Читаю и фигею, ну откуда столько УГ у нас??? Что плохого в проведении ЧМ и Олимпиады? что город Сочи превратился в стройку, а жителей притесняют?? Скажу так, кто жил там честно и построил свой дом в Сочи честно, у того его сносить не станут, в конце концов это издержки производства.. про ЧМ, вот многие говорят, что мы купили членов ФИФА и это очень некрасиво.. Да мне пофигу!!! В кой то веке что-то для людей купили, думаете лучше если бы наши чиновники эти деньги в казино спустили или дом построили для любовницы?! И не надо ныть про инфраструктуру, все построим, часть уже построили, конечно всякие уроды будут воровать, что скажется на качестве объектов, ну а что делать... В другом бы случае настроили торговых центров И самое главное, хорошие эмоции, настоящие и искрение эмоции не купишь за деньги P.S. Наконец то сборная России попадет на ЧМ по футболу!!!!!Вижу цель не вижу препядствий
С одной стороны, конечно,ЧМ в России - хорошо, что наша страна сможет разрушить стериотипы иностранцев насчёт холода, развить инфраструктуру, "подлатать" города, увидеть вживую лучших футболистов мира. Но с другой стороны, у нас в стране всего лишь 10-20% интересующихся футболом, а остальные не видят в этом праздника. Если честно, я рада, но всё таки лучше б правительство потратило деньги на организацию питания в школах и постройку детских садов, к примеру, хотя и так местные чинуши "бабло распилят". А, да ладно темя всё-таки про футбол ...УЛЫБНИСЬ!!!!
Сообщение отредактировал Komediantka - Суббота, 04.12.2010, 17:01
Куда там, спартачам, динамо, зениту и казанцам новые стады не нужны, на них же максимум по 500 человек ходит.
Стадион Центральный в Казани. Арена вмещает 30000. Средняя посешаемость - 13000. Средняя посещаемость ЦСКА - 8000. У Спартака - 23000, в то время как Лужники вмещают 69000 или около того, не помню. Т.е. Лужа заполняется в среднем лишь на треть! Единственный клуб, который имеет все основания для постройки нового стадио - это Зенит, у которого средняя посещаемость вполне достойная, учитывая вместительность стадиона - 20000. Уж наверно про новые суперсовременные стадионы в Ростове, Саранске, Нижнем Новгороде, Екатеринбурге говорить не приходится, да? Интересно, а будет ли спрос на 5-звездочные гостиницы в этих городах после ЧМ? а обслуживать-то надо! А засчет кого? за счет местного населения. То ли дело в Англии, когда на матч почти каждого клуба верхней части таблицы происходят аншлаги, т.е. 80% стадиона бывают заполнены.
Quote
Чемпионат мира в Японии и Южной Корее 2002 года оставил в наследство обеим странам легкое потепление в отношениях и по десятку новых и реконструированных стадионов. Некоторые из них строились для уже существующих клубов, другие должны были быть заняты заново созданными командами или командами из других городов. Денег не жалели, строили на совесть – в одной только Стране восходящего солнца потратили около 4,5 миллиардов долларов. Сегодня восемь из десяти японских арен приносят убытки от 2 до 6 миллионов долларов в год. Стадион – это почти всегда муниципальная собственность, поэтому убытки покрываются из кармана местной общины. Месяц радости обернулся для налогоплательщиков ежегодными тратами вне зависимости от того, любят ли они футбол вообще. И все это при том, что руководство стадионов всячески пытается заработать на них хоть что-нибудь: продает права на названия, проводит легкоатлетические, бейсбольные и лыжные соревнования, автогонки и концерты. Красавец-стадион «Мияги» стоимостью 565 миллионов долларов так и остался ничейным и вынужден предлагать в качестве услуги даже проведение свадеб. Хуже всего тем, кто по новейшей моде построил стадион без беговых дорожек, – возможности подзаработать у них существенно меньше.
Кстати, та же история, скорее всего, повторится в ЮАР. В Нелспрейте и Полокване, где были построены арены для ЧМ-2010, нет соответствующих им клубов. А в Кейптауне решили не реконструировать культовый для местной публики «Атлон» – уж больно неприглядные трущобы его окружают. Вместо этого был с нуля построен стадион «Грин Пойнт» – большой, эффектный, в хорошем белом районе. Теперь в городе есть два стадиона, на 30 и на 55 тысяч человек, но кто будет наполнять их оба, если средняя посещаемость матчей местного первенства – 8 тысяч?
да, меньше. Я отлично понимаю, что все деньги все равно бы ушли в карманы. Но если выбирать из двух зол меньшее - то я выбираю это. Не будет школ - так хоть карманы будут не так набиты
Добавлено (04.12.2010, 16:11) --------------------------------------------- Ultras, Ты, что не улавливаешь разницу? Без ЧМ цены остались бы на уровне относительно среднего, а с ЧМ они взлетят до небес и народу придется платить в разы больше, что тут непонятного?
