Уидмор как и Бен не могли попасть на остров.Их разговор-когда они говорили что оба отправляються на поиски.Бен нашел лазейку ввиде самолета Аджира влетевшего в окно,но ему во всем помогли другие пассажиры,без присутствия которых и создания идеальной ситуации он бы не попал на остров.Уидмор же не знал как попасть туда,вот и удивлялся тому что Бен поедет на остров.Посему я предполагаю тот факт что Чарльз Ранее не знал курс и попал на остров либо благодаря Элоиз и станции Светильник ,либо открыл для себя какой то еще неизвестный на способ.Ибо остров постоянно движется и курс надо высчитывать каждый новый раз заново.В прошлый раз это сделал Фарадей.Бенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой.
Я считаю, что Уидмор сам по себе. Он не связан ни с Джейкобом, ни с АДом. У него свои цели и планы, о которых мы в ближайшее время должны узнать
Хорошее предположение, что Уидмор сам по себе.. Получается, что он должен вести борьбу и АД и с Джейкобом за власть над Остров. Ведь так получается если он сам по себе..? Но если это так, то это очень опасный путь, на котором можно получить "пилюлю" со всех сторон. Ну да ладно.. посмотрим, что у Анархиста Уидмора получится. Хотя я придерживаюсь иного мнения, и Уидмор играет на одной из сторон.. И процентов на 60, за MiB..
Quote (grafovat)
Видите ли, мне очень импонирует мысль, что как раз они, пусть не пересекаются, но сообщаются посредством острова. Например, на берегу раз, и возник маяк! И попасть в другую реальность можно выйдя из одной на Острове, и там же зайдя в другую. Это как пересадочная станция.
grafovat, Поддерживаю Я уже приводил где то аналогию Острова, с "грязной тарелкой", где остаются остатки от каждой реальности и появляются/добавляются новые.. Нужно просто вспомнить увиденную "картинку" из прошлых сезонов и сопоставить с нынешними реалиями на Острове. А к картинке добавился МаЯк, добавились вновь цИфры, думаю ещё много чего в "тарелку" добавится..
Посему я предполагаю тот факт что Чарльз Ранее не знал курс и попал на остров либо благодаря Элоиз и станции Светильник ,либо открыл для себя какой то еще неизвестный на способ.Ибо остров постоянно движется и курс надо высчитывать каждый новый раз заново.В прошлый раз это сделал Фарадей.
Совершенно верное предположение ИМХО. Новая реальность, открыла Уидмору путь на Остров.. У него обязательно должен остаться дневник Фарадея, от Эллоиз, который попал с Острова на БЗ во вновь образовавшуюся реальность. И от туда он уже свободно может сам добраться до Острова..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Я считаю, что Уидмор сам по себе. Он не связан ни с Джейкобом, ни с АДом. У него свои цели и планы, о которых мы в ближайшее время должны узнать
мне кажется, что в конце концов все покинут остров. И, по словам АДа, что на острове должен остаться Главный, это будет как раз таки Уидмор Истина познаётся в сравнении
Когда прилетела Аджира, то вновь мы услышали радиосигнал со знакомыми нам цифрами 4 8 15 16.. Они ведь и до сих пор крутятся на Острове.. забыли..?
Я так так точно забыла
Quote (DryNashka)
Что-то вы уж совсем путано делаете) Уидмор плывет из ОР, АР с ОР мешать нельзя
Пока однозначно утверждать, что Уидмор плывет из ОР сложновато Ведь весь 6 сезон нам показывают именно АР И самое главное кто там с ним еще на борту К тому же в ОР Уидмор вроде как и не собирался на остров. Он знал, что потеряшки вместе с Беном возвращаются туда, но ведь даже не предпринял попытки присоединиться к ним. С другой стороны как-то странно плыть из 2004 (АР) в 2007 на остров
Quote (DryNashka)
Насчет прибытия Уидмора, заинтерисовала фраза: "Сер, на берегу люди" - "Не останавливайтесь". Перед чем? Просто приплыть или что похуже? Помнится, корабль он присылал, чтобы Бена убить, а тут Бен на блюдечке, на берегу...
Так он даже не взглянул кто там берегу, что за люди. Похоже он точно следует намеченному плану, но только вот это его личный план или план согласованный с Джейкобом или АД?
да с чего вы решили, что реальности могут пересекаться? Это два разных мира, две разные параллели, а параллели, как известно, никогда не пересекаются
А почему параллели, а не другая фигура..? Почему именно двух или трёх мерное пространство, а не четырех..?
