Четверг, 09.02.2023, 03:09
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Наблюдения о скачках во времени - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Наблюдения о скачках во времени (5 Сезон)
Наблюдения о скачках во времени
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:30 | Сообщение # 26
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
1. Время п.2. вытекает из времени пункта 4 (Дезмонд/Фарадей и дымок двигателя Бичкрафта)

Дезмонд и Фарадей видели дым от только что упавшего Бичкрафта? Вот не помню такого. Для уверенности, конечно можно пересмотреть.


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:35 | Сообщение # 27
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

(про теорию веревки) Это типа "И грянул гром"? - последствия появления веревки?
Если бы я был сценаристом, я бы обязательно в случае "важности" веревки сделал буквы LOST в титрах в виде веревки :D

Добавлено (11.08.2009, 14:35)
---------------------------------------------
Vice-consul - да нее, имеется ввиду Локк в то же время!


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Aleksandar Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:40 | Сообщение # 28
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
1. Время п.2. вытекает из времени пункта 4 (Дезмонд/Фарадей и дымок двигателя Бичкрафта)

А если Кельвин просто где-то шлялся? Дез одел костюм, думая что есть опасность, т.е. солдатик-то жив!

Добавлено (11.08.2009, 14:40)
---------------------------------------------

Quote (Anton_x)
(про теорию веревки) Это типа "И грянул гром"? - последствия появления веревки?

Это типа стёб. Тогда, весной, были дебаты на форуме о парадоксах путешествий во времени

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:46 | Сообщение # 29
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
А если Кельвин просто где-то шлялся? Дез одел костюм, думая что есть опасность, т.е. солдатик-то жив!

Дез спросил у Фарадея "Это ты? Моя замена?" - Зачем ему замена, если Келвин был жив?


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:48 | Сообщение # 30
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
имеется ввиду Локк в то же время!

Я поняла ;) Будет время, еще раз пересчитаю вспышки по вашему списку, может, что и проясниться.

Добавлено (11.08.2009, 14:48)
---------------------------------------------

Quote (Anton_x)
Зачем ему замена, если Келвин был жив?

Как зачем?? Дезмонд на эту работу не подписывался, в отличие от Кельвина. А тот как раз ждал замену, о чем и говорил Дезмонду.


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:02 | Сообщение # 31
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Vice-consul)
Как зачем?? Дезмонд на эту работу не подписывался, в отличие от Кельвина. А тот как раз ждал замену, о чем и говорил Дезмонду.

1. Ну вот он и дождался ее в лице Дезмонда.
2. Во времена Келвина, Дез ждал не замену, а спасения.
3. Если бы Дез даже ждал себе замену, он бы ждал ее не меньше чем Келвин, а тогда он бы спросил - "Вы наша замена?"
4. Когда Дез впервые увидел Локка, он спросил его "Это ты? Моя замена?"

Думаю достаточно доводов?


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:13 | Сообщение # 32
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Anton_x,

давате по порядку.

1. Нет, Дезмон не был заменой Кельвину, даже в том контерсте, как пишете Вы - он заменил безвременно усопшего Радзинского ( на станции должно быть двое, согласно установочной пленке);
2. Спасение к Дезмонду могло прийти только с одной стороны - прибыла бы новая смена, а их с Кельвином забрали бы (ведь мы помним, что Дезмонд вообще не курсе ситуации на Острове. В лучшем случае - о чем-то догадывается по обрывкам информации от Кельвина). Так что -заля него "замена" - эквивалент спасению;
3. Не поняла Вас :);
4. Концовка п.2 - "ура-ура, вы приехали чтобы нас сменить? Правда, я тут один остался... и хочу свалить отсюда, как можно быстрее!".

Как-то так.


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:16 | Сообщение # 33
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Вообщем Вы сами подтвердили, что Келвина уже не было)

Но если хотите, можно и поподробнее..


