Четверг, 09.02.2023, 02:39
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Наблюдения о скачках во времени - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Наблюдения о скачках во времени (5 Сезон)
Наблюдения о скачках во времени
Anton_x Дата: Понедельник, 10.08.2009, 15:21 | Сообщение # 1
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Всем Привет! Форум немного опустел. Новых теорий мало. Хочется в связи с этим возобновить активность и обсудить следующие вопросы:

1. Из финала 5-го сезона, мы узнали, что время, в которое Локк переместился после выстрела Итаном - 2007 год. Т.е. будущее, которое мы уведели после "мягкой" посадки самолета Аджира 316. Уточню только, что 2007 год - точное время на Большой земле. Какое время на Острове, все еще не ясно. Но будем считать что это тот же - 2007 год.

Вопрос - Как Локк мог оказаться в будущем, в котором он был уже мертв?

2. Как мы знаем, вспышки были одинаковы и для Локка и для остальных оставшихся на Острове. Когда Локк впервые после перемещения увидел падающий Бичкрафт, группа (Фарадей, Сойер и другие) направились на станцию Лебедь. Дальше была вспышка, когда Локк встретился с Ричардом, а группа обнаружила разрушенный Лебедь (как указано выше - 2007 год).
Далее Локк опять оказывается в том времени, когда только упал Бичкрафт (один двигатель еще дымится), в это же время Фарадей разговаривает с Дезмондом. При этом Дезмонд спрашивает Фарадея: «Это ты? Моя замена?». Мы знаем, что Кельвин погиб в день крушения 0815. Таким образом, можно сделать вывод о том, что события, когда Фарадей говорил с Дезмондом и крушение Бичкрафта происходят в одно время, т.е. примерно в октябре 2004 года (до момента, когда Локк с Буном впервые обнаружили Люк).

Вопрос - Как мог Локк видеть только что упавший Бичкрафт в 2004-м, если тот же Локк вместе с Буном увидели его впервые уже довольно старым с изтлевшими трупами?

3. Но самое интересное это то, что когда Остров впервые переместился, на пляже исчез Лагерь выживших. Как сказал Фарадей, «он еще не построен». Получается, что Остров переместился во время крушения Бичкрафта, после гибели Кельвина, но до постройки лагеря (крушения 0815)???

Вопрос- Как такое вообще возможно?

ВАШИ ВАРИАНТЫ ОТВЕТОВ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ...


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!

Сообщение отредактировал Anton_x - Понедельник, 10.08.2009, 15:27
 
Награды: 8  +
Jeremy_Bentham Дата: Понедельник, 10.08.2009, 17:51 | Сообщение # 2
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 126
Замечания: 100%
Статус: Offline

возможно нам не показали всех вспышек Локка
Жизнь стоит жизни, друзья!
 
Награды: 21  +
alladin Дата: Понедельник, 10.08.2009, 18:13 | Сообщение # 3
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Вопрос- Как такое вообще возможно?

Вопрос конешно интересный, только что нам это даёт..

Может это ляп сценаристов, может мы не до конца усмотрели времянную линию перемещений, ведь их было предостаточно.. Основную суть перемещений авторы нам донесли и то, что Бичкрафт был "стрелкой" для многих наших героев, а сюжет разговора Фарадея с Дезом ещё одно подтверждение, что Фарадей обманул Сойера очевиден - "..тебя в этом времени не было..", но и Фарадея получается не было, но он же переговорил с Дезом..

Меня больше интересует в скачках во времени верёвка, оставшаяся торчать из земли..

-Сначала она свободно болталась на крюке в колодце;
-Потом за неё тянул Сойер, из опустошённой земли;
-потом она опять болталась на крюке над колодцем, но под колодцем ни чего не было.. только земля..
Так зачем было вокруг верёвки, торчащей из земли строить колодец и подвешивать к ней крюк..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010


Сообщение отредактировал alladin - Понедельник, 10.08.2009, 18:14
 
Награды: 588  +
Vasil Дата: Понедельник, 10.08.2009, 20:30 | Сообщение # 4
В плену у Других
Группа: Свои
Сообщений: 95
Репутация: 213
Замечания: 40%
Статус: Offline

Тема хорошая ;) ;) ;)
Quote (Anton_x)
Вопрос - Как Локк мог оказаться в будущем, в котором он был уже мертв?

Дать ответ на этот вопрос зможем только в 6 сезоне !!!...а к нему не так уже много осталось :) .....!!!!!!

 
Награды: 21  +
alladin Дата: Понедельник, 10.08.2009, 20:36 | Сообщение # 5
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Вопрос - Как Локк мог оказаться в будущем, в котором он был уже мертв?