Всё здесь пересекается и ещё как..
Андрей Рамин (О геометрии Вселенной, сверхсветовых скоростях, параллельных мирах, обратном ходе времени и... египетских пирамидах)
Возможно наша Вселенная устроена по геометрии финслерова пространства, основанной на метрике 4-й степени (метрика Бервальда-Моора) и квадрочислах.
На возможность использования степеней выше 2 указывал ещё Риман, но остановился на степени 2 из-за сложности расчётов более высоких степеней. По этому же пути пошла и теория относительности Эйнштейна, хотя логичнее использовать для 4-х мерного пространства-времени метрику именно 4-й степени, а не 2-й.
Только в одном уравнении 4-й степени (из которого в 2-хмерном случае получается известная школьникам теорема Виета) уже присутствуют в качестве коэффициентов (при различных степенях переменной) сразу 4 метрические формы: 1. метрика Галилея (классическая физика Ньютона) 2. метрика пространства Минковского (ОТО Эйнштейна) 3. некая пока ещё неисследованная метрика 4. метрика Бервальда-Моора (финслерово пространство)
На первый взгляд одной из проблем финслеровых пространств является наличие выделенных направлений, по которым свойства пространства по одним направлениям отличаются от свойств этого же пространства по другим направлениям, т.е. финслерово пространство – анизотропно. Мы же в обычной жизни сталкиваемся с тем, что ни одно из направлений ничем не лучше другого и наше пространство изотропно. Из того же исходит и теория относительности, однако пространство Минковского, с которым работает эта теория, всё же имеет одно выделенное направление: время. Изотропным оказывается лишь подпространство на размерность ниже. Наличие этого выделенного направления хорошо демонстрирует изображение сферы в пространстве Минковского, сфера принимает вид двуполостного гиперболоида (наподобие песочных часов, нижняя и верхняя половины которых не соприкасаются). В финслеровом пространстве получаем восьмиполостной гиперболоид. Наблюдаемая нами изотропность связана с тем, что мы погружены в наше пространство и не видим всей картины целиком.
Используем приём, широко применяемый в теории относительности: рассмотрим не 4-х мерное пространство-время, а 3-х мерное. Один из основных объектов СТО (специальной теории отностительности) – световой конус - это область, в которой распространяются световые лучи, проходящие через одну точку (наблюдателя). В 3-х мерном псевдоевклидовом пространстве Минковского эта область имеет вид двух соприкасающихся вершинами конусов (песочные часы) (см. верхний рисунок). Инерциальная система отсчёта будет прямой линией, совпадающей с вертикальной осью этих песочных часов. Любая другая прямая, лежащая в пределах этих конусов будет восприниматься неподвижным наблюдателем как объект, имеющий скорость. Чем ближе эта линия к границе конуса, тем скорость больше, на границе конуса она будет равна скорости света. Согласно постулатам теории относительности, движение тел со скоростью больше световой невозможно (мировые линии проходят за пределами светового конуса).
Аналогичные построения для 3-х мерного финслерова пространства дают уже не конусы, а пирамиды (треугольные пирамиды). Если рассматривать наше 4-х мерное пространство-время, то пирамиды будут четырехугольные, аналогичные хорошо знакомым египетским пирамидам [кроме того, одна из двадцати сакральных геометрических фигур календаря, созданного цивилизацией майя (18 «Этц’наб») символизирует космическую движущую силу (энергию) и изображается графически как две соприкасающихся вершинами пирамиды]. Но там, где по теории относительности должна быть запрещённая система отсчёта (за пределами пирамид), находятся точно такие же пирамиды, вследствие симметрии фигуры. Таким образом, сверхсветовые скорости в нашем восприятии являются досветовыми скоростями жителей параллельного (а точнее перпендикулярного) мира и наоборот, наши скорости для них – сверхсветовые.
В результате возможно движение времени и в обратном направлении, но для каждого наблюдателя внутри его собственного мира время будет идти нормальным, привычным нам, образом.
Для того чтобы проверить, верна ли геометрия Финслера для нашего мира, необходимо поставить трудновыполнимый эксперимент по измерению расстояний между объектами с помощью сигналов с разными скоростями, учитывая точность современных измерительных приборов для этого потребуются очень большие расстояния (порядка размера видимой вселенной).
