Так он и отомстил ^^ Игра Аманды могла быть вовсе не из за наркотиков. Не знаю вот теперь как к ней относиться...я сначала её ненавидел потому что думал что это она убила мою любимку-агента Керри,а оказалось что не она..потом я её полюбил сильно и горевал когда она умерла,а вот теперь выясняется что она причастна к потере ребенка.Разрываюсь ><
Quote (Divash)
я тоже)) ясное дело уж)) тем более флешбек мол Аманда спрашивает а когда твоя игра? ^^
А в зале орали:Ну нифига себе.Я сидел и думал-вот дибилы...
Quote (Divash)
Джил версус Хоффман
И конечно даже сомнений нет в том,кто победит
Quote (Divash)
ну еще карусель
Не понравилась
Quote (Ultras)
кто же все-таки засовывает ключи в глаза, легкие, кишки, и животы испытуемым. Крамер - не хирург.
Ты поразил меня умной мыслью Оо я даже не задумывался об этом
Кстати!Дам оскара за самое большое разочарование года-ведь обещали что соединят в 6 части всех людей за все предыдущие пять пил и окажется что выбор был неслучайным..ну и где?
Только что посмотрел. пишу пока под впечатлением. Во первых основное. Фильм показался слабее всей второй трилогии, но в конце, стало очевидно что это не так. Призаюсь, еще в конце пятой части я знал, что шестая окончится словами Джилл - Хоффману "Game over" но не зналд при каких обстоятельствах. Самое важно в фильме для меня (Великого поклонника этого фильма) стаало наконец-таки содержимое письма Хоффмана-Аманде, о котором я думал 3 чпоследующих серии..признаюсь это меня шокировало. Как говорил Джон "Если тебе дано предсказывать ход человеческой мысли - случайности не будет" но уже под конец третьей части, эта самая случайность проявилась. Хоффман начал свою игру, еще тогда, когда Джон был жив, щатажируя Аманду. Один из главных вопросов для меня - зачем...из-за глупой ссоры у Вешалки(Креста)? Какие могли быть у него мотивы? Далее все еще интереснее. Если Аманда действительно так любила Джона и не хотела, чтобы тот знал, о ее преступлении, то лучшим решеинем было бы ничего не предпринемать. Если бы не Хоффман - Джон не умер бы в третьей части...но первая запись, которую слушает Страмм-все еще пренадлежит Джону, а жто значит две вещи: 1) Либо Джон более великий гений чем я его считал, и знал о игре Хоффмана 2) Либо это просто предосторожность (Что кажется мне более вероятным)
До сих пор мне было не понятно, каким образом Аманда связана с Джоном. ВСЕ люди подвергшиеся его испытанию, имели непосредственную связь с ним. Это значит, что Джон совершенно точно знал, что Аманда причастна к гибели его ребенка. Тем не менее он простил ее, хотя она возможно этого и не поняла, умирая у его кровати.
Следуя такой логике - Хоффман практически достойный продолжатель дела Джона (За исключением убийства Эриксона, Перес и тетеки с аудиоустановкой) но его мотивы никогда не были мне ясны. Но Джон видимо с этим не соглсен. Он велит Джилл убить Хоффмана. Тут я сделаю ударение. Не подвергнуть Марка испытанию, а именно убить его. Если Джон знал о игре Хоффмана, то оружие его казни весьма символично, ибо построено почти как и капкан Аманды. Вот только дело в том, что убийство - не просто нечто, что Джон призерает - это то, что идет на перекор всей его философии. "Нет ничего отвратительнее убийства" (с) Хоффману не дали никаких инструкций, никаких нареканий о его грехах, ни какой пленки, ставящей все по местам. Его просто решили казнить, и это не стыкуется в моей голове. Когда Марк пытался снять капкан - я просто не мог убержать себя в кресле. Одна из самых напряженных и потрясающих сцен во всех шести фильмах.
И того, мы имеем вопросы: 1) Зачем Хоффман шантажировал Аманду? 2) Как Аманда не могла понять, что Джон всегда знал о ее грехе? 3) Почему Джилл пыталась убить Хоффмана. Был ли это приказ Джона, или она просто не удосужилась объяснить ему правила?
