Порой то, что нам показывают создатели Лоста, мы воспринимаем как очевидное, принимая их правила игры за аксиому, однако опыт уже научил нас, что любое событие вокруг острова имеет свое объяснение и требует доказательств как теорема.
Не даром авторы уже со 2го сезона приучают нас смотреть на некоторые события с разных сторон. Показательна в эом смысле серия S03E14 про Ники и Паоло, когда простая череда событий для главных героев разбавлена второстепенной линией, имеющей особый смысл…
К теории «временных» параллелей нас начинают готовить после поворота ключа Дезмондом. Когда он в своем времени приходит к другу индусу в университет, тот как раз мельком говорит своей рыжей помощнице примерно следующее: «если существуют десятки измерений смещенных во времени, то и события в них могут отличаться». Весь 4й сезон мы как раз наблюдаем эти «смещения», но все же события в 3ем я считаю ключевыми.
Так вот. С учетом накопленных знаний, есть смысл поставить под сомнения аксиомы 1-2сезонов. Особенно 1го. Есть цепь событий, тщательно, маскируемых создателями как незначительные, однако собранные воедино – меняющие взгляд на смысл в корне.
1. Катастрофа. Локк внезапно «встал и пошел». 2. Мы видим во всех флеш-бэках, какой Локк рохля и размазня. И даже когда отец его выкидывает из окна он остается тем же по сути подверженным депрессии инфантильным субъектом. Таким же он остается и в момент, за день до посадки на рейс, когда его не пускают в «большой поход»… После высадки на остров, он оказывается полон знаний и навыков о выживании в джунглях, охоте, владеет любым оружием, является опытным следопытом, может освежевать добычу, разбирается в валютах стран и вообще обладает массой практических навыков, которые никоим образом не могли быть приобретены ни в кресле, ни до кресла… 3. Локк начинает «мешать» выбраться с Острова. Откуда такое желание у жертвы катастрофы? Но мы-то уже сейчас понимаем, что он не столько мешает покинуть остров, сколько защищает его от обнаружения извне… смотрим факты - Оглушил Саида при попытке передать сигнал с трансивера с холмов - Падение Буна после попытки связаться все же тоже считаю неслучайным… Ведь перед этим у него отказывают ноги, а после – он снова в форме, возможно факт того, что система связи самолета работала мог изменить заданную цепь событий. - Серия про спасение Джека S03E13. С чего это опытный следопыт вдруг внезапно, забыв обо всем садится играть в шахматы с компьютером… даже позволяя Михаилу сбежать… Не потому ли, что он знает заранее, как добиться системы управления, а так же зная про С4 – намеренно уничтожает узел связи. И главная его цель при этом – не позволить обнаружить Остров.. а не помешать его покинуть выжившим, до которых по сути ему дела все меньше и меньше. - Бросок ножа в Наоми не требует комментариев, а уничтожение станции Лебедь требует отдельного анализа. 4. Есть моменты, впрямую указывающие, что «Локк – не то, что кажется». Например – дождь, о котором за минуту предупреждает Буна Локк. Да и обнаружение люка в той же серии выглядит наигранным – словно Локк знал, куда надо бросить фонарик, чтоб он бумкнул. 5. Серия S03E13 является одной из ключевых для понимания ключа к тайне Локка. Его разговор с Беном – Локк говорит «ты даже представить себе не можешь, кто я»…
И вот логический финал.
