знаешь я терпеть ненавижу коммунистов знаеш почему Сталин он че хороший был он людей убивал с немцами над Поляками расправился пол страны в лагеря сослал и ты считаеш коммунизм на благо людей, чувак да ты псих... и еще Сталина хотят причислить к лику святых вот психи более психодэлического решения я не слышал.... Зюганова и КПРФ в АД
Ты понятия не имеешь о коммунизме... Просто слушаешь что говорят в СМИ и какое мнение сейчас популярнее такое и твое..Можно долго рассуждать о недостатках коммунизма и капитализма, но главное чтобы людям было хорошо!!! В данный момент я не вижу чтобы 70% россиян жилось хорошо..Странный у нас капитализм.... Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Ты понятия не имеешь о коммунизме... Просто слушаешь что говорят в СМИ и какое мнение сейчас популярнее такое и твое..Можно долго рассуждать о недостатках коммунизма и капитализма, но главное чтобы людям было хорошо!!!В данный момент я не вижу чтобы 70% россиян жилось хорошо..Странный у нас капитализм....
А как бы при коммуниме людям хорошо жилось? ещё хуже чем сейчас.Сейчас простому фельдшеру в больнице (анализ крови делает ) реально зарабатывать 1500$ в месяц - это плохо чтоли?
А как бы при коммуниме людям хорошо жилось? ещё хуже чем сейчас.Сейчас простому фельдшеру в больнице (анализ крови делает ) реально зарабатывать 1500$ в месяц - это плохо чтоли?
Класс у меня соседка медсестра 6 тыс. получает...А тут 1500$...Если бы у нас по всей России было бы я ба двумя руками за капитализм..но проблема в том что менты, враси и другие чиновники вымогают деньги и создают такие условия что полюбому приходится платить...И клиника наверника частная в госуда-ой так не будут платить..Короче это единичный случай и этот не показывает что у нас развитый еапитализм...Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
..И клиника наверника частная в госуда-ой так не будут платить.
Ты прав, в государственной за более жёсткий график платят меньше, порядка 10-15 тысяч рублей. Но не будем отрицать, что и при коммунизме люди получали меньше, и плюс к этому ещё и дифицит всех товаров, которые сейчас без проблем можно найти в любом ларьке, не говоря уже о более крупных магазинах. Если человек тогда имел машину - значит он работает где то в органах, причём на высокой должности. Если человек имел машину в начале 90-х - значит он из мафии. Но сейчас иметь машину - это почти норма. У моих родителей есть машина, но они не получают миллионов на работе, и даже сто тысяч не получают, и уж тем более не имеют никакого отношения к мафиози.
и при коммунизме люди получали меньше, и плюс к этому ещё и дифицит всех товаров, которые сейчас без проблем можно найти в любом ларьке, не говоря уже о более крупных магазинах
Кто это сказал????Ты по телеку услышал???Ты знаешь что раньше на пенсию можно было спокойно прожить и откладывать еще получалось.А сейчас???Куча товаров на прилавках-- цены с каждым днем повышаются(инфляция огромная!), многие товары не качественные и мы большую половину закупаем за границей!!!Когда такое было???Сельское хозяйство ваще опущено...Вот в Бразили Аргентине коровы помрут и мы без мяса окажимся...Короче все импортное, свое не имеем.
Quote (NiKoTiN)
Но сейчас иметь машину - это почти норма.