Людям с комментариямя аля "ЭТО еще идет?" или "Сколько можно деньги грести" я хочу задать вопрос: "О чем этот фильм?"
Думаю больше половины вспомнят "Вот это здорово ему мозги размазало" "Крутое испытание" и "Как много было кроооооови"
Думаю вам следует продолжать смотреть Гарри Поттера, Трансформеров, Сайлен Хилл и прочие с позволения сказать фильмы.
Не жди от человека того, на что он никогда не будет способен. Даже если это такой пустяк как вежливость. Вероятно все дело в "Умственной отсталости"
Хоффману не дали никаких инструкций, никаких нареканий о его грехах, ни какой пленки, ставящей все по местам. Его просто решили казнить, и это не стыкуется в моей голове.
Меня тоже это поразило,и я настаиваю на том,что это было сделано не по воле Джона. Джилл по какой-то причине решила убить Хоффмана сама.graffie|♥ my real polivia
До сих пор мне было не понятно, каким образом Аманда связана с Джоном. ВСЕ люди подвергшиеся его испытанию, имели непосредственную связь с ним. Это значит, что Джон совершенно точно знал, что Аманда причастна к гибели его ребенка. Тем не менее он простил ее, хотя она возможно этого и не поняла, умирая у его кровати.
хм... с чего ты взял что все жертвы имели связь с Крамером? О_о и ваще еще с первой части он дал ей испытание за то что она была наркоманкой тем более Джон что бог? чтобы все знать... Джон же сидел в машине а тот придурок выбежал, так что я лично не думаю что он знал...
Quote (Серега-Питерский)
Но Джон видимо с этим не соглсен. Он велит Джилл убить Хоффмана. Тут я сделаю ударение. Не подвергнуть Марка испытанию, а именно убить его. Если Джон знал о игре Хоффмана, то оружие его казни весьма символично, ибо построено почти как и капкан Аманды. Вот только дело в том, что убийство - не просто нечто, что Джон призерает - это то, что идет на перекор всей его философии. "Нет ничего отвратительнее убийства" (с)
здесь 2 версии. 1) Игру с 6 людьми должна была контролировать Джил, но Хоффман ей сказал что будет контролировать он, хоть этого не хотел Джон... Так вот если бы игру вела Джил, наверняка = для того директора страховой компании было бы еще одно испытание... хз канеш у него и так под конец всего одна секунда осталась хД 2) Правила были, но Джил просто хотела его убить, причины были везкие =\
Все-таки на этой части следовало бы закончить, ну поменяв конец.
Я бы согласился с тобой, будь в письме что-нибудь другое. Как я ни рад, наконец узнать ответ - содержимое рождает слишком много вопросов, чтобы логически закончить сюжетную линию.
Quote (Ultras)
Надеялся, что когда малолетка спустит рычаг, начнется музыка, и кислота прольется именно на них с мамой, за их жестокость и нетерпимость.
Я думал, что страховщика просто проткнет, а их обольет кислотой...это и правда было бы символично, но Джону виднее. Кстати я ни на секунду не сомневался, что они решат убить его...как и в третьей части, Джеф убил Джона... В этой серии данный момент с испытанием человека обыран идеально. Сделая не легкий выбор, пожертвовав своей плотью, наконец поняв, что он ошибался, он оказывается в то же ситуации в какую он ставил других. Вспамянается "Feel whot I Feel" из четвертой части и "Ты не даешь людям ощутить ценность жизни в последний момент" из пятой.
Quote (Ultras)
Почти на 100 процентов уверен, что конверт, который Джилл бросила в палату к неизвестному, адресован доктору ГОРДОНУ!
Интересная теория. О Гордоне на прямую почти ни кто не говорил, но дух этого персонажа так или иначе присутствует во всех частях.
Quote (Ultras)
Хоффман, его я ненавижу еще с того момента, как он подставил Страма и убил его.