Локк после катастрофы – как Дезмонд после поворота ключа – вернувшийся в свое тело в прошлое, с опытом будущей жизни на острове. Он четко выполняет миссию по защите Острова и владеет всеми необходимыми навыками и знаниями. Остается один нюанс – его «исцеление»… и тут тоже все объяснимо. Смотрим S03E19/ Убийство отца. Почему Бен так настаивает на этом? Почему это является ключом к судьбе Локка? Пересматриваем диалоги. Во-первых Бен утверждает, что это не он приволок на остров «Сойера», а это было желание Локка. Но какого Локка? Конечно, Локка из будущего! При этом в разговорах с отцом никогда не всплывает факт падения Локка с 8го этажа, а только про почку. Это значит, что «Сойер» перемещен на Остров – в промежутке между этими событиями (не даром Локк-прошлый все время следил за перемещениями отца)… Таким образом вывод прост – Локк из будущего перевозит на Остров отца в промежутке между почкой и падением, с целью его устранения… таким образом, цепь разрывается и никакого падения Локка не было и паралича соответственно тоже! Вот в чем смысл этой «жертвы»! И подтверждение тому – последние слова Локка Сойеру-Джеймсу в этой серии (после убийства) «- А ты точно был паралитиком?» - «ТЕПЕРЬ уже нет!».
Ну и еще одна мысль, немного более сумасшедшая… Если «правительОстрова» должен был на нем родиться. А Бен врет о месте своего рождения…то у меня появился новый вариант временнОй петли.. Что если отцом Аарона является Джеймс-Сойер?.. (косвенное подтверждение – его фраза в тюрьме про рождение дочери «Дочери у меня точно нет»)
Ведь Сойер – тот же мошенник, занимающийся теми же аферами, как и отец Локка… выросшего так же без родителей… Что если это одно и тоже, смещенное во времени событие.. и Аарон – и есть Локк, А Сойер младший – убил самого себя альтернативного… Ведь эту миссию для Сойера придумал Локку Ричард…
До последних двух абзацев в этой теории, всё вроде бы ничего, но последнее вызывает, даже мягко сказать сомнения. Хотя как говорит Бен: "...никогда, не говори, никогда...". А так Good, very good...World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Если посмотреть на выражение его лица внимательно, то видно, что Локк очень удивлен. И он не вскочил и побежал, а так осторожненько ступает. Да и потом, когда у него теряется чувствительность, Джон очень обеспокоен, до слез боится это потерять.
Quote (Neron-72)
После высадки на остров, он оказывается полон знаний и навыков о выживании в джунглях, охоте, владеет любым оружием, является опытным следопытом, может освежевать добычу
Он заранее готовился к походу, потратил на это не один день, о чем он и сообщает в телефонном разговоре с Хелен. Кроме того, Локк охотился с папой.
Quote (Neron-72)
разбирается в валютах стран
Это нормально.
Quote (Neron-72)
3. Локк начинает «мешать» выбраться с Острова. Откуда такое желание у жертвы катастрофы?
Он, как и Роуз, боится. Думает, что возможность снова ходить есть только на острове. Рассказывать всем подряд о том, что раньше он сидел в кресле, он в первую же неделю не собирается (как верно подметила Джулиет, никто в первое время не рассказывал о прошлом, ни Саид о пытках, ни Соер об убийстве Деккета).
Quote (Neron-72)
С чего это опытный следопыт вдруг внезапно, забыв обо всем садится играть в шахматы с компьютером…
Локк очень любопытный. А еще он прочитал распечатки Михаила Бакунина об Афганистане, где маркером было написано: "Меня тоже зовут Алексей". Он везде сует свой нос. Любопытство, как известно, не порок.
Quote (Neron-72)
Например – дождь, о котором за минуту предупреждает Буна Локк
Джулиет тоже предсказывает начало дождя Кейт, когда они шкерятся в джунглях. Просто Джон чувствует остров.
Quote (Neron-72)
При этом в разговорах с отцом никогда не всплывает факт падения Локка с 8го этажа, а только про почку.
Купер сообщает Соеру, что Локк - его сын, которого он выбросил из окна.
Quote (Neron-72)
последние слова Локка Сойеру-Джеймсу в этой серии (после убийства) «- А ты точно был паралитиком?» - «ТЕПЕРЬ уже нет!».
Никакого противоречия. Раньше был паралитиком, теперь уже не паралитик.Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
таким образом, цепь разрывается и никакого падения Локка не было и паралича соответственно тоже!