Quote (Vasil)
Дать ответ на этот вопрос зможем только в 6 сезоне !!!...а к нему не так уже много осталось :)

Не знаю можно ли это посчитать за ответ, но наверное так же как и остальные побывали в прошлом, когда их ещё не было в живых.. <_<


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
May_Be Дата: Понедельник, 10.08.2009, 20:46 | Сообщение # 6
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 817
Репутация: 737
Замечания: 20%
Статус: Offline

Меня в этом контексте заинтересовали тоже обломки Бичкрафта и странное временное пребывание Локка.
Ну, объяснение только одно - что Аджировский самолет упал на остров в то время, когда еще не было лагеря, до крушения 815 - попали чуть-чуть в прошлое. То есть, временные аномалии, подтверждаемые в 4 сезоне запуском ракеты Фарадеем.
Что же касается Кельвина... параллельные реальности с разными авариями? :o



Сообщение отредактировал May_Be - Понедельник, 10.08.2009, 20:47
 
Награды: 47  +
lesser Дата: Понедельник, 10.08.2009, 21:04 | Сообщение # 7
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 37
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я специально считал все вспышки, старался понять в какое время они попадали. На мой взгляд никакого рассогласования в перемещениях героев не было, все перемещались вполне синхронно. завтра попробую откопать свои записи и воспроизвести.

Quote (alladin)
Не знаю можно ли это посчитать за ответ, но наверное так же как и остальные побывали в прошлом, когда их ещё не было в живых..

не только можно но и нужно, и очень точный

Добавлено (10.08.2009, 21:04)
---------------------------------------------

Quote (alladin)
Так зачем было вокруг верёвки, торчащей из земли строить колодец и подвешивать к ней крюк..

Верёвка из земли не торчала, её в этом времени не было, она осталась только потому что за нё уцепился Соер.

Если точно не знаешь куда идёшь, обязательно окажешься где-нибудь не там.
 
Награды: 3  +
alladin Дата: Понедельник, 10.08.2009, 21:17 | Сообщение # 8
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (lesser)
Верёвка из земли не торчала, её в этом времени не было, она осталась только потому что за нё уцепился Соер.

Согласен.. Но время не стоит на месте, как все предметы.. Верёвка осталась скажем так в 18-ом веке и через какое то время её должны найти.. И что же с ней сделают.. Выроют во круг неё колодец, прикрепят крюк, потом Лок в этот колодец свалится, Соейр снова оставит её в земле, а потом найдёт так же торчащей из земли, только вокруг неё будет разрушенный колодец.. :o Ведь именно это мы увидели при перемещениях..

Или её нужно было как то уничтожить в 18-м веке или не показывать вновь зарытой в 1974-м.. или всё-таки в этом есть какой то смысл. Скажем так, при повороте колеса Локом, калитка захлопнулась во всех времянных линиях..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010


Сообщение отредактировал alladin - Понедельник, 10.08.2009, 21:22
 
Награды: 588  +
Jeremy_Bentham Дата: Понедельник, 10.08.2009, 21:30 | Сообщение # 9
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 126
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (lesser)
автра попробую откопать свои записи и воспроизвести.

Фарадей, ты?


Жизнь стоит жизни, друзья!
 
Награды: 21  +
lesser Дата: Понедельник, 10.08.2009, 21:44 | Сообщение # 10
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 37
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (alladin)
Согласен.. Но время не стоит на месте, как все предметы.. Верёвка осталась скажем так в 18-ом веке и через какое то время её должны найти.. И что же с ней сделают.. Выроют во круг неё колодец, прикрепят крюк, потом Лок в этот колодец свалится, Соейр снова оставит её в земле, а потом найдёт так же торчащей из земли, только вокруг неё будет разрушенный колодец.. Ведь именно это мы увидели при перемещениях..
Или её нужно было как то уничтожить в 18-м веке или не показывать вновь зарытой в 1974-м.. или всё-таки в этом есть какой то смысл. Скажем так, при повороте колеса Локом, калитка захлопнулась во всех времянных линиях..

Давйте по эпизодам:
1. колодец выкопан верёвка над колодцем, очевидно она использовалась при рытье.
2. колодца нет верёвки тоже не должно быть, но она осталась из-за Соера.
3. верёвка болтается над колодцем но сам колодец уже засыпан.
Положение верёвки в пункте 2 совсем не такое как в пункте 3. в 2 из земли торчит обрывок. а в 3 верёвка перекинута через блок и двумя концами уходит под землю(не явно).
Не могу уловить ни каких противоречий, ивини. <_<

Добавлено (10.08.2009, 21:44)
---------------------------------------------

Quote (lesser)
Фарадей, ты?

