Имелась в виду агрессия по отношению к пользователю LOSTLANS. К Джеку и правда просто неприязнь. Но недооценивать его, все же, не стоит У него, как и у любого другого героя, есть и достоинства, и недостатки. А отношение - уже личное дело каждого....когда Lost кажется реальнее самой реальности...
По-моему, в данном случае даже аргументов особых не было. Была голая неприязнь и агрессия.
"аргумент" был в кавычках, что = "я хочу так считать". Вообще, качество аргументов тем выше, чем больше у них неоспоримых подтверждений. А так это просто непонятное ИМХО, при котором на отношение всех людей на пляже к Джеку как к лидеру забивается большой болт (наверное, там одни идиоты выжили) Bogun, я про более давние сообщения
Сообщение отредактировал May_Be - Понедельник, 13.07.2009, 23:19
Это лучше, чем как Сойер. Читать книжку, думать там что-то, а потом раз и чуть всех не подставить.
Отличный отзыв о Сойере) Если говорить о Джеке, то не могу сказать что он такой плохой, какого из него тут делают. Своими действиями он спас жизнь многим, а просчёты бывают у каждого. ПРосто когда ошибается лидер, это всегда раздувают до нереальных масштабов. Episode 6x10. This Numbers Are Bad
"аргумент" был в кавычках, что = "я хочу так считать". Вообще, качество аргументов тем выше, чем больше у них неоспоримых подтверждений А так это просто непонятное ИМХО, при котором на отношение всех людей на пляже к Джеку как к лидеру забивается большой болт (наверное, там одни идиоты выжили)
Да, я поняла Просто в последних сообщениях это озвучено не было, а более ранних я не видела Насчет аргуменотв полностью согласна Просто если кто-то начинает "опускать" персонажа, к сожалению, зачастую в ход идут не только факты, но и домыслы. И на слова самого Джека, что он не лидер, тоже благополучно забивается. А также на то, что отношение к нему как к лидеру сложилось потому, что он с первых же минут бросился всем помогать и хоть как-то приводить в чувство, организовывать и спасать шокированных людей....когда Lost кажется реальнее самой реальности...
Ну а как насчет, дикого стремления улететь с острова, что бы через некоторое время уговаривать всех вернутся. И бешеный порыв взорвать водородную бомбу. (при том вареанте, что все могут погибнть в худшем случае, а в лучшем, он не встретит любимую Кэйт, потому что как его ПРЕДУПРЕДИЛИ, все вернется на свои места. Т.е. самолет долетит, и её посадят.) Этот вариант он обдумал?Дружба - это когда приходишь с опозданием на полчаса, зная, что на тебя никто не обидится, и видишь, что никого еще нет)))
Это лучше, чем как Сойер. Читать книжку, думать там что-то, а потом раз и чуть всех не подставить. (случай с Саидом).
Согласна. Тем более, что порой промедление смерти подобно и времени на обдумывание практически нет. Особенно на Острове. Сойер научился все просчитывать благодаря проворачиванию им множества афер. Качество, несомненно, ценное, но не всегда оно применимо, далеко не всегда. Что же касается его поведения с Джеком в серии с чтением книги, имхо, это была чистой воды поза, чтобы показать, насколько он, то есть Сойер, крут....когда Lost кажется реальнее самой реальности...
Вэл, прости. Просто когда начинают так отзываться о Джеке (при этом приводя сомнительные аргументы) у меня это рефлексорно срабатывает.
Quote (inkeeper)
Если говорить о Джеке, то не могу сказать что он такой плохой, какого из него тут делают. Своими действиями он спас жизнь многим, а просчёты бывают у каждого.
Отличный отзыв о Джеке)
Quote (inkeeper)
ПРосто когда ошибается лидер, это всегда раздувают до нереальных масштабов.
Кстати, ты тоже считаешь, что Джека в лидеры никто не назначал, а он сам себя таковым считает?
Если говорить о Джеке, то не могу сказать что он такой плохой, какого из него тут делают. Своими действиями он спас жизнь многим, а просчёты бывают у каждого. ПРосто когда ошибается лидер, это всегда раздувают до нереальных масштабов.
Отлично сказано Особенно фраза об ошибках лидера. Все ждут от лидера геройств и правильных действий, забывая о том, что он тоже человек....когда Lost кажется реальнее самой реальности...
Ну а как насчет, дикого стремления улететь с острова, что бы через некоторое время уговаривать всех вернутся. И бешеный порыв взорвать водородную бомбу. (при том вареанте, что все могут погибнть в худшем случае, а в лучшем, он не встретит любимую Кэйт, потому что как его ПРЕДУПРЕДИЛИ, все вернется на свои места. Т.е. самолет долетит, и её посадят.) Этот вариант он обдумал?
