Вопрос,как Элли соберет остальных,"сейчас".Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
яб не стал расценивать это как угрозу... к тому же по-делу Саид сказал... Бен манипулирует Джеком (а теперь ещё и Сан) как только может, а тот ведётся на все его слова...
Или неправильный перевод.Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
яб не стал расценивать это как угрозу... к тому же по-делу Саид сказал... Бен манипулирует Джеком (а теперь ещё и Сан) как только может, а тот ведётся на все его слова...
ну да согласно, но все равно как то некрасиво со стороны Саида, Джэк ему не враг же все таки....
перевод правильный) сайду не нужно на остров вот он и отказался сун - к джину, джек - потому что в самом начале первого сезона он обещал всем что вытащит их! а вот сайду и кейт лишних проблем видимо не надо...
Очень и очень двойственные ощущения от серии. С одной стороны - серия понравилась, потому что в отличие от многих других серий было что смотреть и было о чем думать. С другой, нет, не понравилась, потому что... По порядку.
Лос-Анджелес
Впечатления и действие: "На западном фронте без перемен". Показывали крайне мало. После блестящего исполнения в "Little Prince", эта часть сюжета выглядит слабовато. В первую очередь из за заторможенности и отсутствия действия. Полчаса времени сюжетного прошло за серию. Вторая причина - предсказуемость. Сун не то что не ранила Бена, она вообще не выстрелила. Ожидалось такое? Да. Кейт и Саид спокойно ушли. Ожидалось? Вполне. Дез вернулся? Да. Мисс Хокинг - мать Фарадея? Да. Впечатлили два момента - как Бен сорвался (как взрослого достает слушать нытье детей), и как тот же Бен без всякого зазрения совести нагрянул к Локку, отобрал кольцо Джина и все это использовал в своих целях. Фактически - эта часть сюжета серии - разогрев к следующей. Персонажи: Джеко: Джеко тупо следует за Беном, хотя ужевторой раз ему дали понять, что ему не следует знать и половины того, что знает Бен, ему неизвестно какой раз в глаза лгут. Похоже, Джек пока принял решение "Мне вообще плевать на все кроме Кейт и Аарона, Бен лучше знает". Где старый добрый Джек? Кейт/Саид: Осознали, что добровольно лезть в пасть крокодилу не стоит. Хотя судя по всему они поступают неправильно (но после этой серии вообще непонятно, что правильно, а что нет), видно трезвое решение. Есть свои мозги. Сун: Похоже Бена вообще никому не убить, раз потерявшая мужа и рожавшая в муках женщина, которая 3 года готовила план мести не смогла убить его. Она допустила главную ошибку, которую по очереди допустили все, Джек, Локк, Анна-Люсия, Сойер, Кейт, Саид и бесчисленное количество людей, вместо того, чтобы стрелять и возможно покончить с мировым злом, слушают Бена. А если он начал говорить - он победил. Единственное, что порадовало в Сун - это все таки любовь. Любовь к мужу и дочери. Она жива и она сильнее всего. Про Бена скажу отдельно) Загадки/ответы: Ответы такие: Мисс Хокинг это мать Фарадея, по совместительству Элли. Локк посетил всех, кроме Сун и Бена. Сун не посетил, потому что сдержал слово. Все таки до Бена ему никогда не подняться (или опуститься. Кому как, все таки ему дали конкретное задание - привезти всех 6) По части информативности Большая Земля - на уровне.
Остров
Впечатления и действие: противоречивые. С одной стороны было очень увлекательно смотреть начало - про французов и Джина. После этого идут походы по джунглям, интрига перешла на Шарлотту. Стало не так интересно. Потом разговор Локка и Кристиана. В духе Lost. В принципе понравилось. Смерть Шарлотты... после смерти Алекс, я ее смерти не удивился, ни расстроился. Смерти давно перестали оставлять после себя какое либо ощущение кроме чувства разочарования, потому что мы не увидим флешбека нового героя. Сам предсмертный разговор Дэна и Шарлотты - на 5. Разговор Кристиана и Локка оставил двоякое впечатление. С одной стороны круто, здорово, указание острова, какая то информация. С другой - опять же Шеппард много "нафлудил", рассказал то, что впринципе Локк и так знал. А вот то, что колесо надо было поворачивать Джону, а не Бену - это очень даже интересно.
