Добавлено (19.08.2008, 16:23)
---------------------------------------------
какой-то уже оффтоп получаеться

Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно пребывать в колыбели. (Циолковский К.Э.)

Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд в среду прибудет на Украину, чтобы, по его словам, "заручиться поддержкой максимально широкой коалиции против российской агрессии в Грузии", сообщает "Би-би-си".

Фактическая аннексия части грузинской территории через создание и поддержку марионеточных режимов свидетельствует о реанимации в РФ доктрины "права силы" при решении международных проблем", - говорится в заявлении украинского МИД

"Болгария вновь подтверждает свою безоговорочную поддержку независимости, суверенитета и территориальной целостности Грузии в ее международно-признанных границах", - заявил агентству БТА представитель болгарского МИД Димитар Цанчев.

В нейтральной Швеции, министр иностранных дел Карл Бильдт написал в своем блоге, что решение России отражает выбор в пользу "политики конфронтации не только с остальной Европой, но и вообще с мировым сообществом". "Российский выбор пути... будет иметь далеко идущие последствия на долгие годы вперед. Это решение представляет собой нарушение международного права и базовых принципов стабильности в Европе, и оно настолько же очевидно, насколько и преднамеренно", - подчеркнул Карл Бильдт.

Мягче других высказался министр иностранных дел Италии Франко Фраттини. Он указал на "серьезную опасность для всех", которую представляет повторение балканского сценария на Кавказе, но при этом отметил, что Запад "допустил ошибку" в том, что "унижал" Россию в 1990-е годы и требовал от нее поставлять энергоносители и принимать западные инвестиции, не предлагая ей взамен более весомой политической роли.

Дипломатия - дипломатией, слова - словами, а тем временем в Чёрное море вводится натовский флот!

НАТО увеличивает свою группировку в Черном море. Об этом заявил заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын. В НАТО сообщают, что силы стягиваются для проведения плановых учений и доставки гуманитарных грузов, однако у российской военной разведки - другие данные.

В настоящий момент группировка НАТО в акватории Черного моря насчитывает 10 военных кораблей. Еще 8 кораблей стран НАТО - в пути, и в ближайшие дни они прибудут в северо-восточную часть Черноморского бассейна к берегам Грузии и Абхазии. "Впервые за мировую историю в Черноморском бассейне формируется такое мощное ударное соединение которое заранее отработано и представляет собой не только надводные корабли, но и наверняка и турецкие подводные лодки развернулись к берегам Кавказа. В готовности находится авиация. Безусловно, это очень серьезная угроза", - отметил Игорь Касатонов, командующий Черноморским флотом РФ (1991-1992 гг.), адмирал.

НАТО, конечно, не будет использовать лишь для доставки гуманитарной помощи в Грузию столь грозную военную силу. 18 кораблей - это сила, которая, заверяют специалисты, сопоставима по ударной мощи со всем нашим Черноморским флотом.

Наши военные эксперты прокомментировали эту якобы гуманитарную операцию НАТО и намерения Саакашвили, который давно зовет НАТО на помощь.

"Саакашвили, как мне кажется, развязал первый этап холодной войны, которая при определенных усилиях вполне может перерасти в нормальную войну", - считает Анатолий Цыганок, руководитель Центра военного прогнозирования, член корреспондент Академии военных наук.

Маршрут следования и местоположение кораблей Североатлантического альянса - это, как правило, военная тайна, поэтому названия военных судов, их тип, класс и вооружение широкой общественности станут известны, скорее всего, уже по факту, то есть по их прибытии в район дислокации.
О шести кораблях из восемнадцати уже кое-что известно. Это новый ракетный эсминец ВМС США "Макфол" водоизмещением без малого девять тысяч тонн. Он оснащен широким спектром средств радиоэлектронной борьбы, имеет на вооружении торпеды, противокорабельные ракеты "Гарпун" и управляемые ракеты дальнего радиуса действия "Томагавк", способные нести тактические ядерные заряды.

Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России Анатолий Ноговицын, как и большинство военных, не верит, что для доставки гуманитарного груза нужен именно такой корабль, как эсминец "Макфол".