Ну конечно...безусловно..Особенно в деревне...Бензин дорожает каждый день, он не качествееный, детали на машину отвратительного качества и дорого стоят..В деревне мотоцикл считается роскошью...Сейчас живут нормально в городах-миллионерах когда з\б около 15000 штук в месяц... Доход твоих родаков в месяц примерно 70000 рублей в месяц безусловно ты все можешь позволить и одеватся в бутиках и обедать в ресторанах и тебе не нравится социализм т.к. при нем ты бы не имел стоко... Знаешь пора спустится с небес на землю и увидеть реальность: таких как ты 25-30%(средний класс) пенсионеры нищие стали при капитализме...Никого уважения , общество аморально..развращено деньгами, порнухой и все токо думают о себе... P.S.Пойдя по капиталистическому пути развития мы приобрели много свободы в определеных сферах жизни.Но нельза все измерять продуктами и тряпками, машинами и деньгами..Так мы далеко не уйдем...Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Но не будем отрицать, что и при коммунизме люди получали меньше, и плюс к этому ещё и дифицит всех товаров, которые сейчас без проблем можно найти в любом ларьке, не говоря уже о более крупных магазинах
Конечно, дефицит был, и такого выбора товаров не было, но те продукты, которые продавались, были намного вкуснее и качественнее теперешних (по крайней мере так утверждают люди жившие в то время). Сейчас покупаешь колбасу даже в крупном супермаркете и думаешь, а не отравишься ли ты её? Я напр. ту же колбасу уже давно не покупаю, т.к особенно последнее год, полтора она вся просто не съедобна ( даже та которая по 600-700 р. за кг.) .А кондитерские изделия… довелось мне как то побывать в цехе, если я напишу из чего все эти тортики, пирожные и пр. делают вы не то что есть их не станете, вас просто тошнить от одного вида будет , ЭТО даже бездомная собака есть не станет.
Quote (NiKoTiN)
Если человек тогда имел машину - значит он работает где то в органах, причём на высокой должности
Мой отец- бригадир на стройке, дедушка-дальнобойщик, мой коллега по работе – штурман на Ил-18, и это далеко не полный список. Хотя, согласен сейчас машину капить проще.
А вообще мне не понятен предмет спора. Что собственно здесь обсуждают, коммунизм/ капитализм, или СССР/ современная Россия?
А вообще мне не понятен предмет спора. Что собственно здесь обсуждают, коммунизм/ капитализм, или СССР/ современная Россия?
Получается что так...Благо есть с чем сравниввать...Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
ну коммунизм недостижим в принципе,ибо его основной закон - каждый берёт только то что нужно и трудится на максимум своих возможностей - непонятен человеку от природы. Эгоизм заложен человеку с рождения - человек заботиться в превую очередь о себе, во вторую о своих близких (временами первый и второй приоритет может меняться местами, в зависимости от конкретного человека и обстановки), а до незнакомых людей человеку почти нет никакого дела.
Quote (Kapral_Lazarev)
Кто это сказал????Ты по телеку услышал???Ты знаешь что раньше на пенсию можно было спокойно прожить и откладывать еще получалось.
Ну моя бабушка, работала учительницей в деревне и живёт ведь на пенсию. конечно пенсия маленькая, но прожить на неё можно, и откладывать тоже. Конечно допустим сыр она может позволить себе купить ну раз в месяц, может быть два. Но еда в холодильнике всегда есть.
Quote (Kapral_Lazarev)
Сельское хозяйство ваще опущено...
Эта проблема началась после распада СССР. Я думаю со временем всё нормализируется. Ты знаешь, когда к власти пришли большевики, в деревнях был голод такой который наверно только во время войны ещё раз был. Крестьяне ели кору деревьев, и это я не из головы придумал.
Quote (Kapral_Lazarev)
Ну конечно...безусловно..Особенно в деревне...
Ну как бы в деревне нет рабочих мест, а ездить в город на работу не все захотят. А рабочих мест в деревне нет потому что людей среднего возраста там очень и очень мало, все при возможности валят в город. Получается замкнутый круг - чтобы были рабочие места, нужно достаточно работоспособных людей, а чтобы их было достаточно (чтобы они не сваливали) нужны рабочие места.
Quote (Kapral_Lazarev)
Сейчас живут нормально в городах-миллионерах когда з\б около 15000
получать 15000 это несложно, главное иметь желание.
Quote (Kapral_Lazarev)
Доход твоих родаков в месяц примерно 70000 рублей в месяц безусловно ты все можешь позволить и одеватся в бутиках и обедать в ресторанах и тебе не нравится социализм т.к. при нем ты бы не имел стоко...
Доход ты немного преувеличил, но работа то у них знаешь, не директора на заводах. Отец например работает на ТЭЦ, и попасть туда несложно, да и сама работа несложная. конечно сразу должность как у моего отца там не дадут, но он ведь не один год там проработал. Это я к чему - при желании можно получить нормальный доход.