Если так, то почему Лок на острове не чувствует своих ног. Был момент когда Лок вытащил железку из своей ноги, не сразу заметив ее. И когда в бункере ему дверью прижали ноги, то он не чувствовал боли.I've looked into the eye of this island, and what I saw was beautiful.
Если так, то почему Лок на острове не чувствует своих ног. Был момент когда Лок вытащил железку из своей ноги, не сразу заметив ее. И когда в бункере ему дверью прижали ноги, то он не чувствовал боли.
[l]Кстати это вполне даже немаловажная вещь. Neron-72, верно подметил, порою за чем то очень большим, мы не видим чего то маленького, в котором может быть сокрыто гараздо больше, чем вовсём обьёме увиденного. Не думаю, что Остров реально, на клеточной основе востановил Локу функцию ног. Скорее это похоже как дать на "прокат" из другого времени. Тогда можно хоть как то обьяснить, почему Лок не почуствовал боли. На самом деле, если придерживаться мысли Neron-72, то всё правильно, но если на БЗ у Лока откажут ноги, тогда ошибочка закралась и надо думать дальше ...
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Если посмотреть на выражение его лица внимательно, то видно, что Локк очень удивлен
1. Локк не столько удивлен, сколько ему любопытно происходящее...видимо это момент "объединения" сознаний.
Quote (Cortez)
Он заранее готовился к походу, потратил на это не один день, о чем он и сообщает в телефонном разговоре с Хелен. Кроме того, Локк охотился с папой.
2. Милая девушка! Вы когда-нибуть пытались метнуть нож в дерево? Этот навык вырабатывается не за пару дней. Тем более по книгам этому не научиться... "Охота с папой" - это ироничная фраза Локка.. насчет того где он научился стрелять.
Quote (Cortez)
разбирается в валютах стран Это нормально.
3. Не знаю кем Вы работаете, но не уверен, что даже профессионал в банковском деле опознает с ходу каку-нибуть африканскую валюту. Покрайней мере мои знакомые из банковской сферы - никто не сможет, 100%.
Quote (Cortez)
Он, как и Роуз, боится. Думает, что возможность снова ходить есть только на острове.
4. Вопрос спорный.. "боязнь" покинуть Остров как раз - фантик, в который завернут смысл об истинной миссии. Происходит "подмена" понятий - реально боится покинуть Остров и говорит об этом Роуз. А Локк только реально боится возвращения инвалидности... и для него эти симптомы лишь как индикатор - как развивается цепь событий.
Quote (Cortez)
"Меня тоже зовут Алексей"
Во-первых Андрей. Во-вторых я не видел, чтобы "любопытство" Локка было таким, что он позволяет сбежать Михаилу... В том-то и дело, что показная рассеяность менее свойствена Локку чем следование определенному плану.
Quote (Cortez)
Джулиет тоже предсказывает начало дождя Кейт, когда они шкерятся в джунглях. Просто Джон чувствует остров.
Да, но она говорит, что скоро будет дождь... при тучах на небе... это несколько отличается от "через минуту пойдет дождь" сказанное Локком при ясном небе. Это не чутье, это знание.
Quote (Cortez)
Купер сообщает Соеру, что Локк - его сын, которого он выбросил из окна.
Да, пардон. Невнимателен был.. но сути это не меняет
Quote (Cortez)
Никакого противоречия. Раньше был паралитиком, теперь уже не паралитик.
посмотрите в оригинале. Фраза многозначттельна и эмоциональна: "ТЕПЕРЬ УЖЕ нет"
2 He11omaN
Quote (He11omaN)
очему Лок на острове не чувствует своих ног. Был момент когда Лок вытащил железку из своей ноги, не сразу заметив ее. И когда в бункере ему дверью прижали ноги, то он не чувствовал боли
Я уже сказал - это как индикатор, куда развиваются события. После смерти Сойера-старшего такого больше не было.
2 alladin
Quote (alladin)
До последних двух абзацев в этой теории, всё вроде бы ничего, но последнее вызывает, даже мягко сказать сомнения.
