Суббота, 28.06.2025, 03:30
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Сойер vs Джек - Страница 33 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Poisoned, Olsiva  
Сойер vs Джек
Кто лучший?
1. Сойер [ 858 ] [58.53%]
2. Джек [ 608 ] [41.47%]
Всего ответов: 1466
НекитЪ Дата: Суббота, 09.02.2008, 15:30 | Сообщение # 1
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 144
Репутация: 18
Замечания: 80%
Статус: Offline


давайте поставим точку в разногласиях сойероманов и джекоманов!

Оставляя комментарий в этой теме не забывайте писать ПОЧЕМУ вы так считаете.

Если вы не можете объяснить почему, то просто проголосуйте и ничего не пишите.
Все ответы без объяснения будут удаляться, а
авторы злоупотребляющие такими ответами будут получать замечания.

 
Награды: нет  +
koral Дата: Среда, 09.07.2008, 22:16 | Сообщение # 801
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

я имела ввиду:тиран- решает все сам, не слушает ничье мнение, а навязыцвает свое
можешь заменить более подходящим термином

Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
ivilii Дата: Четверг, 10.07.2008, 00:19 | Сообщение # 802
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (koral)
я имела ввиду:тиран- решает все сам, не слушает ничье мнение, а навязыцвает своеможешь заменить более подходящим термином

диктатор :)
но это не меняет сути дела :)

Ночь - это ласковая младшая сестра смерти. Ш. Андерсон
 
Награды: нет  +
Wild-Orchid Дата: Четверг, 10.07.2008, 13:33 | Сообщение # 803
Dr. Acula
Группа: Свои
Сообщений: 3887
Репутация: 2500
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (koral)
я имела ввиду:тиран- решает все сам, не слушает ничье мнение, а навязыцвает свое

Всё равно я с тобой не согласна. Даже Локк говорил, что при Джеке была демократия. Если у человека есть собственное мнение, то это ещё не значит, что он диктатор.

Хочу жить в холодильнике

Джойер - единственная пара, в которую я верю =) ARET is my variable
 
Награды: 220  +
koral Дата: Четверг, 10.07.2008, 18:58 | Сообщение # 804
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Wild-Orchid)
Даже Локк говорил, что при Джеке была демократия. Если у человека есть собственное мнение, то это ещё не значит, что он диктатор.

к сожалению, именно была. чем дальше, тем меньше ее становилось. вспомни как он привел Джульет, показав всем начиная с Саида, что их мнение ничего не значит, как он вел себя в Таиланде, хотя кто он такой, чтобы заставлять девушку что-то делать и т.п.

Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
Виктор_Трошка Дата: Четверг, 10.07.2008, 20:06 | Сообщение # 805
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 352
Репутация: 148
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (koral)
как он вел себя в Таиланде, хотя кто он такой, чтобы заставлять девушку что-то делать и т.п.

Ну , про Тайланд не надо. Там Джек вел себя нормально. Если с тобой начинают играть в такие игры , то , волей-неволей скажешь : - Детка , заканчивай , давай начистоту.

В действительности все было совсем не так , как на самом деле.
- Пендальф, а почему добро побеждает, побеждает , а победить никак не может?
 
Награды: 17  +
koral Дата: Четверг, 10.07.2008, 20:10 | Сообщение # 806
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Виктор_Трошка)
Если с тобой начинают играть в такие игры

она сразу предложила отношения, где обе стороны не задают вопросов, а Джек полез не в свое дело

Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
ivilii Дата: Четверг, 10.07.2008, 21:22 | Сообщение # 807
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Wild-Orchid)
Всё равно я с тобой не согласна. Даже Локк говорил, что при Джеке была демократия. Если у человека есть собственное мнение, то это ещё не значит, что он диктатор.

Джек потихоньку становится диктаором не потому что у него есть собственное мнение, а потому, что он это своё мнение под конец всем навязывать стал.
Джек в 4ом сезоне уже совсем не тот, что был в начале сериала.

Ночь - это ласковая младшая сестра смерти. Ш. Андерсон
 
Награды: нет  +
koral Дата: Четверг, 10.07.2008, 21:28 | Сообщение # 808
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (ivilii)
Джек потихоньку становится диктаором не потому что у него есть собственное мнение, а потому, что он это своё мнение под конец всем навязывать стал.
Джек в 4ом сезоне уже совсем не тот, что был в начале сериала.