Другое подтверждение может быть получено с помощью изучения анизотропии реликтового излучения, где необходимо отличить выделенные направления пространства. Группа учёных во главе с Жаном Пьером Люмине обработала карту реликтового излучения по сферическим полиномам в поисках закономерностей и обнаружила, что его анизотропия имеет форму додекаэдра (двенадцатигранник). [Как утверждал Платон, Бог, создавая Вселенную, придал ей форму правильного двенадцатигранника - додекаэдра]. В финслеровом пространстве с метрикой Бервальда-Моора также появляется двенадцатигранник, только не додекаэдр, а ромбододекаэдр.
Еще один эксперимент: измерение окружных смещений квазаров. Обсерватория НАСА в течение 20 лет проводила измерения таких смещений более чем 500 квазаров. Была обнаружена закономерность угловых смещений квазаров, они как будто выходят из особых точек пространства и движутся в другие особые точки. Иногда измерение скоростей квазаров даёт сверхсветовые скорости, что является необъяснимым нарушением постулата теории относительности. Для финслерова пространства это является просто иллюзией, порождаемой самой геометрией этого пространства. Квазары не перемещаются на самом деле настолько быстро, просто так это видим мы. Более того, получает объяснение и необычно высокая светимость квазаров, это тоже иллюзия. На самом деле они не светят так ярко, просто свойства геометрии нашего мира на границе видимой вселенной дают искажение времени и приводят к тому, что мы за одну секунду получаем от квазара столько света, сколько он излучал в течение минуты, часа или более.
Иллюзией оказывается и расширение Вселенной, а эффект Хаббла – результатом зависимости измеряемых расстояний от скорости измеряющих сигналов. Такая зависимость приводит к тому, что в числе факторов, влияющих на наше мировосприятие, появляется масштаб. Это приводит к тому, что существам с другой физиологией наша Вселенная может представляться совсем крохотной, а эффект Хаббла будет проявляться для них на гораздо более близких расстояниях.
Помимо расширения Вселенной, нет в финслеровом пространстве и такого процесса как гравитационный коллапс – он невозможен, хотя возможны чёрные дыры, только процессы в них другие, не такие как следуют из теории относительности. До конца картина ещё не ясна, поскольку требуется найти решение довольно не простых уравнений. В рамках теории относительности при поглощении звезды чёрной дырой, гигантское притяжение может преодолеть только часть вещества, которая выбрасывается в космос в виде двух потоков гамма лучей вдоль оси вращения чёрной дыры. В случае финслерова пространства анизотропия чёрной дыры может стать настолько сильной, что часть вещества будет выбрасываться не в два, а в большее количество направлений, что и можно видеть на некоторых фотографиях наиболее вероятных кандидатов на роль чёрных дыр. Объект, упавший в чёрную дыру не сжимается, а перемещается в какую-то из боковых световых пирамид, т.е. в перпендикулярное пространство.
Вселенная выступает как громадный кристалл. Современная космологическая модель даёт равномерное распределение галактик и их скоплений во вселенной, однако вместо этого в космическом пространстве обнаруживаются огромные пустые области.
Эта модель и на уровне микромира даёт интересные результаты. Частицы имеют не только энергию покоя, но и импульс покоя, а направление импульса не совпадает с направлением скорости. Законы сохранения энергии и импульса нарушаются. И опыты это подтверждают, но обычно их результаты неверно трактуются как обнаружение новых частиц, уносящих спин, массу, чтобы не нарушался закон сохранения.
Особый интерес представляет построение четырёхмерных фракталов используя квадрочисла, подобно двухмерным фракталам на комплексных числах.
Самое интересное – это связь финслеровой геометрии с египетскими пирамидами. Измерение геометрии египетских пирамид даёт схожее значение с геометрией финслеровых пирамид, с расхождением в несколько градусов. Интересна одна из деталей внутреннего устройства пирамиды Хеопса. Из верхней камеры (камеры царя) идут вверх 2 шахты под углом примерно 30 градусов к горизонту. Поперечные размеры этих шахт всего порядка 20 см. Такая же пара шахт идёт из помещения ниже (из камеры царицы). Обращает на себя внимание тот факт, что между шахтами в каждой паре угол практически тот же самый, несмотря на то, что эти пары по отношению к горизонту расположены по-разному и величина этого угла составляет примерно 100 градусов. В ромбододекаэдре метрики Бервальда-Моора не все точки равнозначны и можно выделить 4 точки, которые, если их соединить с наблюдателем в центре ромбододекаэдра, образуют углы в 100 градусов. Дополнительным доказательством того, что древние строители пирамид знали о геометрии финслеровых пространств, будет являться обнаружение ещё одной пары шахт, но не в направлении вверх в плоскости север-юг, а в направлении вниз в плоскости запад-восток.
