если бы все было бы так как вы предполагаете то начиная с 1974 года, у тех кого, занесло в 1974 год были бы двоиники, а их мы в фильме не видим. Хотите ли вы сказать что Соиер, Маилз, Джин в альтернативном 2004, это не теже наши герои?
Мы видим двойников кругом. Один жулик, другой полицейский, один манипулятор, другой учитель... Одни в ОРе, другие в АРе. Вы, неверное, хотите сказать, что все это одна реальность? Если да, то эта реальность раздвоена. Читай стр. 1.
alladin, Сережа, истина где-то рядом! 2pak2, повторяет то, что мы уже давно обговорили много-много дней назад и сошлись, что для условности будем называть два разных мира так, как мы их видим - ОРом и АРом.
Осталось дождаться, ЧТО рассосется.
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 08.04.2010, 02:19
alladin, истина где-то рядом. 2pak2, повторяет то, что мы уже давно обговорили много-много дней назад и сошлись, что для условности будем называть два разных мира так, как мы их видим - ОРом и АРом.
Да Юра, согласен с тобой.. World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Ireader, ответ уж близок, как только герои , путешествовавшие во времени, будут вспоминать в алтернативном 2004 островную историю, вашей теории хана.
Это все аргументы? Не понимаю, что вспоминать? Если они будут вспоминать о сне, как о мнимой реальности, это только докажет теорию Зазеркалья (стр. 1 читали?). И вообще, я не могу понять, что Вас так задевает в этой теории? Ну, не подтвердится она и что из того?
Я говорю не про сон, а про то что многие любят рассуждать а вот если бы и кабы, то было бы все подругому. Формат сериала позволяэт применить к истории сослагательное наклонение. Будущeе меняeт прошлое.
Как следствие, чтобы изменить что-либо в Основной реальности, можно попробовать сделать это сначала в Зазеркалье. Думаю, что в следующих эпизодах мы увидим, как это, сами того не зная, попытается сделать Уидмор и его команда с нашими "потеряшками".
надо же, я и забыл, что я это писал.
Quote (2pak2)
Примеры из сериала, одинаково ли течение времени - для начала хватит.
Это я тоже описал на первых страницах. Сдвиг в три года обусловлен петлей (см. рис. на стр. 1)
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 08.04.2010, 02:54
Ну вы бы представили отредактированную версию вашей теории, а то читать 10 страниц, толковать ваши слова относительно первоначальной версии, как-то неуважительно к автору теории, да и не презентабельно. А если уж отсылаете, то уж даваите конкретную ссылку, или вам оппонент рылом не вышел, академики в народ не ходют?! :D
Костяк теории, изложенный на стр. 1, понятен? Думаю, да.
Quote (2pak2)
Прошел месяц с последней редакции теории, практикой теория так себя и не доказала,
не доказала.
Quote (2pak2)
кстати почему только одностороннеe влияние одной реальности на другую, чем это обусловлено, из постулатов это никоим образом не вытекает.
Если бы внимательно читали, то, что сами цитировали, то обр. бы внимание на слова: "можно попробовать сделать это сначала в Зазеркалье".
И напоследок. Теории на этом форуме - это, прежде всего, мозговой штурм. Благодаря ему мы растем. Железо железо острит...
Да втом то и дело что нет никакой теории, любая теория основывается на каких то постулатах, из которых она вытекает, доказательной базе, а у вас заумная мешанина из спиралей и петлей, вы уж не обижаитесь, мозговой brainstorming известный метод, но как источник идей, но теория должна быть логично оформлена, без внутренних противоречии, а аргументы оппонента не с порога отбрасываться, а опровергаться в рамках выдвинутой теории.
Где ваши аргументы? Теории? Что реально вы можете предложить? 1.2.3. И никто вас не отбрасывает. Свидетели читатели, что отвечал вам на каждый пост. Что касается логического оформления, то за него свидетельствуют отзывы других форумчан. Ваше мнение же выглядит несколько голословным. А на такое я не обижаюсь.
Quote (2pak2)
Авторы сериала напрочь отметают возможность сна, мне пришлось тоже после этого их утверждения расстаться с одной из своих. Честь имею.