Ну тут как посмотреть...Нету тех ,кто всегда принимает верное решение. А если бы Джек не принял решение взорвать бомбу( пусть и неверное), то никто бы и не осмелился взять на себя такую ответственность.
Quote (alexleon)
Вэл, прости. Просто когда начинают так отзываться о Джеке (при этом приводя сомнительные аргументы) у меня это рефлексорно срабатывает.
Ты меня не оскорблял.
Quote (alexleon)
Кстати, ты тоже считаешь, что Джека в лидеры никто не назначал, а он сам себя таковым считает?
Ну по этому вопросу по ТНТ показывают второй сезон...там был момент, в серии про первый сезон, где Лок ему сказал - ты Лидер. А Джек наоборот отнекивался, не принимал этого. Не думаю что он такой воображала. Episode 6x10. This Numbers Are Bad
Что же касается его поведения с Джеком в серии с чтением книги, имхо, это была чистой воды поза, чтобы показать, насколько он, то есть Сойер, крут.
Да это было видно) Он ставил из себя такого "крутого парня". Типо я тут начальник службы безопасности, ты уборщик, так иди подметай. Джек понимал что ничего хорошего из этого не выйдет, но тем неменее ушёл без каких-то лишних разговоров. Так сказать, позволив Сойеру самому решать, как повести себя в этой ситуации. И вот что из этого вышло...
Ну а как насчет, дикого стремления улететь с острова
А никто больше не хотел?
Quote (Bogun)
что бы через некоторое время уговаривать всех вернутся
Не думаю, что мысли об этом были, когда все радовались, что спаслись
Quote (Bogun)
И бешеный порыв взорвать водородную бомбу
Поверил Фарадею (который до того ни разу не ошибся), их раскрыли, последствия рассекречивания потеряшек могли быть непредсказуемы (сорри, что кратко, просто уже писала об этом не раз)
Quote (Bogun)
он не встретит любимую Кэйт, потому что как его ПРЕДУПРЕДИЛИ, все вернется на свои места
то есть, это тоже поддлость с его стороны? По отношению к кому? Он только себе хуже делал, если рассматривать одну лишь его встречу с Кейт.
Да это было видно) Он ставил из себя такого "крутого парня". Типо я тут начальник службы безопасности, ты уборщик, так иди подметай. Джек понимал что ничего хорошего из этого не выйдет, но тем неменее ушёл без каких-то лишних разговоров. Так сказать, позволив Сойеру самому решать, как повести себя в этой ситуации. И вот что из этого вышло..
Ну не знаю как вы, а я сильно задевающего самолюбие Джека в этом эпизоде не увидел. По сути ,Сойер ему обьяснил о положении вещей в данный момент, и всё. Да, он хотел как то ему намекнуть о том, кто ьздесь начальник, а кто уборщик, но будь то СОйер из первого сезона - сказал бы прямо.) Episode 6x10. This Numbers Are Bad
то есть, это тоже поддлость с его стороны? По отношению к кому? Он только себе хуже делал, если рассматривать одну лишь его встречу с Кейт.
Я имел ввиду не саму встречу, а судьбу любимого человекаДружба - это когда приходишь с опозданием на полчаса, зная, что на тебя никто не обидится, и видишь, что никого еще нет)))
Ну не знаю как вы, а я сильно задевающего самолюбие Джека в этом эпизоде не увидел. По сути ,Сойер ему обьяснил о положении вещей в данный момент, и всё. Да, он хотел как то ему намекнуть о том, кто ьздесь начальник, а кто уборщик, но будь то СОйер из первого сезона - сказал бы прямо.)
Ну по этому вопросу по ТНТ показывают второй сезон...там был момент, в серии про первый сезон, где Лок ему сказал - ты Лидер. А Джек наоборот отнекивался, не принимал этого. Не думаю что он такой воображала
Да, народ сам его избрал, а он отказывался... не понимал почему именно он...
Quote (inkeeper)
Ты меня не оскорблял.
Прости за Сойера... Хотя про него ничего плохого я вроде тоже не сказал... разве что лидер из него не получился...
Я имел ввиду не саму встречу, а судьбу любимого человека
А что ее ждало на острове после раскрытия потеряшек? После того, как Сойер ей сказал, что у них ничего не получится, а самому Джеку то же самое сказала она? Что такого хорошего он у нее отнял?
Сообщение отредактировал May_Be - Понедельник, 13.07.2009, 23:47
Хотя бы, свободу. Ну и то что она ему сказала, это так... Когда женщина говорит НЕТ - то за частую, это означает Да.Дружба - это когда приходишь с опозданием на полчаса, зная, что на тебя никто не обидится, и видишь, что никого еще нет)))
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
boy is monster 
У него, как и у любого другого героя, есть и достоинства, и недостатки. А отношение - уже личное дело каждого.
Да уж, против фактов не попрешь!
Насчет аргуменотв полностью согласна 