нашел еще одно косвенное доказательство - когда Сойеры старший и младший разговаривают в трюме Черной Скалы последите внимательно за языком отца Локка. Он говорит такими же обидными, обзывающими фразами как и Джеймс. У них не только одинаковые поступки, но и речь.
Если так, то почему Лок на острове не чувствует своих ног. Был момент когда Лок вытащил железку из своей ноги, не сразу заметив ее. И когда в бункере ему дверью прижали ноги, то он не чувствовал боли.
Если вспомнить, то позже когда Бун упал в самолете, то Локк не мог ходить, он проклянал остров в этом, так что не так все тут просто..
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили- ВСПОМНИ. Всё вспомни и УБЕЙ
Если вспомнить, то позже когда Бун упал в самолете, то Локк не мог ходить, он проклянал остров в этом, так что не так все тут просто..
я же сказал - цепь событий была такова, что обнаруженное радио в самолете ее прерывало. После падения самолета все восстановилось. При этом Бун и был "необходимой жертвой" все эта мистика "Очстров просит, Остров сделал и т.д." - это напускное, на самом деле есть верное направление развития событий и не ерное.. Локк из будуего же тоже не знает каждый шаг наперед. Вспомните Дезмонда в прошлом - он был волен поступать по-своему и ничего не мог в корне поменять даже с 3х летним опытом "нажимания кнопки". Мне кажется тут суть по Платону "знание есть припоминание". Сознание Локка из будущего тоже не имеет готового рецепта, а ищет пути исполнения миссии по спасению Острова.Get lost of the LOST
то позже когда Бун упал в самолете, то Локк не мог ходить, он проклянал остров в этом, так что не так все тут просто..
Локк человек, и его преследует чувство вины. Жертву тут потребовал скорее Локк, что бы все шло как надо. Neron-72 я от тебя без ума. Наконец то кто то понял все в точности как я. Хотя и не на каждого героя можно спроецировать это. Уолт мне нравится в этом отношении, на него тоже можно примерить эту теорию."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Пятница, 16.01.2009, 17:33
Милая девушка! Вы когда-нибуть пытались метнуть нож в дерево? Этот навык вырабатывается не за пару дней. Тем более по книгам этому не научиться... "Охота с папой" - это ироничная фраза Локка.. насчет того где он научился стрелять.
Мы же видели, как Джон ходил на охоту с отцом, какая уж тут ирония! Потом он охотился, когда был в марихуанной общине. Вообще, Локк прожил довольно долгую жизнь, чтобы научиться метать ножи.
Quote (Neron-72)
Не знаю кем Вы работаете, но не уверен, что даже профессионал в банковском деле опознает с ходу каку-нибуть африканскую валюту. Покрайней мере мои знакомые из банковской сферы - никто не сможет, 100%.
А почему Вы так упорно отрицаете тот факт, что Локк просто был образованным человеком?
Quote (Neron-72)
Во-первых Андрей.
Принято, поторопилась.
Quote (Neron-72)
Во-вторых я не видел, чтобы "любопытство" Локка было таким, что он позволяет сбежать Михаилу... В том-то и дело, что показная рассеяность менее свойствена Локку чем следование определенному плану.
Локк любопытничает все время, ему все интересно, тем более, что он говорит о том, что уже многажды играл с компьютером в шахматы. Если бы Локк не был таким любознательным, Десмонд бы застрелился в своем бункере.
Quote (Neron-72)
она говорит, что скоро будет дождь... при тучах на небе... это несколько отличается от "через минуту пойдет дождь" сказанное Локком при ясном небе. Это не чутье, это знание.
Джулиет говорит о дожде ночью, какие тучи на небе? Раскаты грома раздаются через 30 секунд после ее слов, а еще через 5 начинается ливень.Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Сообщение отредактировал Cortez - Пятница, 16.01.2009, 17:29
я теперь как джентльмен обязан жениться!Жаль Ульяновск далеко и вряд ли я когда туа попаду...
Quote (Cortez)
почему Вы так упорно отрицаете тот факт, что Локк просто был образованным человеком?
