как-то видимо некоторые подзабывают, что если бы Бен не встряхнул Джека, тот так бы и тупил с бутылкой на материке, и летал бы на дурацких самолетах туда-сюда... о, только вот у нас Джек теперь герой и меняет будущее... ню-ню... пинка-то под зад ему кто дал...
Джекоманы должны после этого Бену только спасибо сказать, если бы не он, давно бы Джеки по соседству с Херли отдыхал бы, или в лучшем случае Кейт бы пирожки носила время от времени в наркологичку
Quote (haveagoodtime)
практически везде Бен... без него бы так и бегали за Винсентом и кокосы солили впрок...
Бен внес основную линию всего сериала, если бы не он, на 3 сезоне пришлось бы вывозить всех с острова и заворачивать сериал
Quote (haveagoodtime)
а героиня-Джулиет, которая ныряет в колодец - ее кто притащил на остров...
Ну та сама виновата, что нырнула в колодец, уж она то точно не собиралась делать ни чего подобного. Бену спасибо что привез ее на остров
Quote (haveagoodtime)
"непонятный какой-то ну его нафиг"...
Если я не понимаю, значит и не буду и стараться, лучше скажу что фигня, буду любоваться кем-нибудь по понятнее
Quote (rfvthth-2)
А вот с этим полностью согласна, аргументация "Бен плохой потому что он плохой" как то не вразумительна.
Обычно говорят Бен всех обманывает, убивает. Как будто все вокруг ангелы во плати, ни разу ни кого не убили, не обманули и живут праведной жизнью по божьим законам ТаНьЯ_Скейтер_№424_SkateteaM Вышла замуж за волшебника)))
получается куда ни сунься (кх... какой-то каламбур вышел) - практически везде Бен... без него бы так и бегали за Винсентом и кокосы солили впрок...
точно! и манго еще сбивали бы на варенье
Quote (haveagoodtime)
мне так каэЦа, что енто не желание обидеть, а банальная неспособность понять сложный и многогранный персонаж...
мне кажется, этому желанию тоже есть место... я вот не возьмусь однозначно описать причину такого отношения, мне кажется тут много чего понамешано (у всех разное): и нежелание понять, и невозможность этого, и принцип "отрицательного нельзя любить ни за что", и "ах он обидел Сойера/Джека/Кейт и т. д. - поэтому ни за что его не полюблю"... Но в любом случае, это суждение с одной стороны медали. Просто есть те, кто хочет и может видеть вторую, а есть те, кому одной вполне хватает. Это не плохо и не хорошо, это просто так
Quote (haveagoodtime)
а аргументов под этим вразумительных зачастую нет
Нет, ну аргументов за то, что Бен - ужасный человек, предостаточно. Но фишка в том, что мы-то не спорим Просто нам это не мешает ценить в нем все остальное
Сообщение отредактировал May_Be - Вторник, 11.08.2009, 17:16
Я об этом и говорю, "плохой потому что плохой" по определению, невнятная аргументация, на мой взгляд.Nota BENE Club – Я отказываюсь представить доказательства своего существования, – говорит Бог, – ибо доказательство отрицает веру, а без веры я ничто. "Автостопом по галактике", вырвано из контекста.
ах он обидел Сойера/Джека/Кейт и т. д. - поэтому ни за что его не полюблю
ну енто вообще бред кобылы сивой - а когда Саид бьет ногами по лицу Генри, потом стреляет в мелкого, по пути убив кучу народа - почему нет темы "кому кроме меня не нравится Саид?"... а когда Джек избивает Бена, тоже так неслабо, потом наставляет пушку на Лока и нажимает на курок кстати - почему-то темы "кому кроме меня не нравится Джек" нет... че за йомайо я не пойму... все плохие и все гаденькие, идеальных добрых людей нет... только все пытаются себе самим наврать о себе, что мол карошие такие и пушистые... ну а если они врут сами себе - чего возмущаться, что Бен им врет постоянно... Главное что он сам с собой честен и прекрасно сам себя знает...
"А что с остальными на самолете?" "Да какая разница?"
и не поверю ни за что, будто бы в ентой сцене Джеку уж так были важны остальные пассажиры... просто нужно было покрасоваться, дескать я вот такая добрая мать Тереза забочусь об остальных... заботишься - так не садись елки-палки в самолет... сами вечно наломают дров, потом Бенище им все разрулит и он же виноват ггггг...
