Премьерный ажиотаж, фанаты-десяточники Нолана и прочее сделали своё чёрное дело )
Можно подумать в случае того же "Аватара" было иначе =) Но то ли "Аватар" по градусу ожидания проиграл, то ли фанов-десяточников у Кэма куда как меньше... =)
Можно подумать в случае того же "Аватара" было иначе =) Но то ли "Аватар" по градусу ожидания проиграл, то ли фанов-десяточников у Кэма куда как меньше... =)
"Аватар" был еще более "массовым" фильмом, чем "Начало". К вышесказанному нужно еще добавить следующие факторы: "Аватар" был экшном, с простой, но четкой основной мыслью фильма. Народ в большинстве своем воспринимал и восторгался его красивой картинкой и отличной постановкой.
Начало "берет" зрителя не только постановкой, но и замысловатым сюжетом, драматизмом(я еще не посмотрел, поэтому буду судить заочно). Что в общем и целом заставляет среднестатистического зрителя оценивать фильм как отличный? Впечатления, которые фильм на него произвел. Даже если зритель ни хрена не понял, но постановка и подача была яркой и эмоциональной, если в нужный момент были использованы стандартные голливудские уловки, и четко в определенные моменты вызываются нужные эмоции - от фильма зритель будет в восторге. Я сейчас говорю не о "Начале", а вообще. Поэтому у таких картин,как "Начало" - большое преимущество, народ любит посмотреть что-то умное, драматичное, даже какое-то величественное,как он сам считает-и неосознанно причислить к этому величественному себя. И поэтому такие картины как "Hurt Locker" оценивают по достоинству те,кто понимает и осознает , в чем эти достоинства заключаются.
Аватар был гораздо более разрекламирован, нежели Начало. Поэтому и процент тех людей, которые ставили низкие оценки не потому, что так считали, а потому, что их раздражает популярность и массовость чего-то, потому, что они хотят таким образом выделится из толпы, был больше.
Кроме того, еще не вечер. Скатится "Начало" на пару-тройку десятков мест как миленькое.
Сообщение отредактировал Game256 - Среда, 11.08.2010, 03:34
Можно подумать в случае того же "Аватара" было иначе =) Но то ли "Аватар" по градусу ожидания проиграл, то ли фанов-десяточников у Кэма куда как меньше... =)
Ха, наверное фаны Аватара куда менее фанатичны, следовательно более объективны =). А вообще плюсую Game256 за отличный пост.
Начало "берет" зрителя не только постановкой, но и замысловатым сюжетом
По-моему, такие популярные в отзывах к "Началу" слова как "умное" и "замысловатое" на деле к фильму отношение имеют весьма отдалённое) Ощущение такое, что люди вдруг себе польстить дружно решили - мол, вот мы такую сложную фильму поняли, мы такие клёвые) На деле - если бамбук не курить по ходу сеанса, то всё если не предельно просто, то почти) Вся "сложность" - параллельный показ нескольких уровней сна, но эти уровни так визуально различаются, что перепутать их... нужно быть совсем не "умным", на мой взгляд)
Quote (Game256)
Скатится "Начало" на пару-тройку десятков мест как миленькое.
Вряд ли, ой как вряд ли) Если по общему числу голосов посмотреть - у фильмов 2008-2009 года в среднем (если не брать ТР и "Аватара") где-то между одной и двумя сотнями тысяч голосов, тогда как у "Начала" уже 143+ тысячи, а оценка всё ещё 9,0) С таким багажом фильму теперь ближайшие 50 тысяч человек могут смело поставить всего 9 и ещё 10 тысяч - 1, и это всё равно ничего глобально не изменит) Быть "Началу" в ближайшие годы в ТОП-15 даже при самом аховом раскладе - и вряд ли кто-нибудь что-либо сможет теперь поделать с этим, потому как основные премьеры, а вместе с ними и шумиха, уже позади - а хейтеров как почти не было, так и нет)
Quote (Game256)
Даже если зритель ни хрена не понял, но постановка и подача была яркой и эмоциональной, если в нужный момент были использованы стандартные голливудские уловки, и четко в определенные моменты вызываются нужные эмоции - от фильма зритель будет в восторге.
Всё так, но таких фильмов не единицы - их не прям чтобы очень много, но точно не единицы - а до ТОПа IMDB за последние годы полтора скалолаза-то только и добралось) И то же "Начало" забралось выше остальных, причём уже почти наверняка упадёт не так сильно - а значит фильм является одним из лучших как минимум среди той продукции, которая отвечает указанным выше параметрам) А это уже кое-что, на мой взгляд)
Quote (Game256)
Аватар был гораздо более разрекламирован, нежели Начало.
