Я ПРИГЛАШАЮ ВАС И ВАШИХ ДРУЗЕЙ В КЛУБ "NOTA BENe". Все о нашем харизматичном злодее, которого мы просто обожаем ненавидеть, и ненавидим обожать, а также о Майкле Эмерсоне, семьях Бена и Майкла, его планах, его маниях, его любви. напомню, это полуболталка, а не болталка. поэтому, здесь можно обсуждать все о Лосте или около-Лосте, но не вашу личную жизнь. для этого прошу в Болталку. если у вас есть тема, которую вы хотели бы обсудить с друзьями, пишите мне в личку, выставлю в заглавный пост с указанием автора. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* спасибо НотаБЕНоиду Эмили за подпись клуба хотите вставить в подпись и чтобы было как ссылка, но не знаете, как? [spoiler="узнать"]
Темы для Обсуждений Любит ли Майкл сметану? тема от хранителей клуба Ваша любимая прическа Бена. Можно с иллюстрациями через превью Попытается ли Бен опять убить Локка? тема от Eve_Linus
АРМИЯ ОсоБЕНных(Русская Мафия имени Бена Лайнуса): кто хочет вступить в Армию НотаБЕНоидов, пишите в личку мисс Passionate
Passionate draugven julietta_s Fissh Bellka FaNaTkO_LOSTa lukumovna Lainyc Germione MrsLinus rfvthth-2 Лисота gormonbosia Sens ual_Girl Элия Lost Princess Rayne Tier88 Kate-ti lenochka777 ДакотА Ana_Lucia Black Claire Reddisk@ LANCELOT24 Zyeva_Natasha Eve_Linus 1309tanya Дезмант san4es_95 Impera Water-Melon Ben_Macho Джеймс Форд Dolce dinarika @n@i$ Benjami_Linus vendy No-Sssweet Лилианна Ekko Mekika Танюшка108 Эмили nemirov108 Dianka_Linus SKate_F AN Res Benjamin151193 soffialovelost Yahooею Himitu_Linus Vice-consul Пропавшая_в_Lostе Emerson_girl Punky Demi_Robins Nyusha L eapDay emily_garvin Mary_587 Olgerda
- означает победителя конкурса. давайте стараться, чтобы у каждого нотабеноида было по цветочку
Но ему придется отказаться от идей убить его. Он любит Алекс. Он дал ей слово.
Вот на это я и хочу посмотреть. Эта серия еще не конец. Это момент, с котрого может начаться дальнейшее развитие. Или идет на поводу чувств и острова, или Бен остается верным себе. Первый вариант - смотреть сериал я прекращаю, второй - не все для Lost потеряно.
Quote (Passionate)
меня с 3 сезона гложет мысль о том. что Бену конец. и на его место пришел Локк.
Опять же, если второй вариант, то Локк лидером не станет.
Эти зерна, эти малые крупицы проблесков добра и милосердия - отношение к Алекс, вообще к детям, моменты сентиментальности и раскаяния... Дают надежду на то, что мы так хотим в нем видеть. Человека. человеческое, доброе, вечное и гуманное.
Они есть, но это не... НЕ основная его характеристика. Его любовь к Алекс, эти проблески, которые часто неестественны все таки, это лишь подчеркивает основное свойство его духа. Теперь все может изменится.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
БЕН, КОТОРЫЙ БУДЕТ СЛУШАТЬСЯ НЕУДАЧНИКА ДЖОНА ЛОККА - ЭТО НЕ БЕН!
Подписываюсь под каждым словом!!
Quote (Abrams)
Сериал, где можно делать с логикой что угодно смотреть не хочется. Я не хочу смотреть на бред про Анубиса. Я не хочу смотреть сериал, где ЕДИНСТВЕННЫЙ ИНДИВИДУАЛИСТ соглашается с требованиями острова. Если Бена начнут менять без всяких причин, то Lost перестанет меня интересовать.
Меня терзают такие же чувства... Неприятные, даже можно сказать... это в самом деле настораживает - поведение сценаристов.
