давайте поставим точку в разногласиях сойероманов и джекоманов! Оставляя комментарий в этой теме не забывайте писать ПОЧЕМУ вы так считаете.
Если вы не можете объяснить почему, то просто проголосуйте и ничего не пишите. Все ответы без объяснения будут удаляться, а авторы злоупотребляющие такими ответами будут получать замечания.
хм, а ведь по голосам получилось, что они почти равны... вот здесь я напишу все, что думаю про Сойера... Если бы по нему не фанатело ТАКОЕ количество девчонок, возможно, я бы относилась к этому персонажу лучше. Не знаю ,почему так получается... Он, безусловно ,обаятельный, харизматичный, красавчик, ему идет имидж как "плохого парня" так и "хорошего" - которым он на самом деле по большей части является. Но для меня он - не больше чем "просто прикольный". Я люблю его шуточки, и раздражения он у меня не вызывает. Но он явно не в числе САМЫХ любимых персонажей... А вот Джека я люблю. Несмотря на его упертость и вечное желание бежать куда-то кого-то спасать, несмотря на его жуткую мнительность и "отсутствие веры" - прежде всего доверия к самым близким людям. Сейчас на первом месте у меня - Бен, но Джека я любила с 1 сезона. Так что - надеюсь, он найдет себя...
Я за Сойера. Не буду утверждать, что Джек хуже. Но Сойер- это горадо боле интересный для меня персонаж.Он реально непредсказуемый,за ним интересно следить, аферы, манипуляции, даже шуточки эти постоянные и все такое.Смотришь и получаешь удовольствие. А Джек, к сожалению, весьма предсказуем.Даже в ситуации с алкоголем и колесами.Ведь все мы понимаем и ни на секунду не сомневаемся, что он в конце концов исправится.Он, безусловно, хороший, приятный, благородный, но, на мой вкус, - СЛИШКОМ.
согласна, Джек именно слишком а Сойер участвует в разноплановых сценахДжульет Берк, Джин Квон в ролевой Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
Если бы по нему не фанатело ТАКОЕ количество девчонок, возможно, я бы относилась к этому персонажу лучше. Не знаю ,почему так получается... Он, безусловно ,обаятельный, харизматичный, красавчик, ему идет имидж как "плохого парня" так и "хорошего" - которым он на самом деле по большей части является. Но для меня он - не больше чем "просто прикольный". Я люблю его шуточки, и раздражения он у меня не вызывает. Но он явно не в числе САМЫХ любимых персонажей...
Пересмотри одну из первых серий 1-ого сезона , там, где Саид загоняет Сойеру палочки под ногти, а Сойер раскручивает Кэйт на поцелуй. Блин , я недавно смотрел . Он там так хорошо прописан сценаристами, просто бомба. Если бы он и дальше оставался таким хитрым и продуманным , он "прокачал". бы Бена за 5 минут, а Джеку за ним - вообще не угнаться. Но , к сожалению , авторы перетянули все мозги и всю хитрость на Бена ( чтобы остальные могли в куче где-то ему соответствовать) . Но и того что было достаточно ( если взять во внимание последуюющие сезоны ) , чтобы понять личность Сойера .В действительности все было совсем не так , как на самом деле. - Пендальф, а почему добро побеждает, побеждает , а победить никак не может?
Виктор_Трошка, не совсем соглашусь))) 1 сезон я смотрела раза три. И Сойер 4 сезона мне нравится даже больше, чем Сойер 1-ого. Хотя я не нашла ни в каком из сезонов в нем ничего выдающегося...
Quote
Если бы он и дальше оставался таким хитрым и продуманным , он "прокачал". бы Бена за 5 минут
Сойер лучший, так как посмотрев его прошлое, понимаешь, что он пережил события,которые не каждый сможет пережитьУ меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Пересмотри одну из первых серий 1-ого сезона , там, где Саид загоняет Сойеру палочки под ногти, а Сойер раскручивает Кэйт на поцелуй.