"На этих кораблях очень серьезный арсенал, - подчеркнул Анатолий Ноговицын. - Что касается дальности крылатых ракет, то Черное море - просто водоем для масштабов их применения. Это стратегическое оружие с дальность пуска две с половиной тысячи километров и более. Они разгрузят, а дальше дело техники. Шапок-невидимок для образцов вооружения на сегодняшний день пока не придумано".

"Томагавки" не требуют Черного моря, поскольку досягаемость - две с половиной тысячи километров. Это, например, как от Питера до Южного Кавказа. Говорить о том, что данные корабли прибыли с гуманитарной целью и мирной задачей, очень сомнительно", - сказал Анатолий Цыганок.

"Это оружие может поражать береговые цели, но чтобы американские эсминцы применили свои "Томагавки", такого быть не может, потому что это - война. А никто наверняка не думает, что есть необходимость ради Саакашвили развязать Третью мировую войну. Это оружие надо учитывать, но применять его никто не будет", - уверен Игорь Касатонов.

Еще один корабль, который США направляют к берегам Грузии и Абхазии, - тоже якобы с гуманитарной миссией - это перехватчик, тяжелый катер морской береговой охраны "Даллас". Пресечением наркотрафика в Карибском бассейне он давно не занимается. "Даллас" участвовал во вьетнамской войне, в операциях НАТО против Югославии и в войне с Ираком.

И, наконец, самое заметное на сегодняшний день судно группировки НАТО - это флагман 6-го флота США - штабной корабль десантных сил Маунт Уитни водоизмещением 18,5 тысяч тонн. Он уже вышел из итальянского порта Гаэта и следует к Босфору и Дарданеллам. Вооружение "Маунт Уитни" не так интересно, как его цифровая и радиолокационная начинка, которая позволяет ему вести стратегическую электронную разведку не только на территории Грузии, Абхазии и Южной Осетии, но и на всей европейской части России.
"У него очень большие разведывательные возможности, большие возможности по управлению, включая воздушную, космическую и подводную сферы, возможности по связи. Надо за этим судном наблюдать и проводить контроль всех радиосетей", - сказал Игорь Касатонов.

"Флагманский корабль ведет не только разведку, - подчеркнул Анатолий Цыганок. – Он также в состоянии руководить кораблями и катерами. Вполне возможно, что вместе с этими кораблями может быть и морская пехота, чтобы оказывать давление на Россию".

Как ни комично звучит, но командование НАТО и тут заверяет, что миссия "Маунт Уитни" - тоже сугубо гуманитарная. Груз, который он везет, якобы предназначен исключительно для беженцев: еда, одеяла, детское питание. О том, что возможности одного только корабля "Маунт Уитни" многократно перекрывают потребности всей грузинской военной разведки, руководство Альянса тактично умалчивает. Помимо американских кораблей, которые, несомненно, составят ядро натовской группировки в Черном море, в эту группировку входят и корабли партнеров США по Североатлантическому альянсу. Это немецкий фрегат "Любек", который в 1994-м, 1995-м и 1996 годах принимал участие в морской блокаде Югославии, а с 2003-го по 2006 годы осуществлял поддержку с моря операции НАТО в Афганистане. Увидим мы в Черном море и испанский фрегат "Адмирал Хуан де Бурбон" и даже фрегат ВМФ Польши "Генерал Казимир Пуласки". Речь идет только о шести кораблях, направленных странами НАТО в Черное море. По данным же российского Генштаба, кораблей там сейчас уже 10, а в ближайшие дни их там будет 18.
Ворота в Черное море - проливы Босфор и Дарданеллы - контролирует Турция, и согласно так называемому соглашению - конвенции Монтре - принятому в 1936 году, нечерноморские страны не могут держать свои военные корабли в Черном море дольше трех недель. Кроме того, их совокупный тоннаж не должен превышать 45 тысяч тонн. Если в действиях НАТО в Черном море Россия усмотрит нарушения, в этом будет виновата в том числе и Турция.

Впрочем, Турция уже не пропустила через свои проливы два американских плавучих госпиталя - "Комфрот" и "Мерси" - как раз из-за превышения тоннажа. Тем же кораблям НАТО, которые уже вошли в Черное море, придется покинуть его акваторию через три недели - в противном случае действия Альянса будут трактоваться как грубейшее нарушение международного права.