Персонажи: Локк: Все отлично. Несмотря на свои дикие и необдуманные поступки, решения, Локк - положительный персонаж. Можно долшго рассуждать, можно ли все отдавать во власть острова. Но Джон сделал другое - пожертвовал собой. Причем не только во имя острова, острову ничего не было бы. А во имя тех, кто остался там. Джин: Герой серии. Молодец, все таки смог соориентироваться в трудной ситуации. Остался верен чувству долга и чести. Не дал Руссо погибнуть. Спас семью. Один из любимых героев. Сойер: Действительно меняется. Искренне был рад видеть Джина, от отчаяния пытался раскопать Локка... Но и у него началось кровотечение. Странно, что у Джина и Локка его нет. Джулиет: Как всегда умница. Всегда прийдет на помощь другу, попытается спасти умирающего... И в то же время сохраняет ясную голову. Майлз: Особо себя не проявил. родился кстати в США, американский китаец) Дэн: Очень и очень жаль его... Все его надежды, все рухнуло вместе с смертью Шарлотты. Теперь понятно, что он будет путешествовать во времени, и будет искать способ ее спасти. Шарлотта: Не знаю, мертва она или нет, но на данный момент ее история закончена. Очень много инфориации о ней узнали только перед ее смертью. Загадки/ответы: Шарлотта лет до 10 жила на острове, где ее посетил Фарадей из будущего. Дымок живет в неизвестном месте, скорее всего Храме. Раскрыли больше об истории Руссо. Но очень многое остается неясным. Отец Шарлотты остался на острове. По возрасту она ИМХО не подходит для дочери Бена. Вряд ли она младше 25 лет. Бену 40. Напрашиваются интересные мысли. Ну и конечно главный вопрос - что произошло с колесом? Об этом подробнее.
Отчетливо вырисовывается ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ПЯТОГО СЕЗОНА - что произошло с островом, когда Бен повернул колесо, как это исправить, и почему это произошло? Очевидно, что то, что произошло, перемещения во времени - то, чего не должно было быть. Все это не случилось бы, если бы Бен не повернул колесо. Если бы Локк повернул его - скорее всего этого не произошло бы. Вариант №1 - Локк сам повернул бы колесо - его бы выкинуло, Бен бы остался на острове. Нет никаких скачков. Согласитесь, что зная характер Бенджамина, ничего без выгоды для себя он не сделал бы. А тут такой шанс - Локк сдохнет в пустыне, остров недоступен Уидмору, ненужные уже люди на Большой Земле, а с теми, кто на пляже можно разобраться. Круто, и Джулиет на месте) Вариант №2 - скачки все равно бы начались, только Локк и Бен поменялись бы местами. Но тогда Бен бы помер при первом перемещении - он живет на острове 30 лет. Или как Ричард был бы постоянной для острова, не смог бы менять будущее и прошлое. Тогда Локк бы вернул 6, и все было бы ok. Согласитесь для Бена второй вариант не подходит. Есть и третий вариант - Бен просто не знал бы, что произойдет с островом. Но тогда бы он тем более отправил бы Джона на убой в пустыню. ИМХО Бен сделал то, что ему надо было сделать. Не для острова. Не для других. Не для 6, не для Локка, не для своих людей. Ради себя. То, что он плакал по острову... Он действительно расстроился, потому что остров его дом, но вот он сам себе дороже. Тогда его слова "I hope you are now happy Jacob" звучат как вызов. Хотел Локка - получи, пускай сдохнет, вместе с островом. Бен не хотел помереть, или он не хотел превращаться в пешку, или не хотел, чтобы Локк стал главным (а он стал бы им, если бы даже колесо не повернули бы). Вообщем ясно одно - Бен извлек выгоду из ситуации. И отсюда можно перезадать вопрос: НАДО ЛИ ВОЗВРАЩАТЬ 6 OCEANIC, ИЛИ "THIS PLACE IS DEATH"? Бен - добро или зло? Он хочет все исправить, или хочет всех убить? Не очередная ли это западня, самая страшная и последняя? Бен делает то, что нужно острову, или нет, или делает и то и то? Все таки Клэр не зря говорила, чтобы Кейт не возращала ребенка. Не зря Шарлотта просила Джина не приводить Сун. Остров тоже хочет, чтобы 6 вернулась (Ричард Локку, Фарадей говорит Дезмонду, Кристиан подтверждает), и Бен острову помогает. Одни знаки говорят за возвращение, другие против. В этом противоречие. И именно это противоречие и придает интереса сериалу.
В самом начале я сказал, что не знаю, как оценить серию. Это правда, я не знаю. Сама серия нединамична, не дает много ответов, нет особых сюрпризов (на мой взгляд). Но то, о чем она заставляет задуматься, а именно о том, что происходит - делает серию крайне мощной. Пока без рейтинга. Abrams
Бен - добро или зло? Он хочет все исправить, или хочет всех убить?
он хочет одновременно помочь и мне кажется с другой стороны остров ему нужен для своих целей и дел! (кто может помочь?, как установить картинку в подпись?, заранее спс)
Сообщение отредактировал Репка - Четверг, 12.02.2009, 21:36
КТО МОЖЕТ ДОСЛОВНО ПЕРЕВЕСТИ ПОСЛЕДНЮЮ фразу Элоиз.Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
ПОЖАЛУЙСТА ПРЕДПОСЛЕДНЮЮ!!!Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
"I thought I said all of them" -"По-моему я сказала всех" "This is all I could get on a short notice" "Это все что я смог сделать за такое короткое время" "Well, I suppose it'll have to do for now" "Ну,я полагаю пока и так пойдет ""- How can you read? - My mother taught me."