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:41 | Сообщение # 34
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Вообщем Вы сами подтвердили, что Келвина уже не было)

Напротив ;)

Хотя...можно было все это и не писать, ведь есть одно прямое доказательство, что все это произошло до смерти Кельвина. Позор, что не вспомнила раньше. Итак, Фарадей стучится в бункер, Дезмонд открывает в... защитном костюме и маске! Но ведь, он ходил за Кельвином к яхте, без маски. И в ходе разговора выяснил, что тот давным-давно потихоньку чинит себе яхту, безо всяких предосторожнойтей в стиле "карантин", потому что угрозы нет. Так с чего бы ему пялить на себя защитный костюм, открывая на стук Фарадея?


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:44 | Сообщение # 35
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Ок! Помните флэшбек Дезмонда как он попал на Остров? Во что был одет Келвин?-)
Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:48 | Сообщение # 36
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Во что был одет Келвин?

В защитный костюм. Но что это доказывает, раз на момент смерти он спокойно обходится без него? Разве что факт, что в 2000 он мог не знать, что карантин окончен?


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus

Сообщение отредактировал Vice-consul - Вторник, 11.08.2009, 15:49
 
Награды: 32  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:54 | Сообщение # 37
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Vice-consul)
В защитный костюм. Но что это доказывает, раз на момент смерти он спокойно обходится без него?

Это значит, что Дезмонд мог одеть защитный костюм по 108 причинам. Вот некоторые (придуманные) из них:
1. Дез все-еще не был уверен в безопасности карантина;
2. Чтобы его заменили, он должен был соблюдать правила;
3. (Самая правдоподобная). Перед началом 5-го сезона, сценаристы в своих "промо" решили немного запутать пытливые умы фанатов мыслью кто-же это? Радзинский, Келвин, или Дезмонд!

Рад пообщаться!)


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 15:57 | Сообщение # 38
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Рад пообщаться!)

Взаимно ;)

А что имеется ввиду под пунктом 3? Я просто сериал смотрела "разом" все пять сезонов уже этим летом и промки соответственно не смотрела вообще.


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 16:03 | Сообщение # 39
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Vice-consul)
А что имеется ввиду под пунктом 3? Я просто сериал смотрела "разом" все пять сезонов уже этим летом и промки соответственно не смотрела вообще.

Ой, страшно даже говорит, чего только не предполагали.. В то время сначала показали фанатам скрины из первого промо-ролика. Потом показали сам ролик (сник-пик). И вот фанаты принялись обсуждать, увеличивать изображение, сравнивать и т.д. Короче говоря фанаты получили то чего хотели!))


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Aleksandar Дата: Вторник, 11.08.2009, 16:20 | Сообщение # 40
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Aleksandar)
Дез одел костюм, думая что есть опасность, т.е. солдатик-то жив!

Келвин перед смертью сам сказал, что нет никакой опасности, что он придумал это для Дезмонда... И Келвин просто жив еще, что и доказывает целый "бичкрафт". Зачем еще 107 причин?

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Ирринчик Дата: Вторник, 11.08.2009, 17:31 | Сообщение # 41
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 609
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Стоп. А в каком году Дез попал на остров?
 
Награды: 12  +
Aleksandar Дата: Вторник, 11.08.2009, 18:08 | Сообщение # 42
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Ирринчик)
Стоп. А в каком году Дез попал на остров?


В 2001 или в конце 2000. Он обвиняет Элоиз, что 3 года потерял. Все сходится более-менее.

kama-s-utra
 
Награды: 852  +
lesser Дата: Вторник, 11.08.2009, 21:13 | Сообщение # 43
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 37
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Vice-consul)
откуда дата пункта №2? Бичкрафт упал лет за 10 до 2004-го.

Quote (Vice-consul)
. Время п.2. вытекает из времени пункта 4 (Дезмонд/Фарадей и дымок двигателя Бичкрафта)

Люди. Не путайте народ. Время падения бичкрафта хотябы примерно можно определить по флешбекам Эко. Когда Йеми улетел на бичкрафте, Эко занял его место в церкви, но неадолго, до конфликта с мафией, а после улетел из африки сначала в австралию ну и дальше на О815. Может быть бичкрафт упал в начале 2004 года, может в 2003, понятно что он упал раньше О815, (трупы уже истлели довольно серьёзно) следовательно Кельвин был ещё жив. А вообще если кто нибудь вниматльный усмотрел точную дату падения самолёта с наркотой, напомните публике.