Однако ж когда Саид подносит лезвие к глазу, Сойер слегка скисает. А что до раскрутки, так Сойер уже много лет живёт на грани, он привык к тому, что его жизнь в любой момент может оборваться, вот и берёт от неё всё и побольше.
Quote (Mellory)
Если бы он и дальше оставался таким хитрым и продуманным , он "прокачал". бы Бена за 5 минут
Сойер против Бена всё равно что Саид против Кимми - не тот уровень. Боксёр в весе пера, будь он хоть трижды чемпион, не выстоит против тяжеловеса. Бен ему правильно сказал "ты хорош, но мы лучше". Хотя это не умаляет достоинств Сойера и его превосходства в хитрости над остальными
Quote (cskafan)
Сойер лучший, так как посмотрев его прошлое, понимаешь, что он пережил события,которые не каждый сможет пережить
А кто в сериале не пережил таких событий? Если посмотреть, сколько Локу выпало, то у Сойера по сравнению с ним была не самая страшная судьба.
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
Сойер лучший, так как посмотрев его прошлое, понимаешь, что он пережил события,которые не каждый сможет пережить
Да судьба у него не из лёгких это верно. Трагедия детства нанесла ему тяжелую травму и болезненный рубец на всю жизнь. Наверно те кто любят Соейера бесспорно учитывают этот факт и судьба Джека кажется им по этому менее значительной. Но это не совсем так. Многие поверхностно смотрят на Джека, видя его прошлое как стандартную картину. Мальчик из хорошей семьи, ходил в обычную школу, учился в университете, получил достойное образование и отличную профессию, женился, развёлся. Он никого не убивал, не взрывал не чьи дома, ни умирал от тяжелой болезни, не испытывал на себе прочие напасти других потеряшек. В чем же его трагедия? …. Вернёмся на секунду к Джеймсу… Проблема в том что трагедия Сойера или других заключена в поступках, которые совершали они, или кто-то против них. Сойер избрал в жизни путь мести. Это его выбор и он всё таки рассчитался с тем подонком, который разрушил его семью. И что же дальше? Он решил проблему? Да. Тень безусловно осталась и будет висеть, но что будет с развитием персонажа? По моему с момента смерти Купера, произошло какое то замыкание. Он просто плывёт по течению. А проблема Джека глубоко внутри. Это его личные внутренние демоны, с которыми он бесконечно ведёт борьбу. Именно поэтому его персонаж всегда будет актуальным и образ его всё время движется, развивается. Труднее всего бороться с самим собой, с собственными принципами, которые и помогают выжить ему и топят порой.
Именно поэтому его персонаж всегда будет актуальным и образ его всё время движется, развивается. Труднее всего бороться с самим собой, с собственными принципами, которые и помогают выжить ему и топят порой.
отлично сказано!
Quote (cskafan)
Сойер лучший, так как посмотрев его прошлое, понимаешь, что он пережил события,которые не каждый сможет пережить
ну...если взять с десяток главных персонажей, то окажется, что они пережили побольше, чем Сойер. Я уж не говорю, что ему далеко до Бена, Локка.. Конечно, потрясений в жизни у него было немало - как и скелетов в шкафу. И почему, таким образом, он становится лучше? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ НАКОНЕЦ, НУ ПОЧЕМУ СОЙЕР ВСЕМ ТАК НРАВИТСЯ??? НУ ЧТО ВЫ В НЕМ НАШЛИ???
Quote (Arlen)
Сойер против Бена всё равно что Саид против Кимми - не тот уровень.
Да, определенно! Они и рядом не стоят... Конечно, я не пытаюсь, как и Arlen, умалять достоинства Сойера - они у него, несомненно, есть, и немало. Но в этом споре я на стороне Джека. Так уж случилось.
1 сезон я смотрела раза три. И Сойер 4 сезона мне нравится даже больше, чем Сойер 1-ого. Хотя я не нашла ни в каком из сезонов в нем ничего выдающегося...