Quote (Kapral_Lazarev)
тебе не нравится социализм т.к. при нем ты бы не имел стоко...
вот именно. Ели бы моя мать сейчас работала не в частной клинике а в государстенной, как раньше, доход стал бы меньше на 10000-15000руб. И я незнаю, что в этом может быть хорошего.
Quote (Kapral_Lazarev)
Никого уважения , общество аморально..развращено деньгами, порнухой и все токо думают о себе...
ну эт уж ты совсем загнул. Порнуху и в СССР снимали - да да, в подвалах и продавали за рубеж разумеется. Одну такую "актрису" потом под суд сдали, но не в этом дело. Каждый развращается в меру своей испорченности, и это уже проблемы каждого человека в отдельности, а не системы. В китае например инет подключают по два часа в день - уверен что при СССР было бы не лучше. Только вот, мне не кажется что это хорошо. Если какому-то зад**ту нравится смореть порнуху - пускай смотрит хоть до посинения , это всё равно пройдёт, как только у него начнутся близкие контакты с девушками. Кстати у тебя в подписи написано, что социализм - это равномерное распределение нищеты. помоему эта фраза обяясняет всё.
Конечно допустим сыр она может позволить себе купить ну раз в месяц, может быть два. Но еда в холодильнике всегда есть.
Так я тебе и говорю что пенсионеры нищие..Ты думеишь если на еду хватает то она нармально живет??Она вкалывала всю жизнь и получает гроши.Моя бабка с 15 лет пахала в деревни и что она получила к глубокой старости??Она получила--нищенскую пенсию, отвратительное лекарственное обеспечение, поснимали все льготы, по Райсоцобесам надо бегать чтобы получить лишнюу прибавку к пенсии и не уважение к себе, госуда-во просто издевается..А в СССР она бы получала 100р. в месяц а щас???Твою бабушку это устраивает???
Quote (NiKoTiN)
Эта проблема началась после распада СССР. Я думаю со временем всё нормализируется. Ты знаешь, когда к власти пришли большевики, в деревнях был голод такой который наверно олько во время войны ещё раз был. Крестьяне ели кору деревьев, и это я не из головы придумал.
Когда придет это время???Капитализм уже 16 лет а сельское хозяйство(далее с\х) еще не востановили???А когда большивики захотели востановить с\х они перешли к НЭПу...Всем токо удобно по сто раз переупать и перепродавать, а поля похать при капитализме не кто не хочет проще одно купить и перепродать дороже вот и весь капитализм..Дажн при царе такого капитализма не было...
Quote (NiKoTiN)
Ну как бы в деревне нет рабочих мест, а ездить в город на работу не все захотят. А рабочих мест в деревне нет потому что людей среднего возраста там очень и очень мало, все при возможности валят в город. Получается замкнутый круг - чтобы были рабочие места, нужно достаточно работоспособных людей, а чтобы их было достаточно (чтобы они не сваливали) нужны рабочие места.
Вообще-то я про дорогой бензин писал и что в деревне практически никто не имеет машину...Потому что денег нет..Когда будут выгодные условия то в деревню люди ппотянутся...Но эти условия капиталисты не предоставляют...Им это не надо...
Quote (NiKoTiN)
Это я к чему - при желании можно получить нормальный доход.
Особеннно в глубинки...Ты рассуждаешь про город..А у нас масса населения живет в деревни...
Quote (NiKoTiN)
Одну такую "актрису" потом под суд сдали, но не в этом дело. Каждый развращается в меру своей испорченности, и это уже проблемы каждого человека в отдельности, а не системы. В китае например инет подключают по два часа в день - уверен что при СССР было бы не лучше. Только вот, мне не кажется что это хорошо. Если какому-то зад**ту нравится смореть порнуху - пускай смотрит хоть до посинения , это всё равно пройдёт, как только у него начнутся близкие контакты с девушками.
Я имею ввиду что у общества поменялись интересы.Их сейчас навязывает СМИ мы берем все самое худшее у Запада...И это проблема системы, ты сам привел пример про Китай...Если бы захотели то убрали бы гадость из СМИ..Но капиталисты зарабатывают на этом деньги им не выгодно...