. Не будет школ - так хоть карманы будут не так набиты
а тебя это злит?) вот было у них 10 миллионов, стало 20, и че дальше?)
Quote (Stivi)
с ЧМ они взлетят до небес и народу придется платить в разы больше, что тут непонятного?
хорош бред писать) столько ЧМ уже было в разных странах, а тут прям в России проведут и все, все сразу обеднеют и страна развалиться. Лишнее придется платить туристам, у которых карманы итак набиты, раз они готовы будут приехать. А ты запасайся тушенкой и месяц не выходи из дома, переживешь подъем этих цен, после чм все стабилизируется.
Добавлено (04.12.2010, 16:40) --------------------------------------------- Stivi, тебе 17 лет, а ведешь себя как ворчливый дед, которому за державу обидно))
Стадион Центральный в Казани. Арена вмещает 30000. Средняя посешаемость - 13000. Средняя посещаемость ЦСКА - 8000. У Спартака - 23000, в то время как Лужники вмещают 69000 или около того, не помню. Т.е. Лужа заполняется в среднем лишь на треть! Единственный клуб, который имеет все основания для постройки нового стадио - это Зенит, у которого средняя посещаемость вполне достойная, учитывая вместительность стадиона - 20000.
В Дерби всё будет заполняться под завязку. А может быть тебе рассказать как увелиличась посещаемость домашних матчей Шахты в связи с переездом на Донбасс Арену. Примерно в два раза, с 14 тысяч до 29 тысяч. Чем комфортнее условия тем больше народу будет приходить на стад. А болел рубина понимаю, на такое унылое огородище я бы не пошёл и за сотню, другое дело современный стад со всеми условиями.
Quote (Stivi)
Уж наверно про новые суперсовременные стадионы в Ростове, Саранске, Нижнем Новгороде говорить не приходится, да?
На Ростов ходит в среднем 11.000 человек при вместимости в 17.000. Учитывая что стадион такое же древнее УГ как в Казани то 11.000 это очень неплохо. При постройке нового стадиона заполняемость увеличится раза в 2, пусть не битком (хотя матчи с тем же Спартаком, Зенитом, ЦСКА всегда будут проходить при аншлаге) но ходить народ будет прилично. Лишь бы не скатиться в пердив.
Про Саранск не скажу, хотя уверен что в Мордовию(клуб) будут вкладывать немалые деньги ( шестое место в первом дивизионе по итогам этого сезона) и если клуб окажется в элитной лиге хорошую посещаемость народ обеспечит.
А Нижний что, Волга уже в элите, плюс финансирование Газпрома не дадут ей кануть в лету. Аншлаги постоянные не будут но на тех же грандов будут ходить прилично.
Та же Самара постоянно казала один из самых высоких результатов в переферии. В том что в клубе происходит какая-то хрень не вина болел, по 13 тысяч они постоянно ходят, а если уж дела пойдут на лад то 23.000 человек на домашнем матче Крыльев это норма, так было лет 6-7 назад. А если уж построят новый стад то показатели будут одни из самых высоких по стране.
Так что езжай ка лучше
Quote (Stivi)
в Англию
Ходи на стадионы, а ещё не забудь раскричать тамошним болелам про то как тебе говяно жилось в России.
Сообщение отредактировал Серёга - Суббота, 04.12.2010, 17:09
как увелиличась посещаемость домашних матчей Шахты в связи с переездом на Донбасс Арену. Примерно в два раза, с 14 тысяч до 29 тысяч. Чем комфортнее условия тем больше народу будет приходить на стад. А болел рубина понимаю, на такой унылое огородище я бы не пошёл и за сотню, другое дело современный стад со всеми условиями.
Ultras, извини меня, конечно, но ты глупый что ли? Раз не понимаешь очевидных вещей? Неплохо было бы знать хотя бы элементарные азы экономики, прежде чем постить подобную чушь. Разговаривать с тобой не о чем, у тебя даже конкретики нет.
Предлагаешь из-за каких-то 2-3 матчей в году строить новый стадион? О_оо Это безумие. новые стадионы строятся тогда, когда стадион регулярно заполняется процентов на 70-80%.
Quote (Серёга)
А может быть тебе рассказать как увелиличась посещаемость домашних матчей Шахты в связи с переездом на Донбасс Арену
Здесь понятно. Это супер-клуб на Украине. Как, собственно, и Зенит. Но строить новые стадио предлагается для всех, многие из которых потом нигде использоваться не будут, а обслуживать придется, а это немаленькие деньги (читай выше). Насчет Ростова еще готов согласиться.