Ну что ж , можно пройтись по той серии поподробней. Немного предыстории . Сойер западает на Кэйт , но понимает , что Джек является ему прямым конкурентом. Джек пытается всеми руководить, прикрываясь " общим благом", как бы не замечая соперника, но при этом старается разговаривать с Сойером с позиции силы( приходит незваный , роется в его вещах , требует от него какие-то лекарства). Все это, переводя в любовные дела , выглядит так: ( в " мире животных " - вожак забирает себе лучшую самку). С такой постановкой вопроса Сойер явно не согласен. И вот , что он делает. Для начала , Сойер "вскрыл" Кэйт . Он показал ей , что она сама для Шенон не хочет ничего сделать, но имеет желание сделать что-то чужими руками ( предложил обменять лекарство на поцелуй). Он вытащил наружу манипуляции Кэйт и ткнул ее в них носом . Такие вещи могут очень задевать женщин, они начинают думать об этом, пытаются что-то доказать человеку , который их так задел и, постепенно , сами того не замечая, вовлекаются в ситуацию. Затем, ему нужно было опустить Джека , развеять тот ореол святости который над последним сильно сгустился в глазах Кэйт. И вот почему Сойер даже не пытается ответить когда Джек бьет его возле пещер: Джек ничего этим не добился, но все увидели , что Джек реально беспомощен( моральная победа Сойера, Джек не добился своего) .Если бы Сойер ответил и завязалась драка, Кэйт могла бы стать , как и все остальные на сторону Джека и тогда Сойер бы проиграл. А так, Катюша начала смотреть на Джека как на животное , а Сойер вызывал в ней сострадание. Теперь про историю с пыткой.
Quote (Arlen)
Однако ж когда Саид подносит лезвие к глазу, Сойер слегка скисает
Подходящее слово будет - отнюдь. Он как раз не скисает . Сойер довел пытки до того момента , после которого Саиду пришлось бы его убить. То есть , несмотря на то , что пытали Сойера он полностью контролировал ситуацию , и когда она дошла до предела повернул в нужную для себя сторону . Ведь Джек мог не согласиться позвать Кэйт, а продолжить пытку. Но Джек был к этому времени так морально раздавлен, что готов был на что угодно, лишь бы все прекратить. Сойер показал Джеку, что тот слаб и не может пойти до конца в деле , которое начал. Вернемся к Кэйт. После первого предложения поцелуя , Кэйт наверняка обдумывала случившееся , возможно даже у нее начали появляться мысли типа: " А почему бы и не согласиться ?" . У нее , конечно , были моральные предубеждения против этого , но Сойер освободил ее от них: 1) Она это делает ради Шенон.2) Она это делает чтобы спасти Сойера. Тем более , хоть она и прячет это от себя , но ей самой тоже хочется долгожданного поцелуя. Потому что, перед самим пцелуем , Кэйт смущенно моргает ( если бы она это делала только из чувства долга , то все бы прошло как прием невкусного лекарства " Неприятно , но надо". Правда , чуть дальше , Джек все-таки несколько выровнял баланс сил - спас раненого. Но и тут Джеймс нивелировал эти усилия - указав на их подоплеку.В действительности все было совсем не так , как на самом деле. - Пендальф, а почему добро побеждает, побеждает , а победить никак не может?
Виктор_Трошка, ну и разбор ситуации. Я никогда не смотрела на это под таким углом. Джульет Берк, Джин Квон в ролевой Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
А так, Катюша начала смотреть на Джека как на животное , а Сойер вызывал в ней сострадание.
не согласна)) Кейт никогда, никогда не смотрела на Джека как на животное - скорее это можно отнести к Соейру - вот к нему она испытывала именно такой интерес. Может быть, ей и хотелось этого поцелуя - но скорее его, как и все их отношения, нужно воспринимать не как проявления каких-то глубоких чувств, а как влечение двух людей к друг другу. Почему ей должно было быть противно целовать его? Никто такого и не говорил. Он ей определенно нравился - как мужчина,ее к нему тянуло. Но есть огромная разница между этим и чувствами к Джеку. Сойер - ищет легкой жизни. Предлагал Кейт остаться с ним на острове, аргументируя это тем, что тут крыша над головой, а больше и ничего не надо. Предлагал, потому что это удобно. Потому что нет ответственности, потому что он сможет быть с Кейт, одновременно оставаясь свободным. Но она этого не хочет, и она ясно это сказала: "И долго сможем семью изображать?"