Это уже не слова, а действия, и причём очень серьёзные действия.Очередная Американская провокация, и пока неизвестно что из неё последует, ведь врятли боевые корабли простоят три недели в море, и уйдут восвояси....

Мне лично очень интересно услышать мнение Китая, который,напомню, является третьей мировой державой по военной силе, и от него очень многое зависит, но пока в отличие от Европы и США он не стал спешить с реакцией. Все дни конфликта Китай ограничивался призывами к обеим сторонам проявить сдержанность. Во вторник китайские дипломаты сообщили, что планируют поднять вопрос о ситуации в Грузии на саммите Шанхайской организации сотрудничества, который состоится в Душанбе в четверг.

Пока от нас с вами зависит немногое и нам просто приходится ждать, я опубликовал эту на половину написанную мною статью, чтобы вы поняли всю серьёзность сложившейся ситуации, и что американские корабли в Чёрном море можно уже смело называть кавказским кризисом.

меня радует цитата: "Европарламент решительно осуждает «всех тех, кто прибегнул к силе и насилию» с целью изменения ситуации в Южной Осетии и Абхазии"
А прибегнула-то Грузия! Несостыковочка выходит...

Теперь вопрос о суверенитете. Абхазия и Южная Осетия были частью Грузии. И тут прошло сравнение с Чеченской войной. я не совсем хорошо ориентируюсь в этой войне, поскольку была маленькой, но как мне помнится, несмотря на то, что мирные жители погибали в результе стечения обстоятельств (но не намеренного истребления), российские войска воевали тогда с вахаббитами и другими экстремистскими группировками. А не атаковали мирных жителей. и кстати за два дня боевых действий в Осетии погибло 1600 человек. что-то в чеченской войне я такого не помню. Грузия могла бы отговориться тем, что она подавила "восстание", если бы разбила войска Ю. Осетии, но не убивала мирных жителей, причем изощренными способами)

особенно наивно прозвучала фраза: "а почему это мировое сообщество должно помогать Осетии? вы защищали, вы и восстанавливайте. на это отвечу: во-первых реально "демократические" страны, которые помогают агрессору, тем более должны помочь стране-жертве. и Россия здесь вообще не причем поскольку она освободила, а не аннексировала территории. если бы она их захватила и насильно включила в сотав - дело другое. а так теория Виктора звучит действительно однобоко и наивно, по моему мнению. второй довод. существуют различные международные организации, которые призваны помогать всем сторонам конфликта, вне зависимости от того, кто агрессор, а кто жертва. где же они? резко вымерли? в чем тут дело? ведь, по идее это, организации, деятельность которых нгаправлена нра реалицию общечеловеческих, а не политических целей?

знаю точно, нам тоже не все говорят о конфликте и Россия тожен в чем-то попачкала руки, но не надо менять агрессоров местами. давайте просто ответим на несколько вопросов:
1. какова плотность нашего населения и отсюда вытекающий вопрос, нужны ли нам новые территории, когда и так многие пространства не заселены людьми, а те, которые заселены, - необходимо развивать и всячески "улучшать"?
2. нужны ли нам ресурсы, тем более на территории осетии? с этой точки зрения необходимо ли нам расширяться, чтобы захватывать новые территории как источники ресурсов?
3. война - это огромные расходы. нужны ли они нам сейчас когда у нас и так не совсем устойчивая бюджетная система, переполненная нефтегазовыми доходами? многие политики, европейские и американские, сами утверждают: Россия понимает, что ее потенциал роста очень высок, и он вполне может реализоваться в том случае, если Россия не будет втянута в какую-либо военную авантюру. иначе (россия это понимает) последствия могут быть плачевными для экономики.
Ответив на эти простые и достаточно утрированные вопросы, вы поймете что экономические и финансовые причины российской агрессии отпадают. тогда остается лишь последний вопрос: по вашему мнению, неужели русские все такие звери, чтобы БЕЗ ПРИЧИН нападать на бедную Грузию и поднимать на ее законной (по решению одного единственного Ленина, который хотел задобрить Грузию, просто "подарив" ей две республики) территории восстания, которые закончились войной? если вы ответите да, то мне очень обидно....

Julie19,

плюс то что они станут ближе к России. И тут про поставить