на ответ, чем или кем является Джейкоб. Видимо, Джейкоб - это некто, имеющий возможность (или вынужденный) управлять константами времени и пространства. Полагаю, что он не "имеет возможность", а именно вынужден. Его слова Локку "Помоги мне!" можно воспринимать как просьбу о помощи в выходе из сложившейся ситуации, а можно и как просто просьбу помочь в каком-то ещё деле. Кто сказал, что Джейкоб страдает? Поэтому мы не видим Джейкоба - нет констант, нет и объекта. В реальной жизни такое на каждом шагу - телефон. Нет константы пространства относительно вас, поэтому объект, с которым вы общаетесь, вы не видите. В каком-то смысле Бен и Локк с Джейкобом в некотором роде "по телефону" общаются. Конечно, тут есть масса неучтённых нюансов (Бен видит Джейкоба), однако для фундамента теории вполне сгодится. И это вполне объясняет, почему Джейкоб так боится света - свет есть основа ориентации в пространстве. Так что Джейкоб, полагаю, вовсе не хотел, чтобы Локк его спас - ему просто нужна была помощь в каком-то вопросе, ибо сам по себе Джейкоб не может сделать что-либо, иначе он тут же обретёт константу и вывалится из своего состояния в реальность. Правда, ту возникает небольшая коллизия с тем, что Бена в своей хижине он-таки умудрился пнуть, но в разрез с теорией это несильно идёт - видимо какие-то кратковременные выходы из "нирваны" возможны, что-то вроде слабых импульсов. А дабы Джейкоб совсем в "нирване" не растворился, у него есть относительная константа пространства - его хижина. Ах, да, забыл сказать, что константы могут быть абсолютными и относительными, между прочим.

Таким образом, телепортация и путешествия во времени выглядят более чем научно обоснованными, то есть возможными. И вполне объясняют, скажем, скачки разума во времени (Минковский, Десмонд). Ведь ранее мы говорили о том, что передача объектов и материи во времени и пространстве зависит от скорости их перемещения. Но необходим ещё и второй важный параметр - масса объекта или материи, потому что чем она выше, тем больше энергии необходимо затратить на процесс. Сколько весит разум? Smile Формально, в районе 10 граммов - считается, что столько весит человеческая душа. Поэтому шарики за ролики легко закатываются, попадая в пространственно-временную аномалию...

п.с. Почему бы в таком случае Джейкобу не иметь фамилию Хансо? Smile

п.п.с. Можно вообще зайти ещё дальше в смелых теориях. Вот на фига Уидмору Остров? Деньги, влияние - всё у него есть. И на фиг ему сдался этот Остров с его проблемами. Но тут мы вспоминаем два любопытных факта: Уидмора мучают ночные кошмары и Уидмор очень хочет получить Остров обратно. Какой вывод? Что-то осталось на Острове, без чего жизнь Чарльза Уидмора не имеет "полноты ощущений" (или, проще, смысла). Учитывая сказанное о перемещении разума (души) во времени и пространстве, а также наличие кошмаров у Чарльза Уидмора рискну выдвинуть предположение, что Джейкоб - это и есть настоящий Уидмор, его разум, его "Я". А в теле Уидмора находится какой-то другой разум - доэкспериментировались, короче, в Дхарме. Поэтому Уидмору очень хочется добраться до Джейкоба и вернуть своё эго. Видимо Бен поучаствовал в "отъёме" эго у Уидмора, потому Уидмор ему и сказал, что "ты забрал у меня всё". Личность человека - это и есть то всё, чем человек обладает. Нет личности - нет человека. Речь не идёт о переселении душ, спиритизме, воскрешении мёртвых - это просто научный эксперимент по перемещению материи и объектов во времени и пространстве, который, само собой, по плану не пошёл. За компанию легко объяснить и "вечную молодость" Ричарда Альперта - видать, тоже "побочный эффект" подобных экспериментов. Доигрались, короче...


тебе не лень было писать!! я еле как прочитал)

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Dr_stalker Дата: Воскресенье, 11.05.2008, 00:05 | Сообщение # 297
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 253
Репутация: 7
Замечания: 40%
Статус: Offline

Вот в чём суть моей теории: а что, если на острове и за его пределами время идёт нормально, а вокруг острова существует искажающий время барьер? Тела, проходя сквозь него, оказываются непонятно когда в той же точке, откуда они вышли. Тогда курс Фарадея - это прямая, продолжение курса, которым корабль шёл на остров на тот случай, если вертолёт закинет в прошлое. Возможно, чтоактивировал этот барьер взрыв бункера - сильный электромагнитный импульс.

Добавлено (11.05.2008, 00:02)
---------------------------------------------
Возможно, что под водой этого барьера нет, поэтому другие использовали подлодку и паромы.

Добавлено (11.05.2008, 00:05)
---------------------------------------------

Quote (CHeauN)
Чем так "вкусно" наличие сразу двух констант? (А как иначе? Их не может быть меньше двух, иначе вы не привяжетесь к чему-либо.)

Верно отмечено! У Дезмонта константы было тоже две: Пэнни и Фарадей!!!


Может, Шарлотта и мертва, но мы же знаем, как на острове умирают...
Всёравно I love Charlotta)))))

 
Награды: нет  +
WiKee Дата: Воскресенье, 11.05.2008, 21:42 | Сообщение # 298
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline

Dr_stalker, Т.е. ты имеешь в виду, что, к примеру, некое тело, пересекая барьер в одну сторону, сдвигается во времени на н-ный промежуток, а возвращаясь через барьер - сдвигается на такой же промежуток обратно? Тогда я за целиком и полностью. Можно ещё добавить из теорий выше про зависимость величины сдвига от массы тела. (НО: вертолёт с пассажирами - не единое тело, а сдвиг одинаковый! В чём дело?). Радиоволны тоже смещаются (Фарадей телеграфировал вечером, сигнал был получен на корабле утром), просто никто из разговаривающих этого не знает. Вот если бы в ходе разговора попросили назвать точное время...
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Dr_stalker Дата: Вторник, 13.05.2008, 21:21 | Сообщение # 299
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 253
Репутация: 7
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (WiKee)
Т.е. ты имеешь в виду, что, к примеру, некое тело, пересекая барьер в одну сторону, сдвигается во времени на н-ный промежуток, а возвращаясь через барьер - сдвигается на такой же промежуток обратно

Именно. Только при повторном прохождении промежуток времени тоже случайный. Сдвиги происходят хаотически и бессистемно. Остальное всё в точку.

Кстати, Это объясняет и возможность нормально говорить по телефону: тогда устанавливается прямой канал связи... Возможно, преодолеть этот барьер можно, создав в нём "туннель" или "коридор".... Именно поэтому другие и использовали радиомаяки для прихода на остров - они выполняли роль "коридора"... Ещё один "коридор" - сообщение Руссо... Значит, временной парадокс начался, когда Чарли вырубил "глушилку"... И когда Дез взорвал бункер... Теперь понятно, почему остров сместился....

Добавлено (13.05.2008, 21:21)
---------------------------------------------
А если этот барьер активируется с "Орхидеи"? Типа "Защита Бэна"?


Может, Шарлотта и мертва, но мы же знаем, как на острове умирают...
Всёравно I love Charlotta)))))



Сообщение отредактировал Dr_stalker - Воскресенье, 11.05.2008, 22:01
 
Награды: нет  +
Форум » 4 сезон » Теории и размышления » Теория времени-пространства и не только.. (Клуб физиков-теоретиков)
  • Страница 12 из 12
  • «
  • 1
  • 2
  • 10
  • 11
  • 12
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!