понимаешь. Нам всем всегда хочется верить в хорошее, доброе начало человека. Такова уж женская любовь. оправдывать злодея, искать в нем хорошее. После 12 серии продюсеры дали нам такой фундамент. Но я не согласна, что Бен - исключительно злодей, убийца и сама жестокость. Эти зерна, эти малые крупицы проблесков добра и милосердия - отношение к Алекс, вообще к детям, моменты сентиментальности и раскаяния... Дают надежду на то, что мы так хотим в нем видеть. Человека. человеческое, доброе, вечное и гуманное.
Гейл, как ты права! "О как я угадал!" - это про тебя Булгаков написал именно, мы ждали этого, ждали хоть маленькой дверцей своей души. упивались его коварством, кричали, что нам не надо его оправдывать, но сами не догадываясь, ждали. Это я про себя говорю. Но это наша женская натура, ее не изменишь, AbramsКенга & Кошка Ру!!!
А что ты имеешь в виду под словами "свойство его духа"?
Индивидуализм, расчетливость, хитрость, знание психологии, безжалостность, способность управлять. Это все дополняется всеми "хорошими" чертами, его любовь к Алекс, все моменты, когда он проявлял милосердие (конечно кроме нелепых).
Но это наша женская натура, ее не изменишь, Abrams
Не поймите неправильно, я никого не хочу обижать, но это и есть погоня за рейтингом.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Это и называется, время выбора... Или реалистичность и победы Бена или его чувства... Потому что раскаявшийся и хороший Бен никогда не смодет одолеть Локка или Джека...
Сценаристы удовлетворили ваше желание ради рейтинга, сделали попытку оправдать Бена.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Это и называется, время выбора... Или реалистичность и победы Бена или его чувства... Потому что раскаявшийся и хороший Бен никогда не смодет одолеть Локка или Джека...
Знаешь, я не хочу раскаявшегося Бена, я надеюсь, что он соберется и будет дальше боротся с Локком, Джеком и прочими претендентами, если такие вдруг появятся и эти качесва, которые ты перечислил, никуда не исчезли с эпизодом 12. Бен предстал в нем еще многограннее, и реальнее, не в черных мазках от и до, а так, как бывает в жизни,по-моему за это сценаристом только еще большая хвала! не верю, что ими может двигать голимый рейтинг.Кенга & Кошка Ру!!!
Знаешь, я не хочу раскаявшегося Бена, я надеюсь, что он соберется и будет дальше боротся с Локком, Джеком и прочими претендентами, если такие вдруг появятся
Вот
Quote (draugven)
ен предстал в нем еще многограннее, и реальнее, не в черных мазках от и до, а так, как бывает в жизни
Просто то, что нам показали... Это не сходится с тем, что было. Это просто взаимоисключающие вещи. То, что он позволил Локку так с собой вести не мог допустить Бен раньше. Убивать Цезаря... Зачем? Ради Локка? Это не поступок Бена. Можно много примеров привести на этот счет. То, что Бен не абсолютный злодей, это понятно. Кимми убивал людей просто так, это черный персонаж в его худшем проявлении, там нет ничего, что может говорить в его пользу, как хорошего. Бен не такой конечно, но и лить ваниль тоже надо в меру.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
супер фраза ) видишь, ты у нас представитель мужской половины населения, я представляю, это должно быть реально был аут а для меня это не выглядит так резко, ненатурально и противоречиво, где-то глубоко в голове я уже прокрутила такой вариант, надумала, что внутри у него то, то и еще то, все это не особо осознанно, а теперь это случилось, и у меня из подсознания вылезло полное приятие. но, повинуясь твоей прекрасной фразе о ванили, будем верить, что Бену не конец, что он снова проявит себя, поднимет голову, а сценаристы ее не посмеют пригнуть! им тоже твоя фраза не помешала бы а ваниль мы себе припрячем, будем доставать по ночам и любоваться Кенга & Кошка Ру!!!
draugven, все теперь я с вами могу согласиться. Надеюсь это было временное проявление слабости (хотя и ничем необоснованное) и оно будет последним, а эта серия пускай тогда останется подарком фанаткам Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
ериал, где можно делать с логикой что угодно смотреть не хочется. Я не хочу смотреть на бред про Анубиса. Я не хочу смотреть сериал, где ЕДИНСТВЕННЫЙ ИНДИВИДУАЛИСТ соглашается с требованиями острова. Если Бена начнут менять без всяких причин, то Lost перестанет меня интересовать.