Quote (NiKoTiN)
Кстати у тебя в подписи написано, что социализм - это равномерное распределение нищеты. помоему эта фраза обяясняет всё.
Поэтому я ее и поставил...Ты забыл до этого фразу написать:"Врожденный порок капитализма - неравное распределение благ;..."Из покон веков все капиталисты думали токо о своей прибыли..деньги, деньги, деньги и еще раз деньги...И если бы не Великая Октябрская революция то рабочие в Западных странах сейчас тоже бы плохо жили...Буржуи-капиталисты опкакались от страха что такое же может повторится и с ними т.к. рабочие их ненавидят и при возможни их разнесут..И от этого страха начили развивать социальную сферу в этих госу-ах чтобы революции не было... И так курс истории закончился и что мы имеем сейчас???Вот что мы имеем:Великая преватизация собсвенности в 90-х...Все было общее а щас умники-евреи всем владеют а простой рабочий ни чо не имеет..И за правление Путина число капиталистов-олигархов увеличилось в несколько раз...Вот ТВОЙ капитализм...И это правда..Мы взяли все самое худшее из капитализма... P.S.Знаешь я выше уже писал мне све равно капитализм или коммунизм-социализм...Главное чтобы 80% людей жили хорошо...Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Ну как ты не поймешь??? У нас разные понимания уровня жизни людей у тебя: полные магазины, дешевые машины, модные тряпки, и великое слово "свобода"...Ты бы лучше попытался опровергнуть что-нибудь другое...Я стоко писал, распинался чтоб ты понял, что у нас не капитализм а порнография--пародия на капитализм.Мне кажется я привел много фактов в подтверждение, но ты все равно про свое:при коммунизме-социализме все жили бедно, а сейчас, при капитализме, мы живем богато и у нас "свобода".Твоим родакам повезло что они нашли нормальную работу, но таких как ты 25-30% я писал уже об этом..
Quote (NiKoTiN)
и трудится на максимум своих возможностей - непонятен человеку от природы. Эгоизм заложен человеку с рождения - человек заботиться в превую очередь о себе, во вторую о своих близких (временами первый и второй приоритет может меняться местами, в зависимости от конкретного человека и обстановки), а до незнакомых людей человеку почти нет никакого дела.
Короче ты сам за себя и тебе по фиг на других, из тебя получился бы славный капиталист. лично мне живётся неплохо. признаюсь меня не особо волнует сколько у нас бедных людей - они всегда были и будут, да и от природы все люди эгоисты.Это из другой темы, но эти слова все объясняют...Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Короче ты сам за себя и тебе по фиг на других, из тебя получился бы славный капиталист.лично мне живётся неплохо. признаюсь меня не особо волнует сколько у нас бедных людей - они всегда были и будут, да и от природы все люди эгоисты.Это из другой темы, но эти слова все объясняют...
А тебе не пофиг?..Нет, если меня попросит бабушка в метро дать 50 рублей на хлеб - я дам,потому что это в моих силах, и особых убытков мне не причинит. Но 1000 рублей я не дам, и думаю ты тоже. Ты вот тут распинаешься о том дескать тебе не пофиг на народ. Ну это в мыслях может быть. А что конкретно ты сделал для народа?..Нет, даже не так, ты можешь что то сделать для народа?.Ответ нет - один человек не может изменить жизни массы людей. Но он может изменить свою жизнь.
Quote (Kapral_Lazarev)
Твоим родакам повезло что они нашли нормальную работу, но таких как ты 25-30% я писал уже об этом..
Значит поясняю. времена Ельцина, год этак 1996. Мне пять или шесть лет. Отцу на работе зарплату не платят месяцами. Моя мать звонит бабушке и в слезах говорит, что мы сейчас пойдём на крышу и сбросимся - т.к. нечего есть. Т.е. вообще нечего. И слава Богу, что эти времена прошли. Страна восстанавливается после ельцинского кризиса, и на моей семье это заметно.А моя семья, ничем не отличается от сотен, тысяч других. Так что не надо нам больше революций, не надо.
Ты вот тут распинаешься о том дескать тебе не пофиг на народ. Ну это в мыслях может быть. А что конкретно ты сделал для народа?