Должен сказать, что из всех жертв Пилы мне жаль только Страмма. Он не самый интересный персонаж, на самый харизматичный, но его интеллект и преданность делу заслуживали большего. Безусловно, Хоффман подверг его испытанию только пототму, что он вышел на его след (Хотя орудие его испытание было сконструировано Джоном) но в Испытании Страмма небыло личных мотивов. У него был выбор как и у всех "Life or Death" Не Марк убил его, а он сам.
Quote (Divash)
наверняка)) все фаны считают что будет мощьный баттл между двумя некст пилами хД Джил версус Хоффман
Я сильно сомневаюсь, что Джилл стала Пилой. "Это не то, чего хотел Джон" и другие фразы говорят о том, что она просто выполняла просьбу мужа. Может я упустил какой-то ключевой момент, в котором говорилось, что она продолжит его дело, но она не инжинер, и человек совершенно другого менталитета. Она могла возненавидеть Аманду, за потерю ребенка, но за что ей было ненавидеть Хоффмана?
А на счет саунда в фильме, то тут существует параллель между последними частями трилогий. В Третьей части музыка почти идентичная. Раскрывая большую часть сюжета, требуется больше времени, и долший саундтрек.
хм... с чего ты взял что все жертвы имели связь с Крамером?
Сессил-убийца его ребенка. Аманда - его сообщница. Др. Гордон - его лечащий врач Зеп - санитар в болнице где он лежал Др. Девлин - осматривала его Артс бланк - его адвакат Эрик Мэтьюз - посадил Аманду Проститутка из второй части - подходила к Джону в флешбеке четвертой части. Мужик которому прострелили голову во второй части - пациент клиники Джилл в четвертой части. Остальные люди во второй части - те кого подставил Эрик Страховщик - без коментариев.
Остальные люди были подвергнуты испытаниям не Джоном..поправте если я кого-то забыл.
Quote (Divash)
и ваще еще с первой части он дал ей испытание за то что она была наркоманкой
Вовсе нет. Он не говорил ей в записи, из-за чего делает это. детектив Теб спрашивает ее "Вы думаете он выбрал вас потому, что вы наркоманка?" Ни слова о истинных мотивах Джона небыло сказано. Это слишком строгая логика, чтобы списать ее на совпадение. "Я прощаю тебя Сессил" "Я прощаю тебя за них Аманда" Джон не стал бы мстить или врать им в лицо. Он подверг их обоих испытанию. одной это помогло - другому нет.Не жди от человека того, на что он никогда не будет способен. Даже если это такой пустяк как вежливость. Вероятно все дело в "Умственной отсталости"
Сообщение отредактировал Серега-Питерский - Понедельник, 02.11.2009, 10:51
Почти на 100 процентов уверен, что конверт, который Джилл бросила в палату к неизвестному, адресован доктору ГОРДОНУ! Дааа, я очень надеюсь, что его сценаристы не забыли. И очень интересно обыграют этот момент, тогда станет ясно, кто же все-таки засовывает ключи в глаза, легкие, кишки, и животы испытуемым. Крамер - не хирург.
да, доктор Гордон еще вернется и именно он и зашивал ключи)) И про пакет тоже согласна, ему он и адресован, возможно там еще порция ключей xD
Quote (Серега-Питерский)
3) Почему Джилл пыталась убить Хоффмана. Был ли это приказ Джона, или она просто не удосужилась объяснить ему правила?
Очевидно так Крамер сказал, ибо Хоффман не усвоил урок, а крошил бы всех направо и налево. Тем более он не давал возможность выжить в его игре, получается он только убивал, а это не в правилах Джона.
Тем более он не давал возможность выжить в его игре, получается он только убивал, а это не в правилах Джона.
Хоффман всегда играл по правилам. Сам Хоффман устроил только две игры: 1) Когда хотел завербовать Рига, 2) Когда умер Страмм В обоих случаях жертвы могли выжить, если бы играли по правилам. Детектива Керри убила Аманда. Хоффман просто помог ей поднять ее, и нам не известны подробности.
Quote (Semiramida)
Очевидно так Крамер сказал, ибо Хоффман не усвоил урок
Джон не убийца, а Хоффман ни в чем не виноват.