согласна абсолютно.
Quote (draugven)
именно, мы ждали этого, ждали хоть маленькой дверцей своей души. упивались его коварством, кричали, что нам не надо его оправдывать, но сами не догадываясь, ждали. Это я про себя говорю. Но это наша женская натура, ее не изменишь, Abram
Инна, дорогая, ты словно мысли мои читаешь...
Quote (Abrams)
Это и называется, время выбора... Или реалистичность и победы Бена или его чувства... Потому что раскаявшийся и хороший Бен никогда не смодет одолеть Локка или Джека...
В точку!
Добавлено (12.04.2009, 00:44) --------------------------------------------- Нам ОБЕЩАЛИ, что покажут, КАК Бен стал таким. Как он из мягкого, добросердечного и чувствительного мальчика превратится в коварного манипулятора, жесткого стратега и убийцу. И нам показали.
Амбрамс,
они должны были показать, КАК такое случилось.
И еще. Самое главое, что они показали его человечную натуру. Иначе - он был бы персонажем, но не человеком. Такой эпизод был нужен, чтобы приблизить его к нам, чтобы показать, что он - не идеальный стратег и не вечный изобретатель, что и у него случаются проколы под давлением чувств, обстоятельств... Что и он способен на слабости.
Ведь он не бэтмен из мультсериала. Он человек.
Майкл Эмерсон - моя константа.
Сообщение отредактировал Passionate - Воскресенье, 12.04.2009, 00:44
Хотя это и глупо и неправильно (эта серия), но раз сняли, то сняли, ладно (будет подарком), главное чтобы не продолжали так делать. Мои мысли о серии.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Хотя это и глупо и неправильно (эта серия), но раз сняли, то сняли, ладно (будет подарком), главное чтобы не продолжали так делать. Мои мысли о серии.
Уверена, что не продолжат. Но эта серия должна была иметь место в сезоне. Чтобы очеловечить Бена. А не возвести его в ранг супермэна с идеальным каждодневным планом и стальными нервами.
И у Майкла Эмерсона это великолепно получилось передать.
И еще. Самое главое, что они показали его человечную натуру. Иначе - он был бы персонажем, но не человеком. Такой эпизод был нужен, чтобы приблизить его к нам, чтобы показать, что он - не идеальный стратег и не вечный изобретатель, что и у него случаются проколы под давлением чувств, обстоятельств... Что и он способен на слабости.
Согласен) Но мне остается только повторить свою фразу: ваниль надо лить в меру. Именно в меру, потому что нужен баланс... Человек, который убивает очень жестоким способом другого, не способен к тому, чтобы извиняться через другого перед тем, в кого стрелял... Но Бог с ним, сняли и сняли.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Человек, который убивает очень жестоким способом другого, не способен к тому, чтобы извиняться через другого перед тем, в кого стрелял...
Способен, Амбрамс, способен... Поверь мне. встречалась с такими людьми.
Quote (Abrams)
ваниль надо лить в меру
золотые слова!
А для меня этот эпизод остается лучшим. потому что он во мне оставляет надежду на то, что Бен - это прежний Бен. И потому что он дал мне ванили. которой я так долго ждала.
Добавлено (12.04.2009, 00:54) --------------------------------------------- Abrams, я перечитываю и перечитываю твои слова. Знаешь, о чем еще я подумала. Мы с тобой смотрим лост с 2005. Нам показали в 2006 Бена с ужасной стороны, мы с этим жили год, пока нам не показали 3 сезон, где он предстал еще более ужасным. Затем, через год - 4 сезон. и в нашем сознании прочно укрепилось: Бен - злодей и убийца.
А есть те, кто залпом смотрит Лост. И впечатления у них не оседают. а перемешиваются и путаются. Сегодня - Бен ужасен, а завтра - уже любящий отец и добросердечный малый...
И одно НО. Сценаристы и сам Эмерсон. Сам Эмерсон всегда говорит в интервью и подкастах, что верит в доброе начало в Бене.
Сценаристы одно и то же событие освещают с разных сторон. Дают ванили. дают материал, который можно трактовать по-разному.