Всего доброго.
Кстати, что касается разных реальностей, вот интересное наблюдение. На стенах у Уидмора висит две разные картины с одинаковым сюжетом.
Машина Десмонда перекрыла обе зебры - одну хорошо видимую, а другую еле-еле. Чарлик идет по краю невидимой.
JAX
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 08.04.2010, 11:13
Jackson «JAX» Briggs — один из старейших участников серии игр Mortal Kombat. Тяжело раненный в бою с персонажами из другой вселенной, Джакс знал, что ему требуется улучшить свою бионику для спасения жизни. Поставил себе железные руки. Never say never. Never talk to strangers
Сообщение отредактировал Rata - Четверг, 08.04.2010, 16:30
Jackson «JAX» Briggs — один из старейших участников серии игр Mortal Kombat. Тяжело раненный в бою с персонажами из другой вселенной, Джакс знал, что ему требуется улучшить свою бионику для спасения жизни. Поставил себе железные руки.
также JAX похоже на LAX, где J - зеркальное отображение L. В кабаке они пили, говорили о жизни... В кабаке есть надпись "surdut exceptional island colors"
Потеряшки разрушили Лебедь в 1977м году. Следовательно изменилась история. Теперь самолет не упал в 2004 году. А пролетел мимо. Если самолет пролетел мимо, то кто разрушил Лебедь?
Парадокс?
Как из него выйти?
Очень просто. Вселенная, которая умеет подстаиваться, просто изменила прошлое так, чтобы Лебедь разрушилась без участия наших потеряшек, которые пролетели мимо на самолете. В то же время, память о событиях, которые совершили потеряшки на Острове у Вселенной осталась, иначе на основании каких данных она смогла бы сделать такую подстройку? Вот наши герои, а особенно Дез, при особых обстоятельствах (клиническая смерть и электромагнетизм) получают доступ к этой памяти и тревожатся, что творится что-то не то.
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 08.04.2010, 19:57
Потеряшки разрушили Лебедь в 1977м году. Следовательно изменилась история. Теперь самолет не упал в 2004 году. А пролетел мимо. Если самолет пролетел мимо, то кто разрушил Лебедь? Парадокс? Как из него выйти?
А если так: Бомба взорвана в 1977г,потеряшки перенеслись в 2007-й, где Лебедь разрушен в 2004г, а в 1977г образовался альт, где Лебедь не построен. Never say never. Never talk to strangers
А если так: Бомба взорвана в 1977г,потеряшки перенеслись в 2007-й, где Лебедь разрушен в 2004г, а в 1977г образовался альт, где Лебедь не построен.
Когда потеряшки взрывали бомбу сама Лебедь уж была. Осталось только выбить номер на двери. Т.е., опять же, лебедь нужно разрушить, но только не за счет потеряшек, т.к. они пролетели мимо.
Идея в том, что альт создала сама Вселенная, чтобы подстроить многовековую историю таким образом, чтобы Лебедь с пресловутой кнопкой была взорвана не потеряшками.
до сих слов все понятно и как факты известно. Неверно только "тем самыми не допустить строительство станции Лебедь". Лебедь к моменту Инцидента практически уже была построена. Стройка подходила к концу.
Quote (2pak2)
но оно ещё не материализовалось, оно ещё только возможно, т.к. источник аномальной энергии на острове был раскупорен, но ещё не распространился за пределы острова.
И тут в ступает в игру Десмонд, со своими возможностями перемещать сознание во времени (видеть прошлое/будущее). Зная, как выглядит их возможное измененное прошлое, он переубедит наших героев, не стремиться изменить их прошлое ибо если они даже будут в нём живы и не попадут на остров, то всё, что было для них дорого в их пережитом прошлом (жизни) просто не случиться. И чтобы этого избежать, необходимо предотвратить побег Дымка (неитрализовать аномальный источник ЭМ-энергии) с острова, даже ценой своей жизни... во имя любви! занавес, домохозяики плачут, платков катастрофически не хватает!
Мне нравится. Остров отправил Дезмонда в Зазеркалье, чтобы показать, что может быть, дабы он все исправил...