у меня тоже была такая мысль А вот был ли Уидмор кандидатом?
Как я понял из слов Иланы - "..осталось только шесть, всего шесть кандидатов..". Значит было больше.., а именно 360.. 360 градусов в круге Джейкоба на Маяке и 360 кандидатов. Если Уидмор был на Острове, значит Остров его туда притянул. Значит и Уидмор был "кандидатом".. Почему не умер..? спросите вы.. Видимо было два варианта: либо умереть, либо покинуть Остров.. Наверное как то так..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Мне думается, он не возник. Его не видели раньше. Джейкоб наблюдал за потеряшками, прописывал имена, зачеркивал выбывших...и все это на несуществующем на тот момент маяке? мм..нет, несостыковочка)
Quote (grafovat)
И попасть в другую реальность можно выйдя из одной на Острове, и там же зайдя в другую.
Если так, то почему в АР все по-другому? Например ,Джек - если он вышел из ОР, пришел в АР.....а тут - бах, у него сын. Откуда? Или Саид. Перешел в АР, а там...опа, Надья живая, замужем за братом и с двумя детьми. Если смотреть по вашей теории, то АР должна быть продолжением ОР, они должны помнить друг друга и продолжать жить, может быть изменившись, но продолжать. А в АР все по-другому. Невозможное - возможно!!!расрас (досмотреть до конца и при этом не свихнутьсО)
а Точка А - это остров? Пересечение всех реальностей
Если через эту точку пустить перпендикулярно или под любым другим углом, ещё несколько таких "песочных часов" (Реальностей), то наверное да.. и точка А - это Остров..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
по-моему, слишком запутано, даже для лоста...и уж тем более для моего осознания и восприятия реальностей) Невозможное - возможно!!!расрас (досмотреть до конца и при этом не свихнутьсО)
по-моему, слишком запутано, даже для лоста...и уж тем более для моего осознания и восприятия реальностей)
DryNashka, Согласен, что это не очень просто.. Да и сериал, как мы убедились не для Американских домохозяек. Если авторы стараются большинство моментов подвести к не простой фантастике, а как то постараться обосновать с научной точки зрения, тогда нужно быть к этому готовым, и поступить на предложенный ими курс Дхарма Инишатив. Там все аспекты по всем направлениям в науки, которые имеют отношения к Lost выложены.. Конешно не всем охота напрягать свой мозг. Но без этих знаний, в Lost можно просто потеряться.. Как то так.. А выбор всегда за вами..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Сообщение отредактировал alladin - Четверг, 11.03.2010, 12:59
Элоиз когда отправляла 6 ошеаник на остров, говорила, чтонужно создать ситуацию, максимально схожую с предыдущей. Вот и Уидмор возвращается на остров как в первый раз- на подлодке, ведь была уже подлодка на острове,скорее всего на ней Чарльз и приплыл на остров в 40-50-е Тебе все отзовется...
Хорошее предположение, что Уидмор сам по себе.. Получается, что он должен вести борьбу и АД и с Джейкобом за власть над Остров. Ведь так получается если он сам по себе..? Но если это так, то это очень опасный путь, на котором можно получить "пилюлю" со всех сторон. Ну да ладно.. посмотрим, что у Анархиста Уидмора получится.
Если он сам по себе, то он, возможно, не знает о событиях, происходящих на острове. И неизвестно, какие отношения у него сложатся с АДом и сторонниками Джейкоба. Может быть, поддержит кого-то из них. Но многое будет зависить от того, кого он встретит первым, то есть от того, под каким углом увидит произошедшие события.
lumenist, ха, ты хочешь сказать, что поскольку в 40-50-е годы Dharma еще не прибыла на остров, подводная лодка изначально принадлежала другим? Что же они, дураки такие, храм и статую не из металла сделали, как лодку, а из камня. А, я понял, они только потом поняли свою ошибку, начали разрушать статую, настолько, что от неё только нога осталась, 60 с лишним лет разрушали, тут и Dharma прибыла на остров, и у других появились другие проблемы, о статуе совсем забыли.
lumenist, ха, ты хочешь сказать, что поскольку в 40-50-е годы Dharma еще не прибыла на остров, подводная лодка изначально принадлежала другим? Что же они, дураки такие, храм и статую не из металла сделали, как лодку, а из камня. А, я понял, они только потом поняли свою ошибку, начали разрушать статую, настолько, что от неё только нога осталась, 60 с лишним лет разрушали, тут и Dharma прибыла на остров, и у других появились другие проблемы, о статуе совсем забыли.