Безусловно, в 6-ой части Хоффман выглядит другим. Безусловно он убил агентов ФБР чтобы спасти свою шкуру, что противоречило философии Джона. Но Джон к тому времени был давно мертв. Какой по твоему урок должен был усвоить Хоффман? Я не исключаю, что у самого Хоффмана небыло такой жажды к жизни как у Джона или даже Аманды, но убивать его значило бы пустить под хвост все за что они страдали и боролись.
Не жди от человека того, на что он никогда не будет способен. Даже если это такой пустяк как вежливость. Вероятно все дело в "Умственной отсталости"
да кто говорит, что Джон убийца...я совсем не про то.
Quote (Серега-Питерский)
В обоих случаях жертвы могли выжить, если бы играли по правилам.
Quote (Серега-Питерский)
Сам Хоффман устроил только две игры:
вы забыли про случай, когда Хофф посадил в ловушку убийцу своей сестры...подготовив это как ловушку Пилы, и когда жертва сунул руки в оковы, он освободил себя, но Хофф за ним наблюдал и не открыл ему ошейник, тем самым не дав возможности ему выжить. Считайте-это убийство.
Хоффману не дали никаких инструкций, никаких нареканий о его грехах, ни какой пленки, ставящей все по местам. Его просто решили казнить, и это не стыкуется в моей голове. Когда Марк пытался снять капкан - я просто не мог убержать себя в кресле. Одна из самых напряженных и потрясающих сцен во всех шести фильмах.
Я тоже удивилась это странному происшествию, но если Джон дал Джилл такие инструкции значит "Пила" знал, что произойдёт! Хотя с другой стороны мы ведь не видели действительно ли Хоффман умер или нет (ну это всё-таки фильм "Пила" мало ли что может быть)! Что если Хоффман не дурак и давно знал, что рано или поздно Джон и его подвергнет испытанию! P.S Страмма и Хоффмана жалко!
В первую очередь-он не ценил жизнь.Но вовсе не свою-о своей он еще как заботился.А вот отнять чужую для него было раз плюнуть.И не важно, по правилам он это делал или нет-он получал удовольствие,в отличии от Джона,для которого целью стоял сам урок,преподнесенный человеку.graffie|♥ my real polivia
Интересная теория. О Гордоне на прямую почти ни кто не говорил, но дух этого персонажа так или иначе присутствует во всех частях.
кстати по поводу Гордона на сайте Википедия решила почитать про пилу 6 и наткнулась вот на какую интересную информацию! Доктор Лоуренс Гордон
Появление: Пила I
Лоуренс Гордон - хирург, лечащий врач Джона Крамера. Женат, есть дочь. С женой у Лоуренса сложные отношения, так как Гордон ставит работу выше семьи. Кроме того, Лоуренс изменяет своей жене, устраивая рандеву в дешевых отелях со своими студентками. За Лоуренсом начинает пристально наблюдать детектив Тэпп, когда на месте одного из преступлений был найден его фонарик. При проведении допроса обнаруживается, что у Гордона имеется алиби. Но Тэпп не верит в невиновность Лоуренса и нанимает Адама для того, чтобы тот следил за Гордоном. Лоуренс просыпается в "ванной комнате", в котором, помимо него находился и Адам. Чтобы выбраться, Гордону нужно убить Адама до того, как истечет время, в противном случае умрут его жена, Элисон, и дочь, Даяна. Гордон рассказывает Адаму то, что знает сам о том, кто поместил их в эту ловушку. После тщетных попыток освободиться от цепей Лоуренс решает отпилить себе ногу. Сделав это, он дотягивает до револьвера и стреляет в Адама, но лишь ранит его. После убийства Зэппа, Гордон уползает в надежде найти помощь, а Адам остается один в комнате.
До сих пор неизвестно, выжил ли Лоуренс. Это маловероятно, учитывая то, что коридор, по которому нужно было проползти до выхода достаточно длинный, а сам Гордон истекает кровью. Но с другой стороны, в последующих частях мы не видим в этом коридоре, когда по нему проползает Мэтьюз, его тела.