Quote
Но и тут Джеймс нивелировал эти усилия - указав на их подоплеку.
и тут несогласна)) если на острове и есть человек, который себя готов забыть ради других, который со свежим швом после аппендицита отправился всех спасать, потому что обещал ,то это - Джек. Я не говорю, что Сойер не способен на настоящие поступки. Но все-таки - главным героем (в прямом смысле этого слова)был и остается - Джек.
но скорее его, как и все их отношения, нужно воспринимать не как проявления каких-то глубоких чувств, а как влечение двух людей к друг другу
согласна
Quote (Mellory)
Сойер - ищет легкой жизни. Предлагал Кейт остаться с ним на острове, аргументируя это тем, что тут крыша над головой, а больше и ничего не надо. Предлагал, потому что это удобно. Потому что нет ответственности, потому что он сможет быть с Кейт, одновременно оставаясь свободным. Но она этого не хочет, и она ясно это сказала: "И долго сможем семью изображать?"
просто жизнь на БЗ заставила бы Сойера снова преступать закон, и они с Кейт (даже если бы ее оправдали) не смогли бы быть вместе а то, что Кейт его не понимает, другой вопрос
Quote (Mellory)
если на острове и есть человек, который себя готов забыть ради других, который со свежим швом после аппендицита отправился всех спасать, потому что обещал ,то это - Джек. Я не говорю, что Сойер не способен на настоящие поступки. Но все-таки - главным героем (в прямом смысле этого слова)был и остается - Джек.
Джек конечно герой, но иногда ему приходится совершать подвиги, чтобы решить проблемы, которые сам и создалДжульет Берк, Джин Квон в ролевой Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
просто жизнь на БЗ заставила бы Сойера снова преступать закон,
да, в том-то и дело, что на острове, там, где нет таких рамок и условностей, ему намного проще - скучно ему жить как все, спокойно и не высовываясь.
Не верю я что-то, чтобы он был создан для семейной жизни, ну не верю. Либо это вообще не его, либо он просто еще не "дорос". Сойер не будет брать на себя перед Кейт никаких обязательств. Это будет его стеснять, а он не любит, когда ему что-то мешает. Легкая интрижка - гораздо больше в его стиле, чем долговременная связь, построенная на чем то большем. И в то же время я не думаю, что он лгал ,когда говорил ей, что любит. Просто каждый любит по-своему. Если она сумела бы принять его таким, какой он есть, возможно ,у них что-то бы и вышло. Но ей нужно большее - то, чего он дать ей не способен. И поэтому-то как раз ничего у них не выйдет...
Quote
Джек конечно герой, но иногда ему приходится совершать подвиги, чтобы решить проблемы, которые сам и создал
вот тут согласна)) ошибок и он наворочал - теперь вот исправляет ошибку переезда на БЗ...
скучно ему жить как все, спокойно и не высовываясь.
думаю, ему бы просто не дали так жить его же бывшие дружки
Quote (Mellory)
Сойер не будет брать на себя перед Кейт никаких обязательств.
а как же предложение жить вместе и создать семью, разве это не попытка обязательств
Quote (Mellory)
Если она сумела бы принять его таким, какой он есть, возможно ,у них что-то бы и вышло.