Процент хейтеров у фильмов всего в 2 с копейками раза различается, а в абсолютных цифрах - девять тысяч против двух, что в отношении к тем же 250+ тысячам аватаровских оценок - мелочь) Вся разница складывается не из низких оценок, а именно из того, что у "Начала" больше более высоких оценок - и это уже куда интереснее, чем разница за счёт оголтелых антифанов)
Quote (Серёга)
Ха, наверное фаны Аватара куда менее фанатичны, следовательно более объективны =)
Ну да ничего, после полностью проваленных в плане объективности ТР, "Помни", "Начала" и, чуть в меньшей степени, "Престижа", фаны Нолана наверняка задумаются о своей компетентности, поднапрягутся, наберутся опыта и всё той же объективности - и уж наверняка опустят следующую работу своего кумира ниже всякого "Аватара" =)
Сообщение отредактировал RAIN_MAN - Четверг, 12.08.2010, 04:51
Ну да ничего, после полностью проваленных в плане объективности ТР, "Помни", "Начала" и, чуть в меньшей степени, "Престижа", фаны Нолана наверняка задумаются о своей компетентности, поднапрягутся, наберутся опыта и всё той же объективности - и уж наверняка опустят следующую работу своего кумира ниже всякого "Аватара" =)
За Помни говорить не буду, а так всё верно, надо лишь поднапрячься и набраться опыта. =)
По-моему, такие популярные в отзывах к "Началу" слова как "умное" и "замысловатое" на деле к фильму отношение имеют весьма отдалённое) Ощущение такое, что люди вдруг себе польстить дружно решили - мол, вот мы такую сложную фильму поняли, мы такие клёвые) На деле - если бамбук не курить по ходу сеанса, то всё если не предельно просто, то почти) Вся "сложность" - параллельный показ нескольких уровней сна, но эти уровни так визуально различаются, что перепутать их... нужно быть совсем не "умным", на мой взгляд)
Может быть, но основной массе и этого хватает. Сколько было в теме "Острова проклятых" тех, кто не понял, чем все закончилось...Хотя все было очевидно. Кроме того, в этом году, в жанре неглупого блокбастера конкурентов-то у Нолана и не было.
Quote (RAIN_MAN)
Процент хейтеров у фильмов всего в 2 с копейками раза различается, а в абсолютных цифрах - девять тысяч против двух, что в отношении к тем же 250+ тысячам аватаровских оценок - мелочь) Вся разница складывается не из низких оценок, а именно из того, что у "Начала" больше более высоких оценок - и это уже куда интереснее, чем разница за счёт оголтелых антифанов)
Этот фактор не принципиален, он не так сильно влияет на общую картину, но все же влияет. У "Аватара" процент явных и неявных хейтеров был больше. Это не только те, кто поставил 1,а и те, кому тоже не нравилась его громадная популярность, но не в такой степени. И это влияло на их оценки, пусть они и ставили 5-6 баллов.
Quote (RAIN_MAN)
Вряд ли, ой как вряд ли) Если по общему числу голосов посмотреть - у фильмов 2008-2009 года в среднем (если не брать ТР и "Аватара") где-то между одной и двумя сотнями тысяч голосов, тогда как у "Начала" уже 143+ тысячи, а оценка всё ещё 9,0) С таким багажом фильму теперь ближайшие 50 тысяч человек могут смело поставить всего 9 и ещё 10 тысяч - 1, и это всё равно ничего глобально не изменит) Быть "Началу" в ближайшие годы в ТОП-15 даже при самом аховом раскладе - и вряд ли кто-нибудь что-либо сможет теперь поделать с этим, потому как основные премьеры, а вместе с ними и шумиха, уже позади - а хейтеров как почти не было, так и нет)
Здесь согласен, немного переборщил. Примерно в районе места 15 оно и окажется. Все очень просто - посмотри на динамику изменения рейтингов фильмов, она не просто похожа, "Начало" идет нога в ногу с "Аватаром". С изначальным преимуществом у "Начала" в примерно 0,150 балла. В первую неделю у "Аватара" был средний рейтинг 9,481, у "Начала" - 9,629. Спустя месяц, у "Аватара" - 9,019, у "Начала" - 9,144. У "Аватара" график четкий и прямой, ниспадающий. У "Начала" - аналогичный, четко ниспадающий, но рывками - за счет того жанрового преимущества, о котором я говорил
Сообщение отредактировал Game256 - Четверг, 12.08.2010, 14:05
Сколько было в теме "Острова проклятых" тех, кто не понял, чем все закончилось...
А уж сколько в теме "Начала" таких было...) Да и есть, думаю)
Quote (Game256)
Кроме того, в этом году, в жанре неглупого блокбастера конкурентов-то у Нолана и не было.
Блокбастеры вообще крайне редко бывают хоть сколько-нибудь неглупыми уже по определению, по-моему. Студиям деньги нужны, и если в фильм вбухиваю 100+ млн, то непременно хотят всё вернуть, причём желательно как можно больше раз вернуть. А "неглупость" эта редко сильно помогает кассе. Я из "неглупых блокбастеров" такого толка кроме той самой "Матрицы", с которой все "Начало" и сравнивают (сам "Матрицу" не видел, но, видимо, не глупо получилось), ничего вспомнить не могу сходу...