Я в восторге от серии, однако после обдумывания всего закралась одна печальная мысль - если скачки во времени теперь прекратились, то нам не покажут "Черную Скалу"(((( Если только оставшиеся на острове не перенесутся в такую рань в 19 век, что очень врядли. Вроде ж даже сами создатели говорили, что расскажут про "Черную скалу", что чуть ли не покажут, как она с Мадагаскара вышла, как её какой-то корабль преследовал, она удерала от него. Или это все бредни фанатов?У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
вместо того, чтобы стрелять и возможно покончить с мировым злом
Не слишком ли категорично?
Quote (Abrams)
Вообщем ясно одно - Бен извлек выгоду из ситуации.
Помоему, репутация Бена превращается в одержимость репутацией Бена. Неужели так сложно поверить, что и Бен может ошибаться. Его план относительно Джека и операции провалился. Он допустил чтобы войска Уидмора нашли остров. Он попался в бункере, представляясь Герни Гейлом.
А ведь полез он в этот бункер не ради острова, а ради себя. Бен не ясновидящий и на мой взгляд, он совершенно искренне верил, что спасает остров и его "я не вернусь" заключалось в том, что он понимал, какой ценой он его спасает. Это не просто жизнь на БЗ - это смерть. В конце 3-его сезона стоял похожий вопрос: Лжет ли Бен, что прилетевшие люди хотят убить всех на острове? Половина форума обвиняя Бена во всех смертных грехах, сказала "Бен лжет" И зачем же так плакать и убиваться, взывая к Джейкобу, при прикрасном понимании, что он Вернется на остров?
В двух словах на протяжении сериалла герои меняются, но что-то в них остается неизменным. Бен хочет спасти остров, но, как и прежде, пойдет на все ради этого.
Не жди от человека того, на что он никогда не будет способен. Даже если это такой пустяк как вежливость. Вероятно все дело в "Умственной отсталости"
По моему на ее месте, так давно бы следовало поступить. Про "мировое зло", я шутя.
Quote (Серега-Питерский)
Неужели так сложно поверить, что и Бен может ошибаться. Его план относительно Джека и операции провалился. Он допустил чтобы войска Уидмора нашли остров. Он попался в бункере, представляясь Герни Гейлом.
Допускаю, что он может ошибаться. Но здесь дело в другом - он не ошибся. Ситуация кристально ясна - или он, или Локк. Кто то из двоих исчезнет, кто то останется. При этом, ясно, что колесо надо повернуть. По каким то причинам это дело идет выполнять Бен. И вопрос в другом - не ошибся или нет Бен, а в том, жертвовал ли он собой или спасался сам, по пути расчищая себе дорогу обратно. Короче готов ли Бен пожертвовать собой ради острова. По моему - нет. На это способен Локк. Но не Бен. А если он не жертвовал собой, значит делал это из каких то других целей. И отсюда логично вытекает - если он делал это по другим причинам, не является ли то, что произошло его рук делом. Вот и все.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой.
Дата: Четверг, 12.02.2009, 22:02 | Сообщение # 171
Перемещает Остров
Жертва Дымка
Quote (Iverson)
Я в восторге от серии, однако после обдумывания всего закралась одна печальная мысль - если скачки во времени теперь прекратились
они прекратятся если 6 ошеаник вернётся на остров...да и по последним разговорам Дениела и Шарлотты можно догадаться что Фарадей переместившись в прошлое найдёт Шарлотту и скажет ей чтоб она не возвращалась на остров!!! Счастье в неведении... другой Джек
почти самая хорошая серия пока что. очень порадовали эпизоды с французами,было здорово когда джин не дал руссо лезть за всеми) еще очень понравился разговор кристиана с локом, "я вообще-то имел в виду,что его должен повернуть ты", злая ирония и очень было грустно крогда шарлотта умерла さあ、跪きなさい!
"Well, I suppose it'll have to do for now" "Ну,я полагаю пока и так пойдет "
Спасибо.Большая разница в сравнении с русским переводом.А вообще-то добила переместившаяся веревка в руках Сойера.Это ж надо ж теперь по ней кто-то найдет колесо!!!Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
По моему - нет. На это способен Локк. Но не Бен. А если он не жертвовал собой, значит делал это из каких то других целей. И отсюда логично вытекает - если он делал это по другим причинам, не является ли то, что произошло его рук делом. Вот и все.
Вот и разобрались Согласен, что поврени он колесо намерено, (а на мой взгляд Кристиан, весьма строго говорил о Бене) все что не случилось пошло бы ему наруку, но тут вопрос не способностей Бена а Веры в Бена. Он не мог лгать, и мне кажется очевидным по игре актера, что Бен против своей воли покидал остров. Кто-то верит в Бена, кто-то не верит, на этом основаны разногласия Не жди от человека того, на что он никогда не будет способен. Даже если это такой пустяк как вежливость. Вероятно все дело в "Умственной отсталости"
Серия не плохая, однако не понравилось то, что опять назагадывали загадок, казалось бы всё идёт к концу, а тут египетские иероглифы на Орхидеи, опять черный дым и странная "болезнь" поразившая команду Руссо.У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!