Нет, новсё что происходило с Фарадеем записывал :)

Если точно не знаешь куда идёшь, обязательно окажешься где-нибудь не там.
 
Награды: 3  +
alladin Дата: Понедельник, 10.08.2009, 21:53 | Сообщение # 11
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (lesser)
Не могу уловить ни каких противоречий, ивини.

Согласен.. наверное верёвка как и часы и дневник Фарадея зависли во времени.. :)
И ответа на них не найти - они просто есть.. ;)


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
lesser Дата: Понедельник, 10.08.2009, 22:25 | Сообщение # 12
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 262
Репутация: 37
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я щас блин повешусь наэтой верёвке :'(
Если точно не знаешь куда идёшь, обязательно окажешься где-нибудь не там.
 
Награды: 3  +
alladin Дата: Понедельник, 10.08.2009, 22:45 | Сообщение # 13
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (May_Be)
Что же касается Кельвина... параллельные реальности с разными авариями?

Quote (Anton_x)
Получается, что Остров переместился во время крушения Бичкрафта, после гибели Кельвина, но до постройки лагеря (крушения 0815)???

Скорее в этом сюжете переместились потеряшки, а не Остров.. Сначала до постройки лагеря, потом в линию после крушения 815-го, но ещё до того, как Лок обнаружил люк бункера..

Перемещение Острова, на временную линию ни как повлиять не может.. только на пространственную..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
May_Be Дата: Понедельник, 10.08.2009, 22:51 | Сообщение # 14
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 817
Репутация: 737
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (lesser)
Я щас блин повешусь наэтой верёвке

:D :D
Да уж! А что если весь смысл ЛОСТа заключен в этой веревке?))))) :?

Quote (alladin)
потом в линию после крушения 815-го, но ещё до того, как Лок обнаружил люк бункера..

кстати да, люк-то не сразу нашли... :o так что от смерти Кельвина до того, как его нашли потеряшки, прошло какое-то время... в нем, наверное, и оказался Дэн.

 
Награды: 47  +
Vice-consul Дата: Понедельник, 10.08.2009, 23:31 | Сообщение # 15
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я тоже во вспышках не нашла никаких противоречий.... и с колодцем все изначально было понятно: он был выкопан в древности (старый путь к колесу? Как-то же Ричард "трижды покидал Остров, чтобы посмотреть на Локка" еще до Дармы с их подлодкой. А возвращался как, маяка то не было? Блиииин... :? ), но даже к 1977 давно и надежно засыпан. Зато прорыли Орхидею :) К нашему времени, вероятно, не осталось даже остова, заваленного камнями.
Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
alladin Дата: Понедельник, 10.08.2009, 23:31 | Сообщение # 16
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (lesser)
Я щас блин повешусь наэтой верёвке

Quote (May_Be)
Да уж! А что если весь смысл ЛОСТа заключен в этой веревке?

Я уже сам скоро на ней повешусь.. :D
Смысл моего вопроса о верёвке я думаю понятен, а он именно в том, что на этом примере, не стоит искать ответов.. это или ляпы в сериале или акцент повествования стоит совсем в другом.. Т.е не надо искать чёрной кошки в тёмной комнате.. скорее всего её там нет. ;)


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
DixX Дата: Понедельник, 10.08.2009, 23:32 | Сообщение # 17
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

хм-хм... интересная тема... надо еще разок пересмотреть вспышки в соответствии с историей Деза и Кельвина...
раньше в скачках я особых противоречий не замечал, но сейчас призадумался - за это спасибо автору

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
May_Be Дата: Понедельник, 10.08.2009, 23:40 | Сообщение # 18
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 817
Репутация: 737
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (alladin)
Я уже сам скоро на ней повешусь..

Веревка выдержит всех желающих! :D :D

Реально дурацкая веревка! Но смешно :D


 
Награды: 47  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 07:33 | Сообщение # 19
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Вот график вспышек:

Добавлено (11.08.2009, 07:33)
---------------------------------------------
Как видим, везде разница в 30 лет. с 2004 в 1974 - 30 лет (Сойер и ко). Из 2007 в 1977 - 30 лет (6ка Ошеаник).