Quote (Game256)
Примерно в районе места 15 оно и окажется.
Может даже и повыше, если брать КП - сейчас у "Начала" 41 тысяча голосов, а у "Побега из Шоушенка" - 68, и больше ни у кого нет - кроме того же "Аватара", там 91. Учитывая ту самую разницу в количестве шумихи/посмотревших - "Начало" столько же голосов даже с выходом ДВД вряд ли соберёт, а значит и разрыв в итоге окажется чуть большим чем 0,15 )
На деле - если бамбук не курить по ходу сеанса, то всё если не предельно просто, то почти
В общем, да!Основаная сложность фильма в невероятно большом количечтво терминов:Архитектор,Bнедрение,Выброс,Лимб,Проекция,Сновидец,Объект,Тотем...Плюс вышеупомянутое параллельноне повествование, где можно легко запутаться, где чей сон, и кто его заселяет...
Наконец то у меня появилась таки возможность сходить в кино на Inception. Честно говоря лишь в третий раз за всю жизнь я вышел из кинотеатра с открытым ртом и чувством полнейшего восторга от фильма.Аватар,Темный рыцарь и Начало. Шикарно все и картинка и звук.Отдельное слово о сюжете-хоть я уже с середины фильма думал о такой концовке это однако не помешало ею восхититься в конце.Да и вообще весь сюжет,вся идея и ее воплощение гениальны.Лучшее творение Нолона на голову превосходящее все его предыдущие работы,помимо разве что Рыцаря. Актерский состав великолепен,но надо признать что двое героев тянут на себе весь фильм. Лео Ди Каприо.Только в этом году я полюбил этого актера,которого раньше недооценивал.А тут он вообще прекрасен.Я бы тут же дал бы ему Оскара.Он заслужил,уже если и не за Остров проклятых то за Начало точно.Справился великолепно с такой трудной психологической ролью. Марион Котийар.Тоже была шикарна.А момент ее прощания с Коббом действительно тронул.Да и вообще ее редкие появления всегда были яркими и незабываемыми.
Вообще мыслей сейчас в голове много а вот слов чтобы выразить нету.Но могу сказать что однозначно видел один из лучших фильмов десятилетия.И честно уж если в следующем году Oscar не Goes to Inception то я навсегда уверюсь в том что местные академики совершенно не разбираються в кино а главная кинопремия мира это всего навсего парад политических и националистических идей.
.И честно уж если в следующем году Oscar не Goes to Inception то я навсегда уверюсь в том что местные академики совершенно не разбираються в кино а главная кинопремия мира это всего навсего парад политических и националистических идей.
Может дождёмся оглашения номинантов. Уверен там фильмы покруче Начало будут.
Может дождёмся оглашения номинантов. Уверен там фильмы покруче Начало будут.
в этом году?Ну только если какой супершедевр.Много в этом году было по настоящему крутых фильмов?Ну Аватар,ну Ублюдки,ну Мне бы в Небо,ну тот же Район №9.И то два из этого списка ну совершенно не формат для Оскара.Хотя надо признать начало тоже.К большому сожалению.Бенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой.
А в целом все замечательно, картина себя полностью окупила.
Теперь весь вопрос в том, 300 или нет) Пока вроде как нет, но вдруг Уорнеры решат упереться, и через недельку-другую дополнительные ~1000 кинотеатров подбросят - было бы круто)
Quote (Серёга)
Уверен там фильмы покруче Начало будут.
"Повелитель бури" уже в прошлом году вышел, так что отбой тревоге, круче уже не будет)) Разве что прямо под Оскар выйдет какая-нибудь малобюджетка про заражённую СПИДом беременную афроамериканскую сиротку, которая влюблена в трансвестита-наркомана - тогда да, без шансов для "Начала")
Разве что прямо под Оскар выйдет какая-нибудь малобюджетка про заражённую СПИДом беременную афроамериканскую сиротку, которая влюблена в трансвестита-наркомана - тогда да, без шансов для "Начала")
Вполне вероятно ) Ну тогда из двух зол на Оскаре я бы выбрал Начало ) Сдаётся мне тенденция сохранится, всё хуже и хуже киногод.
Теперь весь вопрос в том, 300 или нет) Пока вроде как нет, но вдруг Уорнеры решат упереться, и через недельку-другую дополнительные ~1000 кинотеатров подбросят - было бы круто)
До 300 не не дотянет, очень вряд ли, но сборы финальных недель хорошие. Сейчас пару-тройку недель подтягиваются те, кто не успел посмотреть вовремя и последняя мелочевка. Но впереди еще несколько десятков миллионов, заработанных на ДВД.
И честно уж если в следующем году Oscar не Goes to Inception то я навсегда уверюсь в том что местные академики совершенно не разбираються в кино а главная кинопремия мира это всего навсего парад политических и националистических идей.
Главное, чтобы номинировали, а там посмотрим на конкурентов. Но сомневаюсь, что будут фильмы "покруче" =)
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!