вот примерно это я и хотела сказать

Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
Wild-Orchid Дата: Четверг, 10.07.2008, 21:54 | Сообщение # 809
Dr. Acula
Группа: Свои
Сообщений: 3887
Репутация: 2500
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (koral)
вспомни как он привел Джульет, показав всем начиная с Саида, что их мнение ничего не значит

Вспомнила. А ещё я вспомнила, что Кейт до этого с Сойером переспала, а Джек это увидел. Было видно, что Джулиет он привёл практичести только из-за ревности (ну или своеобразной мести Кейт). Признаюсь, меня это безумно бесило, потому что Джулиет меня бесила тогда. Но понять Джека можно. Конечно, плохие поступки, которые можно объяснить, не становятся от этого хорошими, но ошибаются все. И я не думаю, что, если человек совершал эти самые плохие поступки, то он "плохой ". Сойер, например, не только притворялся этаким мерзавцем, но и действительно убивал, обманывал, дейсвительно бросил свою дочь и т.д. и т.п. И это можно объяснить тем, что Сойер рос без родителей ля ля тополя... Но я всё равно их обоих люблю, поэтому Джека называть диктатором и тираном НЕ ПОЗВОЛЮ!!! :D
Quote (ivilii)
Джек в 4ом сезоне уже совсем не тот, что был в начале сериала.

Ну а какой он был в начале сериала? (отвечу сама, если никто не против :) ) Он спасал людей, был местным островным героем. В будущем он всё так же себя ведёт. (спас женщину и её ребёнка во время аварии на мосту. И не надо мне говорить, что он хотел бросится, и только из-за этого рисковал своей жизнью, потому что тогда бы все самоубийцы дожидались своего "звёздного часа" и погибали героями (кстати круто было бы :? ))

В общем, что-то меня разнесло совсем.

Quote (ivilii)
он это своё мнение под конец всем навязывать стал

Напиши, пожалуйста, что именно ты имеешь в виду.(я реально не могу вспомнить, помню что что-то такое было но.)

Хочу жить в холодильнике

Джойер - единственная пара, в которую я верю =) ARET is my variable
 
Награды: 220  +
ivilii Дата: Четверг, 10.07.2008, 22:43 | Сообщение # 810
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Wild-Orchid)
понять Джека можно. Конечно, плохие поступки, которые можно объяснить, не становятся от этого хорошими, но ошибаются все. И я не думаю, что, если человек совершал эти самые плохие поступки, то он "плохой ".

я и не хочу сказать, что он плохой. Как вообще можно про кого-то однозначно сказать, что он плохой, тем более про нашего героя-Джека?)))Лост - это же не эпическое фэнтези, где славные непогрешимые герои бьются против ПЛОХОГО Зла. Чавой-то я отклонилась от темы x
Quote (Wild-Orchid)
Он спасал людей, был местным островным героем. В будущем он всё так же себя ведёт. (спас женщину и её ребёнка во время аварии на мосту. И не надо мне говорить, что он хотел бросится, и только из-за этого рисковал своей жизнью, потому что тогда бы все самоубийцы дожидались своего "звёздного часа" и погибали героями (кстати круто было бы

Если бы не его желание посамоубийствовать, женщина не отвлеклась бы на его стойную фигуру, собирающуюся сброситься с моста, и аварии вообще не произошло бы. Так что тут его геройствования сомнительны. Джек конечно их спас, но он сам был виновен в аварии.
Quote (Wild-Orchid)
Сойер, например, не только притворялся этаким мерзавцем, но и действительно убивал, обманывал, дейсвительно бросил свою дочь и т.д. и т.п. И это можно объяснить тем, что Сойер рос без родителей ля ля тополя...

Я вообще люблю Сойера несмотря на верно приведённый выше длинный перечень всех его неблаговидных поступков, мне иногда его даже оправдывать лень(например сейчас :) ) с самого начала Джек был хорош со всех сторон, а Сойер... ну, сами знаете. Но сердцу не прикажешь, и я люблю Сойера больше oops , со всем его багажом мерзопакостей :D
Quote (Wild-Orchid)
Напиши, пожалуйста, что именно ты имеешь в виду.(я реально не могу вспомнить, помню что что-то такое было но.)