наверно не стока образованным, а эрудированым... Но согласитесь компетенции в оружии и в валюте несколько различны. Мне почему-то сразу как намек вспоминается тайная комната Бена с валютой и паспортами. я Чувствую, что по принципу бритвы Оккама - не надо городить огород и самое простое объяснение - самое верное. Это опыт, который Локк использует в своем прошлом. Вы ппробуйте тоже найти максимально простое объяснение перечисленным фактам... в рамках концепции Лоста... и моя теория должна объяснять многое.
Сегодня попробую найти новые доказательства...
Кстати, Cortez - в Екатеринбурге полагаю у меня больше шансов, чем вУльяновске. Жаль, Анна Люсия не в моем вкусе, но вы можете и не походить на свой аватар...
В целом теория Neron-72 притянута за уши. Но он абсолютно прав в одном - Джон Локк, который садился в самолет Oceanic-815, и Джон Локк, который четыре сезона бегал по Острову - это совершенно разные люди. Если бы не флэшбеки, то можно было бы подумать, что Джон до авиакатастрофы всю жизнь прожил в джунглях.
все эта мистика "Очстров просит, Остров сделал и т.д." - это напускное, на самом деле есть верное направление развития событий и не ерное.. Локк из будуего же тоже не знает каждый шаг наперед. Вспомните Дезмонда в прошлом - он был волен поступать по-своему и ничего не мог в корне поменять даже с 3х летним опытом "нажимания кнопки".
+1. Трудно что то добавить еще. Все как говорится предопределено."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Максимально простое объяснение перечисленным фактам
Я, кажется, уже привела это максимально простое объяснение. Локк - человек, если хотите, эрудированный. То, что он умеет к тому же метать ножи - дополнительный плюс для него. А еще - он хороший человек, раз не смог убить своего отца, несмотря на то, что Купер сделал с ним.Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Сообщение отредактировал Cortez - Пятница, 16.01.2009, 19:05
2 Linus. Серия со станцией Плямя - решающая... просмотрите ее нимательно, в наушниках, чтобы нито не отвлекал. И взгляд через призму моей теории будет все расставлять по местам.
Quote (Cortez)
Локк - человек, если хотите, эрудированный. То, что он умеет к тому же метать ножи - дополнительный плюс для него.
я не видел во флешбэках как он метает ножи. Удаляюсь для поиска новых доказательств.
Quote (spravka)
Все как говорится предопределено
предопределен результат в нескольких вариантах, но неизвестны пути их достижений...
Я, кажется, уже привела это максимально простое объяснение. Локк - человек, если хотите, эрудированный
кроме общей эрудиции.. есть еще Знаки, оставляемые нам создателями сериала. Как подсказки. "Повторы ситуаций" - считаю главный из них. И у нас есть повторы и про валюту и про дождь... и это не может быть совпадением...Get lost of the LOST
Серия со станцией Плямя - решающая... просмотрите ее нимательно, в наушниках, чтобы нито не отвлекал. И взгляд через призму моей теории будет все расставлять по местам.
Я не исключаю, что некоторые герои LOST (не только Дезмонт Хьюм и Джон Локк) могли путешествовать во времени, а точнее - путешествовать в прошлое. Например, Саид, который очень странно смотрел на браслет Наоми. А потом нам показали, что такой же браслет будет носить Эльза... Можно предположить, что там, возле вертолета, мы видели другого Саида, который вернулся в прошлое, чтобы что-то изменить... Также, еще примерно год назад высказывалось мнение, что Джек в пилотном эпизоде LOST (1 сезон), сразу после катастрофы ведет себя довольно странно. Во-первых, он единственный из всех, кто почему-то выбежал из джунглей... Если он выпал из самолета, то можно себе представить что с ним стало бы после такого приземления.