2pak2, это можно было бы опубликовать как теорию
Суть вот в чем:
Остров отправил всех в Зазеркалье, чтобы показать, что может быть, если они вмешаются в историю Острова.
Диалог Фарадея и Десмонда.
- Представьте, что вот-вот случится что-то ужасное, что-то непоправимое. И предотвратить это можно, лишь выпустив огромное количество энергии. Например, взорвав ядерную бомбу. - Вы хотите взорвать ядерную бомбу? - Послушайте. Что, если всё это - не наша жизнь? Что, если у нас была другая жизнь, но почему-то по нашей вине всё изменилось. Я не хочу взрывать ядерную бомбу, мистер Хьюм. По-моему, я уже это сделал.
Остров в какой-то момент, например, во время взрыва бомбы показал на несколько секунд КАКОЙ МОЖЕТ БЫТЬ ИХ ЖИЗНЬ не упади они на Остров. И в этой жизни они многое теряют - любимых (Чарлик), детей (Дез) и так далее, или, наоборот, многое приобретают: детей (Джек), пьют кофе (Джул и Соер) и тому подобное.
Дезмонд - это человек, который смог увидеть это Зазеркалье и запомнить, чтобы рассказать затем потеряшкам, что их ждет, измени они прошлое.
Сообщение отредактировал Ireader - Четверг, 08.04.2010, 22:44
Ireader, очень у вас интересная теория, только непростая так суть в чем? в выборе Р? если предположить что да, то какую предпочтут герои? ведь у разных по разному сложились судьбыКурение позволяет верить, что ты что-то делаешь, когда ты ничего не делаешь
Ireader, а вот позиция Джейкоба какова? не вмешиваться - это все-таки относительно если я правильно понимаю, в ОР его убили, а в АР Остров под водой, где он существует? и существует ли вообще? также и "Локк" - в ОР у него грандиозные планы, а в АР - что?Курение позволяет верить, что ты что-то делаешь, когда ты ничего не делаешь
а вот позиция Джейкоба какова? не вмешиваться - это все-таки относительно если я правильно понимаю, в ОР его убили, а в АР Остров под водой, где он существует? и существует ли вообще? также и "Локк" - в ОР у него грандиозные планы, а в АР - что?
Хорошие вопросы. Сам не знаю. Может быть, Джейкоб для того и умер, чтобы Остров утонул и потеряшки имели объективный выбор?
Хорошие вопросы. Сам не знаю. Может быть, Джейкоб для того и умер, чтобы Остров утонул и потеряшки имели объективный выбор?
справедливо конечно (библейский сюжет , видит его теперь только особенный Херли :)(новый посредник Дж.) да и с "Локком" неплохо получается - ввести противника в заблуждение... Курение позволяет верить, что ты что-то делаешь, когда ты ничего не делаешь
2pak2, истина где-то рядом. Мне нравится такой вариант. Задача Джейкоба - удержать Зазеркалье на Острове.
Мнимый мир этот (Зазеркалье) - это продукт электромагнетизма и, возможно, даже работа Дымка, обещавшего вернуть некоторым любимых. С ростом электромагнетизма, растет и сила Дымка, и ярче становится Зазеркалье. Если позволить Дымку и аномалии вырваться за пределы Острова, это превратит весь мир в Зазеркалье, т.е. жители Земли будут жить в "матрице". Если это так, то обещания Дымка вернуть любимых не что иное, как виртульный мир "ДымАлисы в стране чудес".
Дымок-Архитектор уже все разрулил. Главное, если этот так, что это уже действует, и наши герои нуждаются в "таблетке", а кто-то должен пойти за кроликом (Дезом). Их задача - остановить Дымка, который навеял им Зазеркалье с утонувшим Островом.
Кстати, по-другому звучит обещание Дымка улететь на самолете. Улетят-то они улетят, да, видать, на виртуальном самолете...
Quote (Алима)
справедливо конечно (библейский сюжет angel , видит его теперь только особенный Херли :)(новый посредник Дж.) да и с "Локком" неплохо получается - ввести противника в заблуждение...