Специально быстро пересмотрела, это 3 Пила с 15 минуты смотри, увидишь немного Аманды и с 92, там ее уже в полный рост покажут)
Аа,ну этот то момент я отлично знаю А то уже испугался...то что она знала про смерть детектива Керри-без вопросов,но все равно мне кажется что играл Хоффманgraffie|♥ my real polivia
Аа,ну этот то момент я отлично знаю А то уже испугался...то что она знала про смерть детектива Керри-без вопросов,но все равно мне кажется что играл Хоффман
Возможно и Хоффман, так как здесь так же как и в ловушки убийцы его сестры не было выхода. И даже когда Керри достала ключ и открыла замок, она все равно погибла...это опять не по правилам Джона. Поэтому скорее всего здесь и Хоффман свою руку приложил...а Аманда помогла. Тем более в 4 Пиле рассуждали о том, кто мог ее так высоко поднять-Хофф мог)
как это я так, еще не посмотрела оО 6 часть хоть классная, лучше прошлых 2?
Мне 4 и 5 вообще не нравятся так что лучше
Quote (Semiramida)
Возможно и Хоффман, так как здесь так же как и в ловушки убийцы его сестры не было выхода. И даже когда Керри достала ключ и открыла замок, она все равно погибла...это опять не по правилам Джона. Поэтому скорее всего здесь и Хоффман свою руку приложил...а Аманда помогла. Тем более в 4 Пиле рассуждали о том, кто мог ее так высоко поднять-Хофф мог)
Ну так вот и я про то же,выше там писал что возненавидел Аманду когда думал,что это она Керри убила,и тут этот намек в 4 части...не она это.надеюсь по крайней мере.В любом случае точного ответа что она убийца не давали так что я пока люблю Аманду до доказательства обвинения graffie|♥ my real polivia
а я вообще ее не перевариваю...все же она в какой-то степени виновна...именно ее знакомый наркоман, которого она послала за какой-то дрянью убил ребенка Джона.
а я вообще ее не перевариваю...все же она в какой-то степени виновна...именно ее знакомый наркоман, которого она послала за какой-то дрянью убил ребенка Джона.
Про это тоже писал выше,я не знаю,как к ней относиться..с одной стороны она сама мне глубоко симпатична-с другой косвенно виновна в разрушении жизней Джона и Джилл. Она мне в 1 и 2 части просто тупо не нравилась...но когда она умерла я понял что мне её дико не зватает.Ох уж эти длинные волосы graffie|♥ my real polivia
Должен сказать, что из всех жертв Пилы мне жаль только Страмма. Он не самый интересный персонаж, на самый харизматичный, но его интеллект и преданность делу заслуживали большего. Безусловно, Хоффман подверг его испытанию только пототму, что он вышел на его след (Хотя орудие его испытание было сконструировано Джоном) но в Испытании Страмма небыло личных мотивов. У него был выбор как и у всех "Life or Death" Не Марк убил его, а он сам.
Полностью согласен, но Хоффман специально вначале поместил голову Страма в куб с водой, из которого не было спасения, чтобы в конце, когда появится стекляный гроб, никаких мыслей залезть в него у Страма не появилось. Считаю, что Джилл не дала Хоффману никаких шансов на спасение, потому что он слишком далеко зашел, по сути не наставляя людей на путь истинный, а просто убивая тех, кто ему мешает. Вроде Джон, говорил о Марке : Как человек может получать такое удовольствие от своей жестокости... Вроде как то так... В общем с Хоффманом реально пора кончать)
Quote (Jacket)
Дмитрий,вы читаете мои мысли
ну дык, мамаша с сынком получается никакого урока не вынесли, нужно уметь прощать.
Quote (Jacket)
А вот за это я должен вас убить Не дам Джилл в обиду
Да нуу) должны умереть все
Quote (Jacket)
Ты поразил меня умной мыслью Оо я даже не задумывался об этом
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Гранатнй наркоман 
Не дам Джилл в обиду 
тем более Джон что бог? чтобы все знать... Джон же сидел в машине а тот придурок выбежал, так что я лично не думаю что он знал... 