вот это правильно, она его не понимает и не принимает таким какой он есть, в отличие от него правда на мой взгляд такая же проблема и в ее отношениях с Джеком
но про то, кто нужен Кейт в другй теме, а в противостоянии Джека и Сойера я уже не знаю, кто лучше: мне бы характер Сойера и работу Джека
а как же предложение жить вместе и создать семью, разве это не попытка обязательств
возможно, это попытка удержать любимую женщину... да ни о каких серьезных обязательствах, в принципе, даже не шло речи...И вряд ли он хотел действительно создать семью. Жить в одном коттедже - это еще не значит быть одной семьей...они оба это понимают.
Quote
, она его не понимает и не принимает таким какой он есть, в отличие от него
да, он ее понимает, и не боится ей об этом сказать. И достаточно умен и проницателен, чтобы понять, что она испытывает к нему и Джеку. Но ему тяжело от нее отказаться, и его можно понять.
да, он ее понимает, и не боится ей об этом сказать. И достаточно умен и проницателен, чтобы понять, что она испытывает к нему и Джеку. Но ему тяжело от нее отказаться, и его можно понять.
Согласна, и в этом его плюс перед Джеком, который не понимает Кейт и терроризирует ее контролем. Сойер любит и поэтому готов отпустить, но не предложить остаться не может.
Quote (Mellory)
также внешность Саида и деньги Херли?
меня и внешность Сойера или Джека устроит, да и таких денег не нужно, пусть сам зарабатываетДжульет Берк, Джин Квон в ролевой Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
Я думаю противостояние фанатов предпочитающих Сойера или Джека будет нескончаемым. Потому как объекты любви настолько различны в поведении, в характере, во внутренних качествах и прочих достоинствах. Для тех кто любят веселого, озорного, хитрого Сойера, для них Джек просто напросто кажется скучным. А вот те кто восхищаются взрослостью, ответственностью, благородством Джека, редко разделяют чрезмерную весёлость Сойера. Ну Джеймс просто большой ребёнок. Вот кстати взять одну ситуацию и взглянуть как ребята повели себя в ней и как каждый из поклонников на это отреагировал. Скажем ситуация – когда Джек и Сойер сидели в клетках. Посадили значит Сойера. Тот как только очнулся практически мгновенно заинтересовался таинственной кнопкой и загадочным механизмом. Пол дня убил на то чтобы заставить его работать. И током его било, и каменюку таскал и ботинками швырялся, но таки добился чего хотел. Продемонстрировав нам после умопомрачительный танец)) Посадили Джека. Того эта кнопка вообще не заинтересовала, только под конец дня он решил обратить своё внимание на чудо-механизм. Нажал: «Предупреждение!», ещё раз «Предупреждение». Далее он скептическим взглядом осматривает сие произведение искусства, мол фигня какая то и просто проходит мимо. Хаха. Картина масло «Любопытство сгубило кота» В роли кота Сойер. Ну ведь просто невозможно представить чтоб Джек кидался тапками в это устройство. Вот две ситуации. Одни восхищаются живостью реакции Джеймса, другие степенность и разумностью Джека)) Просто вопрос личной симпатии)) Разбирая эту ситуацию я акцентирую внимание исключительно на реакции Фанов, а не следствии поступков героев))
Я за сойера. почему: потомучто джек постоянно ноет,чтото делает. xD сойер же он смелый,постоянно прикалывается,и вообще крутой чувак. с сойером легче наладить контакт,нежели с джеком. + он более героический чтоли,у джека героизм какойто не такой,исскуственный чтоли. и он помоему больше заботиться о своей шкуре,нежели сойер (хотя и у сойа токое было)Dharma Fanat Мой новый термин-забЛОКированые
Я за Джека) С самого начала сериала, Джек стал любимым героем... Для меня он самый главный, положительный персонаж. Конечно, как и у всех, у него бывают жизненные ошибки, но то, что он делает на острове прививает к нему только уважение
голосуем за Джека! :))) скоро он обгонит Сойера! А если честно, неважно это, кто кого обгонит... Все равно, как сказала Romeiro, настоящие фанаты Джека останутся верными Джеку, а фанаты Сойера - Сойеру... И это, наверное, правильно. Они такие разные... И каждый заслуживает любви=)
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
mountain lily 