Если точно не знаешь куда идёшь, обязательно окажешься где-нибудь не там.
 
Награды: 3  +
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 21:35 | Сообщение # 44
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (lesser)
Время падения бичкрафта хотябы примерно можно определить по флешбекам Эко.

Можно было бы, если бы мы знали, сколько лет назад Эко потерял брата. Но мы не знаем. А вот об остатках одежды на втором трупе из Бичкрафта было сказано от 2 до 10 лет (сутана их качественной синтетики). Ну и так, из области медицины - труп мумифицируется полностью за 6-12 месяцев, в зависимости от условий. У нас влажный тропический климат, точно больше года на тот момент, когда на острове оказался Ошаник. Точной даты никто не мог усмотреть по той причине, что ее не показывали, знаете ли :)


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Ирринчик Дата: Среда, 12.08.2009, 09:08 | Сообщение # 45
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 609
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

и что из вышеуказанных наблюдений получается
Quote (Anton_x)
Но самое интересное это то, что когда Остров впервые переместился, на пляже исчез Лагерь выживших. Как сказал Фарадей, «он еще не построен». Получается, что Остров переместился во время крушения Бичкрафта, после гибели Кельвина, но до постройки лагеря (крушения 0815)???

что остров переместился во вроемя гибели Бичкрафта, но Келвин БЫЛ ЕЩЕ ЖИВ, а лагерь был еще не постоен. Соответсвенно все сходится?
 
Награды: 12  +
Anton_x Дата: Среда, 12.08.2009, 09:42 | Сообщение # 46
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Ок. Будем полагать, что Келвин был жив. Тогда логично утверждать, что перемещение было во время падения Бичкрафта.

Вот еще одно наблюдение:
Похоже, что сам Остров не перемещался. Перемещались только люди (причем только наши потеряшки). Тогда почему исчез Остров?
Как утверждал Ричард, они никуда не пропали, пропал Локк (разговор Ричарда с Локком). Тогда получается, что потеряшки стали перемещаться во времени, а сам Остров не во времени, а только в пространстве. Если так, то уж слишком запутанно получается..

Вообще природа и смысл всех этих вспышек не совсем понятны. Зачем надо было все так усложнять?..Только лишь для того, чтобы показать угрозу гибели всех у кого из носа кровь течет? Тогда получается, что Джек вообще тут не причем. Все из-за того, что слабенький Бен не докрутил колесо до нужной точки. Вот он и виноват!

Кроме того, все это вранье 6-ки Ошеаник тоже как-то глупо! Неужели бы Уидмор убил бы их, если бы они рассказали что как было, и попросили помощи в спасении оставшихся. Наверное так было бы поступить гораздо гуманнее, чем вранье!

Вообщем вывод такой, что перемещение героев во времени, не то же самое что перемещение Острова. Каждый выброс электромагнитной энергии - это перемещение.

Когда Дез повернул ключ. Было перемещение. Перемещение в то время и в то пространство, где Остров нашла бригада с корабля. Значит до этого, Острова не было в этом времени и в этом пространстве. Значит О815 упал на Остров в другом времени.


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
adaliv Дата: Среда, 12.08.2009, 10:43 | Сообщение # 47
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Когда Дез повернул ключ. Было перемещение. Перемещение в то время и в то пространство, где Остров нашла бригада с корабля. Значит до этого, Острова не было в этом времени и в этом пространстве. Значит О815 упал на Остров в другом времени.

Я за ДРУГОЕ время,и совмещение ВРЕМЕН корабля(а какое оно?) и Острова Дезом путем поворота ключа.Но есть подозрения,что ВРЕМЕН на ОСТРОВЕ НЕСКОЛЬКО.