извиняюсь, ошибся, бывает подвожная лодка была дхармовская скорее всего, они её эксплуатировали в 77 году когда вывозили людей с острова и Лайнусов тоже на ней привезли. Ну а с другой стороны... Элоиз сказала что остров всегда перемещается, то есть у него всегда новые координаты. Но во 2-м сезоне Бен дал точные указания с координатами Майклу что бы тотвыбрался с острова. Неужели он всегда знал новые координаты?! Или я опять что-то упускаю, какую-то важную деталь?) Если так, то поправьте)))Тебе все отзовется...
как? как? Просто. Нашел станцию Элоиз Хоупкинс и с помощью станции Маяк вычислил будущие координаты острова. Что то вроде этогоИсторию пишут победители. В истории много лжи. Ведь чтобы изменить мир, нужна красивая ложь и море крови
В предыдущих сезонах Майлза завербовала Наоми, чтобы он ехал на корабле Уидмора на остров. В тот же день Брем на машине его перехватил и попытался перевербовать. Майлз отказался (требовал 3.2 миллиона), а Брем сказал: "Ты выбрал не ту сторону... А мы, мол, та сторона, которая победит". При этом они отпустили его, а ведь могли и убрать... Зачем им был нужен Майлз? Дорогу на остров искал Фарадей. Почему люди Брема не отговорили Фарадея? Выходит, недопустить Уидмора на остров не является одной из задач людей Иланы и Брема. Но тогда почему они являются враждующими сторонами? Мы не знаем точно всех подробностей изгнания Уидмора с Острова. Явно Ричард ему сказал, что так желает Джейкоб. Поэтому у него может быть обида на Джейкоба. Но есть ли связь между Уидмором и АД? АД не мог слетать на БЗ и поговорить с Уидмором, как это сделал Джейкоб, когда летал к Илане. Но мог ли Уидмор знать о его существовании? Думаю, да. И что, если именно люди Кими разорвали круг пепла вокруг хижины? Не планировал ли изначально Уидмор помочь АД убить Джейкоба. Может, сейчас он лично прибыл на остров, чтобы помочь АД совершить его остальные намерения, а после - стать заменой Джейкобу или АД? Отсюда и конфронтация интересам людей Иланы. Единственное, что настораживает, это ожидание Джейкобом прибытия какого-то человека (эпизод "Маяк"). Но я не думаю, что это Уидмор. Может Дезмонд? Да и число на циферблате для него подходящее - 108.So, yes, I lied. That's what I do.
Интересно, Джек, Херли, Саид, Кейт, Джин и Сун, какие у них дары...Isabel : "Ты должен не дать выбраться с Острова Человека в Черном..." 4 8 15 16 23 42 108
Уидмор вернулся на остров с помощью курса, либо Илоиз. За чем не знаю, но точно не за людьми и не за Беном."Латынь - язык вояк и торгашей", - М. Задорнов "Мастер Дент? Черт с ним, с куском идиота," - Анкалагон
Если Бен был человеком Джейкоба, то почему Джейкоб ни разу с ним не встретился ?
Я не видел весь список кандидатов, но если, как сказал мистер mst, Бен состоит в кандидатах под номером 117, то мне кажется, что Джейкоб не виделся с ним по той же причине, по какой и с Джеком - Бен много всего сделал, плохого и хорошего, но если бы он увиделся с главой острова, то был бы шанс, что он не стал бы всего этого делать.
в кандидатах числился некий Лайнус по номером 117...
Quote (Dragsimus)
Я не видел весь список кандидатов, но если, как сказал мистер mst, Бен состоит в кандидатах под номером 117, то мне кажется, что Джейкоб не виделся с ним по той же причине, по какой и с Джеком - Бен много всего сделал, плохого и хорошего, но если бы он увиделся с главой острова, то был бы шанс, что он не стал бы всего этого делать.
Я имела ввиду немного другое Бен, Уидмор,Элоиза - все были лидерами "других", но Бен вроде как единственный из них кто не встречался с Джейкобом (во всяком случае со слов Бена). А так же со слов Майлза мы знаем, что Джейкоб до последнего надеялся что ошибался в нем (Бене). Ошибался в чем? Мы теперь знаем, из исповеди Бена, что для него главным была всегда - власть, пока не понял (после гибели Алекс и Джейкоба), что он уже потерял самое ценное Похоже Бен впервые в жизни отказался от власти - произошла переоценка ценностей (правда очень дорогой ценой )
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!