Мне 16 и в будущем что-то обязательно сделаю..а когда 18 будет пойду голосовать против капитализма, вот что я смогу сделать для народа..
Quote (NiKoTiN)
Страна восстанавливается после ельцинского кризиса, и на моей семье это заметно.А моя семья, ничем не отличается от сотен, тысяч других. Так что не надо нам больше революций, не надо.
Да как она востанавливается??? я те писал что за время Путинского режима количество олигархов токо выросло!!!!Я писал что с\х и тяжелая промышленность развалины, инфляция огромная, бензин дорогой в деревне ваще о машине не думают, чиновники малому бизнесу развиватся не дают, поставка УВ в Европу увеличивается(при этом мы не видим эти деньги), пенсии нищенские,льготных лекарств нет, перевооуружение ВПК идет мизиренными темпами, но ты: "оно востановится, и магазины полны товаров, машину все себе могут позволить!!!, я спрашиваю когда оно востановится???Куча денег в Стабфонде но никто их не спешит тратить...Я те писал что это не капитализм. а порнография!!!!Ты все время упоминаешь о эгоизме. а реальных проблем не видишь...Токо конкретные --моя семья...Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
а когда 18 будет пойду голосовать против капитализма, вот что я смогу сделать для народа..
твой голос ни на что не повлият, поверь...
Quote (Kapral_Lazarev)
Да как она востанавливается???
зарплату людям по крайней мере платят. Как вы не поймёте? наша экономика разрушена эпохой под название СССР, которая породила собой две революции, трату огромных сумм на cold war и совершенно левые страны, которые теперь ещё и хотят газ у нас задаром скупать. Неужели непонятно что капитализм нельзя построить за 16 лет?...
Quote (Kapral_Lazarev)
Токо конкретные --моя семья...
Всех людей волнует прежде всего как он будет жить сам. Я знаю не одну капиталистическую страну с хорошим уровнем жизни и всеми теми благами, которые ты нам пророчишь при социализме. Но я не знаю ни одного хорошего примера социалистической страны. В Китае живётся гораздо хуже чем нам. А пример СССР считать хорошим нельзя. Как можно говорить что людям жилось хорошо если они почему то захотели вдруг построить демократию? значит нехорошо им жилось.
Я знаю не одну капиталистическую страну с хорошим уровнем жизни и всеми теми благами, которые ты нам пророчишь при социализме. Но я не знаю ни одного хорошего примера социалистической страны. В Китае живётся гораздо хуже чем нам. А пример СССР считать хорошим нельзя. Как можно говорить что людям жилось хорошо если они почему то захотели вдруг построить демократию? значит нехорошо им жилось.
Может ты имел ввиду коммунизм. Социум-это общество.
Я прекрасно знаю об этом, но чтобы мой бюллетень за кого-то другого вбросили я не хочу.
Quote (NiKoTiN)
Неужели непонятно что капитализм нельзя построить за 16 лет?...
Ну так вот за время строительства капитализма в РФ много нефти и газа утечет за границу, а также леса, металлического лома и т.д.А вот еще и умнейших людей много уедет за время стройки капитализма. Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Ну так вот за время строительства капитализма в РФ много нефти и газа утечет за границу, а также леса, металлического лома и т.д.А вот еще и умнейших людей много уедет за время стройки капитализма.
Если постоянно метаться от одной системы правления к другой, то в конце концов свалишься в пропасть, так и не определившись что же лучше, и не достугнув нормальной жизни ни при одной ни при другой системе.
Если постоянно метаться от одной системы правления к другой, то в конце концов свалишься в пропасть, так и не определившись что же лучше, и не достугнув нормальной жизни ни при одной ни при другой системе.
И причем здесь эти слова??? ваще не по теме...Тогда не надо было бы СССР разваливать, но ты за...Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Обломов 
вообщето капитализм это экономическая система, а коммунизм - общественная
.А кондитерские изделия… довелось мне как то побывать в цехе, если я напишу из чего все эти тортики, пирожные и пр. делают вы не то что есть их не станете, вас просто тошнить от одного вида будет 
, ЭТО даже бездомная собака есть не станет. 