Действительно похоже на библейский сюжет.
В качестве бреда.
Матрица. Нео погиб. Сионисты, в конце концов, победили, захватили главный компьютер Матрицы в плен и отправили его в прошлое на Остров-тюрьму.
Сообщение отредактировал Ireader - Пятница, 09.04.2010, 11:11
Когда потеряшки взрывали бомбу сама Лебедь уж была.
Не построили они ее. Радзинский только макет делал. Да и в чем была идея взорвать бомбу? Не дать построить Лебедь, что и получилось, как сказала Джулиет.
Идея в том, что альт создала сама Вселенная, чтобы подстроить многовековую историю таким образом, чтобы Лебедь с пресловутой кнопкой была взорвана не потеряшками.
Кнопки еще нет. Идея в том, что существуют две вселенные: одна с построенным Лебедем с кнопкой, другая - с не построенным Лебедем (Белый и Черный лебеди) Never say never. Never talk to strangers
что-то мне не очень понятно ?ОР: Лебедь с кнопкой, потеряшки на Острове, Джейкоба убили, "Локк" близок к осуществлению своих планов...и обещает всем исполнить их заветные желания ?АР: Лебедь не построена, потеряшки пролетают мимо затонувшего Острова, Джейкоб и "Локк"-где? в чем суть? не дать осуществиться планам "Локка"?: поворот колеса(скачки во времени) - лазейка(встреча Локка и "Локка" через Ричарда) и т.д. если Остров под водой, то у "Локка" проблема с местом жительства, если не сбежал раньше, но вроде как до взрыва бомбы не было возможности, а вот Джейкоб спокойно разгуливал по БЗ что значит петля? попадание потеряшек в 74, чтобы изменить события в 77?Курение позволяет верить, что ты что-то делаешь, когда ты ничего не делаешь
что значит петля? попадание потеряшек в 74, чтобы изменить события в 77?
Да. Вот почему Фарадей определил потеряшек как переменные: в зависимости от значений получается другое уравнение (вселенная), а Дэз - постоянная в уравнениях, связующее звено. Причем, когда переменные становятся=0 (умирают), Дэз становится точкой начала координат. Never say never. Never talk to strangers
Сообщение отредактировал Rata - Суббота, 10.04.2010, 14:10
АД масса времени, он не теряет надежды найти лазейку и убить Д. И он её находит, Бен, простой смертный, убивает Д.
Вот это спорно: Уидмор говорил Бэну, что "он знает кто он и ЧТО он". А в финале все норовят назвать АДа "что" (неодушевленным предметом). Never say never. Never talk to strangers
Понятия Destiny и Fate, обычно употребляются как синонимы, но в философии 20 века их стали разделять: Destiny как судьба, в создании которой человек сам принимает активное участие и Fate (Fatum) как рок, в смысле предначертанный свыше и неизбежный.
Судьба - хорошо прочитываемое происхождение: "судить (воздать) по делам твоим", а фатум - что ни делай - конец один, выбор вроде есть, но не имеет значения.
Quote (2pak2)
Извините, но не понял.
Это на слова "простой смертный". Never say never. Never talk to strangers
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Follow the Leader 
Вы, неверное, хотите сказать, что все это одна реальность? Если да, то эта реальность раздвоена. Читай стр. 1. 
2pak2, повторяет то, что мы уже давно обговорили много-много дней назад и сошлись, что для условности будем называть два разных мира так, как мы их видим - ОРом и АРом. 
Не понимаю, что вспоминать? Если они будут вспоминать о сне, как о мнимой реальности, это только докажет теорию Зазеркалья (стр. 1 читали?). И вообще, я не могу понять, что Вас так задевает в этой теории? Ну, не подтвердится она и что из того?
Может быть, Джейкоб для того и умер, чтобы Остров утонул и потеряшки имели объективный выбор?
, видит его теперь только особенный Херли :)(новый посредник Дж.) 
если Остров под водой, то у "Локка" проблема с местом жительства, если не сбежал раньше, но вроде как до взрыва бомбы не было возможности, а вот Джейкоб спокойно разгуливал по БЗ 