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
fz-kuban Дата: Среда, 12.08.2009, 11:09 | Сообщение # 48
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 149
Репутация: 117
Замечания: 0%
Статус: Offline

Бичкрафт падает, но падает и заходит на остров неправильно. Другие знали как выбраться с острова и как попасть туда. Точно не помню, но помоему 305 градусов (говорил Бен Майклу). Я предполагаю, что бичкрафт во время падения начал быстро стареть и это послужило причиной его поломки и быстрому старению экипажа и даже истлевания тел во время падения.
Если бы было всё ясно, меня бы тут не было
 
Награды: 23  +
alladin Дата: Среда, 12.08.2009, 12:58 | Сообщение # 49
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (fz-kuban)
Бичкрафт падает, но падает и заходит на остров неправильно. Другие знали как выбраться с острова и как попасть туда. Точно не помню, но помоему 305 градусов (говорил Бен Майклу). Я предполагаю, что бичкрафт во время падения начал быстро стареть и это послужило причиной его поломки и быстрому старению экипажа и даже истлевания тел во время падения.

Кстати в этом есть какое то "зерно".. Как заметил Anton_x, наши потеряшки
перемещались в зоне Острова.., но Остров тоже перемещался, относительно земных координат. Ведь дальность полёта Бичкрафта не превышает пару-тройку тысяч киллометров.., а Остров из первых сезонов, находился на расстоянии более 8-ми тысяч км. При очередном его скачке в пространстве, Остров видимо находился под линией полёта Бичкрафта.. далее понятно. Плюс ко всему перемещения Острова и временные коллизии на нём самом, могли сыграть злую шутку со старением самого Бичкрафта и его пассажиров. Вспышки же происходили хаотично и с разным интервалом времени.. т.е. самолёт зашёл в зону в одно время Острова, а разбился уже в другом.
Как то так, но может и не так.. ;)

Добавлено (12.08.2009, 12:58)
---------------------------------------------

Quote (adaliv)
Но есть подозрения,что ВРЕМЕН на ОСТРОВЕ НЕСКОЛЬКО.

Сказал, как сваркой перезал, как спать уложил.. :D Полностью согласен.. :)


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010


Сообщение отредактировал alladin - Среда, 12.08.2009, 13:04
 
Награды: 588  +
Vice-consul Дата: Среда, 12.08.2009, 13:25 | Сообщение # 50
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Тогда получается, что потеряшки стали перемещаться во времени, а сам Остров не во времени, а только в пространстве. Если так, то уж слишком запутанно получается..

Но почему? Как Вы верно подметили дальше, Бен не докрутил колесо, не зафиксировал его (нечаянно, специально, не знал, что надо докручивать, потому что никогда раньше этого не делал - сейчас не важно). Этого оказалось достаточно, чтобы переместить Остров и выкинуть его в Тунис. Но после этого, колесо начало болтаться, сбоить, провоцируя не дальнейшее перемещение Острова не в пространстве, а скачки во времени. Почему не "прыгали" другие - есть отдельная тема, но я думаю - дело в том, что для них Остров и был константой Фарадея. Они сильно с ним связаны, это их защитило, а потеряшек - нет.

Quote (Anton_x)
Вообще природа и смысл всех этих вспышек не совсем понятны. Зачем надо было все так усложнять?.

Не понятна, конечно. Можно только предполагать :) Но как без вспышек потеряшки оказались бы в 1977? Без них, мы бы не увидели молодых Уитмора, Элоиз, бомбу, вечного Ричарда, колодец, статую, прибылие Руссо на Остров, наконец. Не, со вспышками интереснее ;)

Quote (Anton_x)
Тогда получается, что Джек вообще тут не причем.

Насчет вспышек? Да, думаю Джек здесь совершенно ни при чем.

Quote (Anton_x)
Неужели бы Уидмор убил бы их, если бы они рассказали что как было, и попросили помощи в спасении оставшихся.

Их? Скорее всего, ведь Чарльз не предал огласке существование Острова, не смотря на изгнание. Ое ищет его тайно. В добавок, они боялись, что Уитмор снова найдет Остров, и тогда, всем, кто там, грозит смерть. Ну вообще, представьте, появляются люди, выжившие в авиакатастрофе, и начинают рассказывать всякие чудеса: загадочный Остров, который перемещается, другие, черный дым, Дарма и прочие невероятные вещи. Кто им поверит? А поверят - начнут искать Остров и... не найдут. Что тогда - всех в психушку пожизненно?


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Наблюдения о скачках во времени (5 Сезон)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!