Quote (Серёга)
Про Саранск не скажу, хотя уверен что в Мордовию(клуб) будут вкладывать немалые деньги ( шестое место в первом дивизионе по итогам этого сезона) и если клуб окажется в элитной лиге хорошую посещаемость народ обеспечит.
А Нижний что, Волга уже в элите, плюс финансирование Газпрома не дадут ей кануть в лету. Аншлаги постоянные не будут но на тех же грандов будут ходить прилично.
Предлагаешь из-за каких-то 2-3 матчей в году строить новый стадион? О_оо Это безумие. новые стадионы строятся тогда, когда стадион регулярно заполняется процентов на 70-80%.
Дерби будут заполняться под завязку всегда, впрочем Спартак свой новый 46.000 стад будет заполнять постоянно, уж про 70-80 % я молчу. + тот же Зенит. Итого уже два стада рентабельны как минимум. Про Рубин уже всё описал так что бедствовать и плакать никто не будет. У коней вообще нет в проекте стада под ЧМ, они построят компактный на 30 тысяч. Так что его не учитываем, да и Гинер хныкать по поводу того что его стад не заполняется в матчах с Анжи и прочими середняками не будет.
Quote (Stivi)
Насчет Ростова еще готов согласиться.
Уже 3 стада + Рубиновый.
Quote (Stivi)
Мордовия и Волга - это как Сибирь. Полные трибуны только на грандов. В остальные матчи 5-6 тысяч, не больше. И что из-за этих 2-3 матчей в году строить отдельные стадионы стоимостью 250 миллионов долларов? А не жирновато ли будут 45-50 тысячники для таких скромных клубов?
А если я тебе скажу что как минимум стад в Новгороде после ЧМ уменшится в кол-ве посадочных мест примерно в 1,5 раза за счёт сборно-разборных конструкций.
Quote (Stivi)
Насчет Самары - в этом сезоне у них самый низкий показатель средней посещаемости за последние 14 лет. А что будет со всеми этими клубами, если они вылетят в пердив?
Я тебе уже описал из-за чего это происходит. Клуб найдёт достойное финансирование и дела пойдут на поправку. Опять же даже при таких поганых делал 13.000 человек на устаревший стадион ходит.
Quote (Stivi)
Посещаемость упадет в разы, и на кой черт спрашивается строили? Неужели горький опыт других стран ничему не учит? (читай выше)
А что в ЮАР так адски популярен футбол, это регбийная страна, футбол ей не нужен. В России популярность в разы больше. К тому же вместимость их стадов на ЧМ 2010 в разы больше тех которые мы предлагаем для 2018 года. И это их проблемы. У нас лишь Лужа будет вмещать 90.000 тысяч + Питер 69.000. Потом идёт Краснодар на 50.000. Всего три стада вместимость которых более 50.000. В ЮАР таких стадов было представлено в раза два больше, отсюда и плата выше.
Quote (Stivi)
Стадио таких клубов будут заполняться в лучшем случае на четверть, и это повторюсь в лучшем случае! Эти 250 миллионов долларов, что будут пущены на строительство окупятся лет так чрез 50 может быть...
Ну так окупятся, и опять же в наихудшем сценарии что через 50 лет.
Stivi, а я знаю даже лучший вариант-отменить абсолютно все спортивные соревнования в стране.Нечего выкидывать деньги в спорт в конце концов,народу он не интересен,в стране ведь все совсем уж хреново и не до спорта тут.Зачем развивать спорт как это делают другие страны?Пока экономика в упадке спорт в стране надо запретить. Я то сам в Латвии живу,у нас уже деньги в спорт почти не вкладывают.А как жили плохо так и живем,причем все много хуже чем в России.Бенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой. Life will never be the same, after LOST
Серёга, Все твои предложения строятся на "если бы...". Если Самара найдет финансирование, если Волга с Мордовией не вылетят и т.д. и т.д.
Quote (Серёга)
А если я тебе скажу что как минимум стад в Новгороде после ЧМ уменшится в кол-ве посадочных мест примерно в 1,5 раза за счёт сборно-разборных конструкций.
откуда информация? Зачем им еще этот лишний геморрой? Разборные конструкции тоже требуют немаленького финансирования, особенно если говорить про урез в полтора раза. И зачем урезать? зачем тогда этот город вообще выбрали в качестве города проведения ЧМ?
Quote (Серёга)
впрочем Спартак свой новый 46.000 стад будет заполнять постоянно
Опять-таки, откуда ты знаешь, если они свой почти 70 тысячник не заполняют? Дерби-то дерби, это понятно, но у Спартака этих дерби за весь чемпионат наберется 3-4...