Точно, что-то такое...Когда вспоминаю образ Джека, так всё кажется, что он ни к кому не прислушивается, такое он на меня общее впечатление щас производит, а вот что конкретно?..
ну например, случай с Джулей, о котором koral говорит. он Саидушке тогда сказал как отрезал. Мол, с нами Джулс идёт и знать ничего не знаю. Пусть из-за ревности, но разве так себя должен вести лидер. Он должен думать о группе. А Саид из тех людей, к советам которых я прислушалась бы.
Потом, когда Наоми раненая уползла, Кейт слушать он не стал, свёл всё к шутке, типа "даже сейчас спорим", а ведь Кейт была права, но он стал слишком полагатьс я на собственное мнение.
Эхх, иссяк мой запас красноречия, вобщем вспомню ещё - напишу.

Ночь - это ласковая младшая сестра смерти. Ш. Андерсон
 
Награды: нет  +
koral Дата: Четверг, 10.07.2008, 22:50 | Сообщение # 811
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Wild-Orchid)
Было видно, что Джулиет он привёл практичести только из-за ревности

это не повод для опускания Саида

не хочу обижать Джека, но в конце он стал затычкой в каждой бочке, а Джеймс помогает ни на что не претендуя


Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
Wild-Orchid Дата: Четверг, 10.07.2008, 22:56 | Сообщение # 812
Dr. Acula
Группа: Свои
Сообщений: 3887
Репутация: 2500
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (ivilii)
я и не хочу сказать, что он плохой. Как вообще можно про кого-то однозначно сказать, что он плохой, тем более про нашего героя-Джека?)))Лост - это же не эпическое фэнтези, где славные непогрешимые герои бьются против ПЛОХОГО Зла. Чавой-то я отклонилась от темы

Я вовсе не представляю Lost в виде "Колобка" с с хорошим парнем из теста и плохой лисичкой. Я только хотела сказать, что ...как там
то говорится... в человеке есть и хорошее и плохое. И это так называемое "плохое" далеко от победы над хорошим в Джеке.
Quote (ivilii)
Джек конечно их спас, но он сам был виновен в аварии.

Тогда и Дезмонд был виновен в падении самолёта и гибели десятков человек. Джек же не бросался под машину, ятак что я считаю, что в этом он не виновен.
Quote (ivilii)
я люблю Сойера больше , со всем его багажом мерзопакостей

С этого и надо было начинать.
Quote (ivilii)
"даже сейчас спорим", а ведь Кейт была права, но он стал слишком полагатьс я на собственное мнение.

у это уже совсем не аргумент. Ситуация бытовая. А про Джулиет я уже говорила.

Хочу жить в холодильнике

Джойер - единственная пара, в которую я верю =) ARET is my variable
 
Награды: 220  +
koral Дата: Четверг, 10.07.2008, 23:18 | Сообщение # 813
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

видимо мы вряд ли придем к общему мнению
во всех персонажах есть и хорошее и плохое, просто ДЖек разочаровывает, т.к. плохго становится больше

Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
ivilii Дата: Четверг, 10.07.2008, 23:27 | Сообщение # 814
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Wild-Orchid)
И это так называемое "плохое" далеко от победы над хорошим в Джеке.

что ж он тогда во флешфорвардах так опустился, всё на алкоголе да таблетках?
Quote (Wild-Orchid)
Тогда и Дезмонд был виновен в падении самолёта и гибели десятков человек. Джек же не бросался под машину, ятак что я считаю, что в этом он не виновен.

Так и знала, что ты это скажешь :) А Дезмонд действительно чуть-чуть виноват. В обоих случаях их личные переживания косвенно привели к жертвам. Можно причинить зло и не кидаясь под колёса. Кончно, Джек этого не хотел, и вообще всех потом спас, но если бы он не стоял на перилах моста, то всего этого не было бы ИМХО
Quote (Wild-Orchid)
у это уже совсем не аргумент. Ситуация бытовая.