Выводы:
1. Сойер и ко. не доживет до 2007 года..(эту теорию подтверждает смерти Шарлотты, Фарадея, Джулии, а дальше Майлз, Джин и Сойер)
2. 6ка Ошеаник должны быть живы в 2007 году (при любом раскладе, в т.ч. числе и Локк до определенного времени)
3. 6ка Ошеаник вернулись в 1977-й только для того, чтобы изменить реальность (ту в которой они жили, ту которой не должно было быть)
4. Они это сделают. Джулиет погибнет. Бомба взорвется. Насчет их гибели пока не понятно (о чем говорил Рирачд)
5. Хоукинг знала все наперед от Джека, которой еще на Острове рассказал что и как будет. Так в 1996 году Дезмнод узнал от Хоукинг то, что рассказал ей Джек в 1977 г. о том же Дезмонде.
6. Уидмор знал о падении 0815 по этой же причине
7. Джейкоб на стороне Дхармы, а Исав руководит Другими (обманывает Ричарда)


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Ирринчик Дата: Вторник, 11.08.2009, 10:49 | Сообщение # 20
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 609
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Но самое интересное это то, что когда Остров впервые переместился, на пляже исчез Лагерь выживших. Как сказал Фарадей, «он еще не построен». Получается, что Остров переместился во время крушения Бичкрафта, после гибели Кельвина, но до постройки лагеря (крушения 0815)???

да-а-а. Парадокс получается. Два варианта-ляп или группы потеряшек перемещались при одной вспышке в разные времена :?
 
Награды: 12  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 13:01 | Сообщение # 21
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Может перемещение было в новую (альтернативную) реальность, где крушения О815 не было?
Тогда почему на Острове был Дезмонд, ведь Люк получается построили, Келвин погиб, и в это время самолет долженб был упасть?
Может он вообще не летел в это время?

Либо действительно ляп.


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!

Сообщение отредактировал Anton_x - Вторник, 11.08.2009, 13:02
 
Награды: 8  +
Vice-consul Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:10 | Сообщение # 22
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 402
Репутация: 502
Замечания: 0%
Статус: Offline

Anton_x,

откуда дата пункта №2? Бичкрафт упал лет за 10 до 2004-го.

Добавлено (11.08.2009, 14:07)
---------------------------------------------

Quote (Anton_x)
везде разница в 30 лет

А 1954? :)

Добавлено (11.08.2009, 14:10)
---------------------------------------------
Ах, да, и еще.

П.14- время вообще не известно, вероятно, что не позже 1970-го, но точно не позже 2004-го.


Destiny is a so fickle bitch©Benjamin Linus
 
Награды: 32  +
Anton_x Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:23 | Сообщение # 23
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

1. Время п.2. вытекает из времени пункта 4 (Дезмонд/Фарадей и дымок двигателя Бичкрафта)
2. Это только мое предположение, но я считаю, что статуя была разрушена во времена попадания на остров черной скалы. Думаю также что именно с этого времени МIB начал свою "партию"

Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Aleksandar Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:25 | Сообщение # 24
Memento vivere
Группа: Свои
Сообщений: 1551
Репутация: 3120
Замечания: 60%
Статус: Offline

Есть у меня шутливая теория про веревку, еще весной написал, да выложить некуда было:

Теория веревки.
Вначале был Остров. И были на нем храм и большая статуя. Были люди тогда или нет не важно. Что-то случилось, и ВДРУГ в земле появилась веревка. Обычная веревка. Самая банальная. И появилось 4 человека сверху и 1 под землей. Потом под землей появился еще один почти человек. Потом они же появились в 1954 и 1974 от Р.Х. И пришлось Острову или Вселенной подстраиваться, создавать все события: крушения "Черной Скалы", Ошеаник 815, Аджира 316, водородную бомбу, Дхарму, Пайк Инд., Уидмор Инд., встречи людей, приведшие их на Остров и все, что есть на острове и вне его. И люди смогли определить, почему так происходит, как Остров это делает. И вычислили Числа, которыми оперировал Остров, и были эти Числа предвестниками Конца. Числа вели людей к этому моменту, все складывалось для этого одного единственного события, которые было раньше всего известного нам. И захотели их изменить, но это уже другая история.
Так что было Вначале? А была веревка в земле, где ее не должно было быть. И все что произошло или произойдет из-за веревки. Которая приведет людей к тому самому Колесу. Все для того, чтобы появилась веревка, она была там очень-очень давно. Ее могли позже заменить другой. Но каждый раз веревка появлялась там. Парадокс был создан. И выхода не было. Или есть?

Так что это все похоже на поиски черной кошки.


kama-s-utra
 
Награды: 852  +
Юр4еГ Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:25 | Сообщение # 25
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline

Классная тема...особенно заинтриговал 3 пункт
Если тебя обижают, не обижайся!
 
Награды: 3  +
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Наблюдения о скачках во времени (5 Сезон)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!