Кстати, Джон Локк, Дезмонт Хьюмм, а также Чарли и мистер Экко находились в эпицентре взрыва станции Лебедь. Что произошло с Дезмонтом мы знаем. Локк после взрыва оказался в джунглях, в нескольких десятках (а может сотнях) метров от воронки и потерял дар речи... Мистера Экко украл медведь. Локку пришлось медитировать, чтобы отыскать его... Тоже странно, не правда ли? А Чарли вообще почти не пострадал - вышел из джунглей, будто ничего не произошло и даже не стал проверять что стало со станцией и что случилось с его друзьями.
Вот, что мне больше всего не нравится в этой теории. По Вашему утверждению Локк упавший на остров в начале первого сезона - это Локк из будущего. Это такой Локк, который уже побывал на острове, навострился метать ножи и охотиться, взрывать крупногабаритные предметы и прочая. Как же тогда получилось, что Локк из будущего отпустил Джека и компанию с острова? Ведь он же сам потом ходит с протянутой рукой и просит их вернуться. Ведь в том будущем, из которого по Вашей теории Локк попал на остров, должно быть известны последствия "счастливого возвращения домой".Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
Не даром авторы уже со 2го сезона приучают нас смотреть на некоторые события с разных сторон
Фокусникам известна теория переменной слепоты,сценаристам тоже. Суть ее в том что мы видим только очевидное, полностью оставаясь слепым к тому что происходит вокруг. Осознать это очень трудно, нужно просмотреть порой несколько раз пока твое внимание не начнет всетаки замечать неочевидного, хотя там и есть ответ. Поэтому теория Локка замечательная. Ждем дальнейших доказательств."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Пятница, 16.01.2009, 20:34
Вот, что мне больше всего не нравится в этой теории. По Вашему утверждению Локк упавший на остров в начале первого сезона - это Локк из будущего. Это такой Локк, который уже побывал на острове, навострился метать ножи и охотиться, взрывать крупногабаритные предметы и прочая. Как же тогда получилось, что Локк из будущего отпустил Джека и компанию с острова? Ведь он же сам потом ходит с протянутой рукой и просит их вернуться. Ведь в том будущем, из которого по Вашей теории Локк попал на остров, должно быть известны последствия "счастливого возвращения домой".
да ну, скажите тоже Сойер убил себя - не могли посимпатичнее актера на роль купера найти тогда? там как минимум Шон Коннери был бы нужен! конкурс LOST-comic (кликабельно)
Сообщение отредактировал Poisoned - Понедельник, 19.01.2009, 02:35
да ну, скажите тоже Сойер убил себя - не могли посимпатичнее актера на роль купера найти тогда? там как минимум Шон Коннери был бы нужен!
не принимается ) Настоящий Сойер был лавеласом, как и Джеймс "Сойер"... Так что о внешности здесь судить не приходится И вообще посмотрим, как Джош Холлоуэй будет выглядить в 80 ))))
После высадки на остров, он оказывается полон знаний и навыков о выживании в джунглях, охоте, владеет любым оружием, является опытным следопытом, может освежевать добычу, разбирается в валютах стран и вообще обладает массой практических навыков, которые никоим образом не могли быть приобретены ни в кресле, ни до кресла…
Quote (Neron-72)
Локк после катастрофы – как Дезмонд после поворота ключа – вернувшийся в свое тело в прошлое, с опытом будущей жизни на острове. Он четко выполняет миссию по защите Острова и владеет всеми необходимыми навыками и знаниями.
При втором посещении Ричардом маленького Лока, Альперт видит на стене рисунок с изображением Дымка. Уже тогда у Лока были видения или перемещения сознания, как и у Дезмонда, ведь он тоже был при взрыве Лебедя и так же не погиб, очнувшись в Джунглях. С каждым видением или перемещением, Лок в течение всей жизни мог приобретать на подсознательном уровне тот навык, который он получал на Острове и который при попадании на него, ему же и пригодился. Как и Фаредей, который всё заносил в свою тетрадь, не сильно то пологаясь на свою память... Всё это доказывает, при опыте Ричарда с предметами: - маленький Лок помнит то, с чем ему приходилось в будущем иметь дело...
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!