как это бытовая? они же не тапочки делили. Кейт нашла другой след, просто нужно было послушать её, и пройти по обоим. Но Джека интересует только то, что говорит сам Джек. Я вообще не понимаю, что в этой ситуации ему мешало согласиться. Просто нелогично

Ночь - это ласковая младшая сестра смерти. Ш. Андерсон
 
Награды: нет  +
Wild-Orchid Дата: Пятница, 11.07.2008, 12:12 | Сообщение # 815
Dr. Acula
Группа: Свои
Сообщений: 3887
Репутация: 2500
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (ivilii)
что ж он тогда во флешфорвардах так опустился, всё на алкоголе да таблетках?

Ну опустился он не из-за того что стал "плохим" человеком, (ой как мне это слово уже надоело! надо альтернативу придумать)а потому что он ну.. расклеился чтоли... Короче,жизнь его добила, а он со своей жизненной позицией, что всегда он сам виноват (слишком мнорго на себя берёт) помог.
Quote (ivilii)
как это бытовая? они же не тапочки делили

Ну по-сравнению с тем какие были (ну например ситуация с клеткой в 3 сезоне), почти бытовая.

Хочу жить в холодильнике

Джойер - единственная пара, в которую я верю =) ARET is my variable
 
Награды: 220  +
Kalipso2008 Дата: Пятница, 11.07.2008, 13:39 | Сообщение # 816
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 410
Репутация: 82
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (ivilii)
Джек в 4ом сезоне уже совсем не тот, что был в начале сериала.

Да согласна! да и не только Джек, но и все все очень поменялись!


Я Джейтер!
DOCTOR WHO..........
Greys Anatomy...
BONES...
 
Награды: 2  +
ivilii Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 23:41 | Сообщение # 817
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

Вобсчем, и Джек, и Сойер хороши, споры бесполезны (хотя поспорить с вами приятно flower ). Кстати, судя по голосоанию, и приверженцев у них практически поровну.
Ночь - это ласковая младшая сестра смерти. Ш. Андерсон
 
Награды: нет  +
K@teAusten Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 23:59 | Сообщение # 818
Mrs. Chocolate
Группа: Свои
Сообщений: 2946
Репутация: 2021
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (ivilii)
Quote (qnAmerikA/qn)uzqСоер скучный. Лично меня он ничем не превлекает.

:D :D :D
Я давно так не ржала)) Сойер скучный???????????????????
Да если его с Джеком сравнить то это небо и земля))
Мне Джек кст о4ень даже нравиться)Он довольно симпатифный и добрый) Но Сойера люблю больше)

-Кто у вас с ним был инициатором отношений?
-Алкоголь. (с)
 
Награды: 161  +
ivilii Дата: Понедельник, 14.07.2008, 00:45 | Сообщение # 819
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Kalipso2008)
Да согласна! да и не только Джек, но и все все очень поменялись!

но Джек не в лучшую сторону <_<
Quote (K@teAusten)
Я давно так не ржала)) Сойер скучный??????????????????? Да если его с Джеком сравнить то это небо и земля))

я о том же говорила.

Ночь - это ласковая младшая сестра смерти. Ш. Андерсон
 
Награды: нет  +
Julliette Дата: Понедельник, 14.07.2008, 22:06 | Сообщение # 820
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 7
Замечания: 0%
Статус: Offline

А я проголосую за Джека(это будет двухсотый голос ;) ),хотя мне Сойер даже больше нравиться(по внешности).Джек стал таким,потому что жизнь заставила.Если он не может сидеть без дела(если был бы как джин и саид ничего с ним плохого не было бы с ним),то ничего не поделаешь.Вообщем,он получше. ;)
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Виктор_Трошка Дата: Вторник, 15.07.2008, 19:06 | Сообщение # 821
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 352
Репутация: 148
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (koral)
она сразу предложила отношения, где обе стороны не задают вопросов, а Джек полез не в свое дело

Зая , Хе,Хе,Хе . Ну неужели ты веришь в такое в отношениях. Если считать , что это были отношения типа - клиент- проститутка - тогда - да. Или если она относилась к нему ,как к человеку , который приехал на курорт чисто поибаста, ну , тогда ,конечно - тоже да. Но , если уровень отношений выходит за вышеуказанные рамки, то тут, без "вопросов " - не обойтись. Возможна , она или Джек -просто недопоняли друг друга,Джек, может ,каждую девушку в своей жизни видит матерью своих детей , а для тайки - он был лишь очередным "пассажиром"в ее 747 Боинге.
Quote (ivilii)
Если бы не его желание посамоубийствовать, женщина не отвлеклась бы на его стойную фигуру, собирающуюся сброситься с моста, и аварии вообще не произошло бы. Так что тут его геройствования сомнительны. Джек конечно их спас, но он сам был виновен в аварии.