кто-то толкует эпизод с дочкой - как "сделать что-то назло Уидмору", а кто-то как "проявление добрых чувств и слабостей в Бене"
Майкл Эмерсон - моя константа.
Сообщение отредактировал Passionate - Воскресенье, 12.04.2009, 00:56
Способен, Амбрамс, способен... Поверь мне. встречалась с такими людьми.
Ну... Не стану говорить вещей, которые не смогу точно подтвердить, просто на мой взгляд для Бена это странно, извиняться перед Дезмондом... За что? Он же на его глазах не стал стрелять в итоге. Слишком для него странно. Но это мое мнение, чисто субъективное замечание.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Ну... Не стану говорить вещей, которые не смогу точно подтвердить, просто на мой взгляд для Бена это странно, извиняться перед Дезмондом... За что? Он же на его глазах не стал стрелять в итоге. Слишком для него странно. Но это мое мнение, чисто субъективное замечание.
Дело, как мне кажется, в том, что Бен почувствовал что-то "Мне пришел конец. Пора прощаться с жизнью". Поэтому он и вспомнил о Дезмонде. Не сколько о Дезмонде, а о том, что он намеревался убить Пенелопу. Хотя понимал, каково это, когда убивают твою дочь... Чувствуя вину за смерть своей.
Это всё к задумке сценаристов объяснить "Почему Бен стал таким, и что в нем есть хорошее"
А есть те, кто залпом смотрит Лост. И впечатления у них не оседают. а перемешиваются и путаются. Сегодня - Бен ужасен, а завтра - уже любящий отец и добросердечный малый...
можно слабенький голосок того, кто залпом смотрит лост? у меня не было перемешиваний, плавно с 3 сезона я уже приобрела свое мнение о Бене, с кот живу сейчас
Quote (Abrams)
извиняться перед Дезмондом
этот момент правда ооочень странный, создается впечатление, что есть еще что-то, за что надо извинятся, что нам недопоказали...Кенга & Кошка Ру!!!
можно слабенький голосок того, кто залпом смотрит лост? oops у меня не было перемешиваний, плавно с 3 сезона я уже приобрела свое мнение о Бене, с кот живу сейчас
я не про тебя, ты что то. как ты смотришь - это не залпом, Инн.
Quote (draugven)
этот момент правда ооочень странный, создается впечатление, что есть еще что-то, за что надо извинятся, что нам недопоказали...
а это мысль... потому что момент действительно странный. Слишком сентиментальный и не характерный для Бена. Хотя та серия и была на это направлена. Может, Бен запихал Дезмонда в самолет-таки и притащил на остров? Майкл Эмерсон - моя константа.
А есть те, кто залпом смотрит Лост. И впечатления у них не оседают. а перемешиваются и путаются. Сегодня - Бен ужасен, а завтра - уже любящий отец и добросердечный малый...
Безусловно. Это только усиливает эффект многогранности персонажа... Но даже если смотреть так быстро можно встретить сложности. Если ты неделю назад видел, как Бен убивал, то сейчас видишь, как он добр... Все зависит от человека, я думаю.
Quote (Passionate)
Сценаристы и сам Эмерсон. Сам Эмерсон всегда говорит в интервью и подкастах, что верит в доброе начало в Бене.
Я думаю, Майкл знает о чем он говорит. И действительно, я согласен и с утверждением
Quote (Passionate)
Сценаристы одно и то же событие освещают с разных сторон. Дают ванили. дают материал, который можно трактовать по-разному.
Нам говорили, что Другие хорошие. И Бен хороший. Но для кого? Для своих жертв нет конечно. Для острова Другие хорошие. Для Бена конечно хороший Бен... В этом сериале трудно говорить о том, что оценка событий так категорична. Но не оставляют шансов для наших сомнений законы логики, разума. Меняться может отношение к персонажу, но не то кто он есть...Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
flame 
. 
Не поймите неправильно, я никого не хочу обижать, но это и есть погоня за рейтингом.
и эти качесва, которые ты перечислил, никуда не исчезли с эпизодом 12. Бен предстал в нем еще многограннее, и реальнее, не в черных мазках от и до, а так, как бывает в жизни,по-моему за это сценаристом только еще большая хвала! не верю, что ими может двигать голимый рейтинг.