Quote (Серёга)
А что в ЮАР так адски популярен футбол, это регбийная страна, футбол ей не нужен.
я уже вдоволь наслушался таких же "экспертов", как и ты, спасибо
ну слава богу что ты эксперт и все понимаешь.А я уже наслушался нытья по поводу того что все будет плохо и зачем чемпионат дали России.Парадокс,но до того как его России дали никто не возмущался,а зачем такие деньги на заявку выкидывать,наоборот все хотели чтобы Россия его получила.И тут чемпионат дали России и народу он уже не нужен.Смех да и только.Бенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой. Life will never be the same, after LOST
Серёга, Все твои предложения строятся на "если бы...". Если Самара найдет финансирование, если Волга с Мордовией не вылетят и т.д. и т.д.
Ну так я и у тебя никакого анализа в упор не вижу лишь крики про "всё говно, нам стады не нужны".
Quote (Stivi)
откуда информация? Зачем им еще этот лишний геморрой? Разборные конструкции тоже требуют немаленького финансирования, особенно если говорить про урез в полтора раза. И зачем урезать? зачем тогда этот город вообще выбрали в качестве города проведения ЧМ?
То для тебя стады большие, то теперь стады маленькие. Может определимся ?
Quote (Stivi)
Опять-таки, откуда ты знаешь, если они свой почти 70 тысячник не заполняют? Дерби-то дерби, это понятно, но у Спартака этих дерби за весь чемпионат наберется 3-4...
Во первых Лужа не спартаковская арена. Во вторых когда будет родной стад, то и болела на этот родной стад будет приходить много чаще. Проверено. Да и ты там заикался про 70-80 %, неужели ты думаешь что новый стад москвичей на 46.000 не будет заполнен на 70%. Ну это ахтунг, чесс слово)
Quote (Stivi)
Не думаю, что в каком-то Саранске футбол прям так уж сильно популярнее. В Африке средняя посещаемость равна 8000 человек. Если в Саранске или в Екатеринбурге, или в Н. Новгороде посещаемость больше, то не думаю, что намного, наверно где-то в этом же районе. Настолько отсталые в футбольном плане клубы не могут позволить себе содержать стадион такого масштаба, это как аксиома.
Я тебе ещё раз говорю что стады этих городов на время ЧМ увеличатся по вместимости за счёт С/Р конструкций. После ЧМ их без лишних проблем уберут. Так что твои перлы про
Quote (Stivi)
Разборные конструкции тоже требуют немаленького финансирования, особенно если говорить про урез в полтора раза.
Ну и? Реконстркуции планируются провести только на двух стадионах - в Екатеринбурге и Ярославле! А в остальных нефутбольных городах, как то Саранск, Н. Новгород будут построены новые. И автор правильно замечает, зачем 300-тысячному населения Саранска 45-тысячный стадион, который в лучше случае будет заполняться лишь на треть, потому что город явно нефутбольный??
Quote (Серёга)
Тебе сказать сколько лет фаны ждут новой арены, тебе сказать что спартаковские фаны говорят про Лужу.
Но ведь идут ведь на матчи в эту же Лужу, т.к. какая разница что говорят, если мы говорим про среднюю посещаемость??
Ну и? Реконстркуции планируются провести только на двух стадионах - в Екатеринбурге и Ярославле! А в остальных нефутбольных городах, как то Саранск, Н. Новгород будут построены новые.
Ну вот опять. Прочти ещё раз про стады Новгорода и Саранска. Про сокращение вместимости после ЧМ.
Quote (Stivi)
Но ведь идут ведь на матчи в эту же Лужу, т.к. какая разница что говорят, если мы говорим про среднюю посещаемость??
Quote (Stivi)
Неуместно сравнивать. У них там стадион на 25 тысяч мест, а у Спартака на 69. Разница есть? Одни явно нуждались в новой арене, другие "Лужники" даже на половину заполнить не в состоянии, о чем речь?
Твои слова про 70-80 %. Т.е. ты хочешь сказать что на новый стадион Спартака, на самую популярную футбольную команду России не будут приходить 32.000 человек. Это я ещё не учитываю матчи с прямыми конкурентами, еврокубки и прочее ? Ты здоров ?
Серёга, Стадионы эти демонтировать никто не будет, потому что они новые. Это на старые стадионы есть смысл проводить реконструкции, а на новых - нет, иначе зачем тогда строили? Могли бы просто увеличить вместимость, провести косметический ремонт стадиона и готово.
Quote (Серёга)
Твои слова про 70-80 %
На старый стадион. т.е. на Лужу, а не тот, который будет в Тушино.
Quote (Серёга)
Т.е. ты хочешь сказать что на новый стадион Спартака, на самую популярную футбольную команду России не будут приходить 32.000 человек.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Nagual Woman 