Как-то мы ехали по обледенелой дороге . Навстречу Джип, невписался в поворот и влетел между двумя столбами рекламного щита . Вот только мы из-за этого не перевернулись и тд. Никто не был виноват той женщине , что она такая впечатлительная. Она села за руль , значит она несет ответсвенность за все свои действия . Лучше бы на дорогу смотрела - живее бы была.

В действительности все было совсем не так , как на самом деле.
- Пендальф, а почему добро побеждает, побеждает , а победить никак не может?
 
Награды: 17  +
koral Дата: Вторник, 15.07.2008, 21:20 | Сообщение # 822
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Виктор_Трошка)
Или если она относилась к нему ,как к человеку , который приехал на курорт чисто поибаста, ну , тогда ,конечно - тоже да. Но , если уровень отношений выходит за вышеуказанные рамки, то тут, без "вопросов " - не обойтись. Возможна , она или Джек -просто недопоняли друг друга,Джек, может ,каждую девушку в своей жизни видит матерью своих детей , а для тайки - он был лишь очередным "пассажиром"в ее 747 Боинге.

ну вот ты и ответил, всего лишь курортный роман, а Джек не понял

Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
Виктор_Трошка Дата: Вторник, 15.07.2008, 23:09 | Сообщение # 823
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 352
Репутация: 148
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (koral)
ну вот ты и ответил, всего лишь курортный роман, а Джек не понял

Он не понял , или она не поняла . А не было ли то , что она "получила " от Джека , как раз ее непониманием ситуации. О таких вещах всегда трудно судить объективно. Например , насколько четко она дала ему понять , что ему не нужно совать нос куда его его не зовут. Или , может она вела с ним себя на столько ласково, что он мог решить , что у них другой уровень отношений. К тому же , если бы она хотела держать в тайне свои тайны , то ей нечего было снюхиваться с иностранцами и тд. А то - сначала спокойно повесилась на шею , а потом - " Я -не такая" . С самого начала , скажи она ему - " За ночь 50, за неделю - 300" . А так , начала пробивать его на "чувства".

В действительности все было совсем не так , как на самом деле.
- Пендальф, а почему добро побеждает, побеждает , а победить никак не может?
 
Награды: 17  +
koral Дата: Вторник, 15.07.2008, 23:22 | Сообщение # 824
mountain lily
Игрок Ролевой
Сообщений: 2815
Репутация: 619
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Виктор_Трошка)
Он не понял , или она не поняла .

она не поняла, что он не понял

кстати, то, что ты спишь с женщиной, не дает тебе права заставлять ее что-то делать, особенно если это другая нация со своими законами


Джульет Берк, Джин Квон в ролевой

Jess - мамочка! Installgrave - сестричка!
 
Награды: 53  +
Виктор_Трошка Дата: Среда, 16.07.2008, 01:06 | Сообщение # 825
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 352
Репутация: 148
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (koral)
она не поняла, что он не понял

Ну а он не понял , что она не поняла, что он не понял. В это можно играть до бесконечности. Ни к чему не приведет.
Quote (koral)
кстати, то, что ты спишь с женщиной, не дает тебе права заставлять ее что-то делать, особенно если это другая нация со своими законами

Эта нация пустила туристов. Так что - будьте любезны. В постель эту девушку , тоже , насильно никто не укладывал. Должна была понимать - куда лезет. Да и вообще , то что она с ним прокручивала - обычное "динамо". А он , просто дурак , что купился на него. Ничего , это опыт . В следующий раз не будет вестись на таких "девочек". Эх , хотя к Джеку это похоже не относится.
А вобщем , то , что он слегка принудил ее сказать о нем правду и сделать тату - не делает из него зверя . По - моему он наоборот слишком благороден с женщинами , которые не заслуживают такого отношения к себе.

В действительности все было совсем не так , как на самом деле.
- Пендальф, а почему добро побеждает, побеждает , а победить никак не может?
 
Награды: 17  +
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!