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Главное что он сам с собой честен и прекрасно сам себя знает...
ключевые слова Ведь по сути, за это мы его любим - он не врет себе, а значит, и нам, пусть его поступки аморальны, но он честен в них. Это как раз та самая вторая сторона медали - на слова "он всем врет" можно ответить "он не врет себе", и это его плюс. Остальные же перед друг другом, вроде, честны(?), зато сами себе врут... причем, если задуматься, то вообще все... Для зрителя честность героя очень много значит.
ключевые слова Ведь по сути, за это мы его любим - он не врет себе, а значит, и нам, пусть его поступки аморальны, но он честен в них. Это как раз та самая вторая сторона медали - на слова "он всем врет" можно ответить "он не врет себе", и это его плюс. Остальные же перед друг другом, вроде, честны(?), зато сами себе врут... причем, если задуматься, то вообще все...
хорошо сказано
Бенжи создал интригу в сериале, он участвует прямо или косвенно практически во всех событиях с потеряшками. Ведь благодаря ему от 3го сезона невозможно было оторваться.
Ну а актерская игра выше всяких похвал, я верю Бену Майкла, безоговорочно верю
почему нет темы "кому кроме меня не нравится Саид?"... а когда Джек избивает Бена, тоже так неслабо, потом наставляет пушку на Лока и нажимает на курок кстати - почему-то темы "кому кроме меня не нравится Джек"
Кстати да, почему все мерзкие поступки остальным героям оправдывают или просто не замечают, хотя по мне,так даже лучше тогда Бен остается самым запоминающимся и необычным персоонажем, нравиться это или нет.
Quote (Zest)
Ну а актерская игра выше всяких похвал, я верю Бену Майкла, безоговорочно верю
Даа Nota BENE Club – Я отказываюсь представить доказательства своего существования, – говорит Бог, – ибо доказательство отрицает веру, а без веры я ничто. "Автостопом по галактике", вырвано из контекста.
Вот и получается, что все хорошие, потому что Бен плохой
Все познается в сравнении С кем бы Бена сравнить, чтоб он ангелом показался?? Может Д или АД покажутся в 6 сезоне во всей красе, и потом тогда всем Бенаненавистникам придется на крылья, нимб, белые сандали и балахон скидываться ТаНьЯ_Скейтер_№424_SkateteaM Вышла замуж за волшебника)))
Бен-убийца) 100% киллер со всеми присущими киллерам аттрибутами.)Встретились бы в жизни - наверно ненавидила бы.У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Это просто вывод из твоих слов ИМХО "списывать" убийства потому, что кто-то совершил их больше - это бред! (сразу: сорри, если ты так не считаешь и я тебя неправильно поняла )
Сообщение отредактировал May_Be - Вторник, 11.08.2009, 23:35
Это совсем не так, то что Джек медленно довел своего отца до смерти, когда вместо того что бы помочь, вышвырнул его из профессии когда тот почти завязал оправдывает его как сына? Я не говорю уже про Саида и Ричарда, Элоиз убили сына и тд. Вы не хотите оценивать плохие и омерзительные поступки других героев всегда проще найти кого то одного которого можно обвинить во всех грехах, но я еще раз повторюсь то что Бен вызывает такие эмоции ставит его в исключительное положение и мне это очень нравиться.
Quote (May_Be)
не, на балахон не надо - у него уже есть
Молодца
Quote (May_Be)
Вот и получается, что все хорошие, потому что Бен плохой
Даа все про одно и то же. Nota BENE Club – Я отказываюсь представить доказательства своего существования, – говорит Бог, – ибо доказательство отрицает веру, а без веры я ничто. "Автостопом по галактике", вырвано из контекста.
сорри, если ты так не считаешь и я тебя неправильно поняла
Я говорила лишь о том, что это смотря с кем его сравнивать. если, например, с. Буном, то Бен просто вселенское зло, по сравнению с Уидмором обычный человек
Quote (rfvthth-2)
то что Джек медленно довел своего отца до смерти, когда вместо того что бы помочь, вышвырнул его из профессии когда тот почти завязал оправдывает его как сына?
И это делает из Джека плохого человека? Джек лишь жил по совести и не хотел, чтобы его отец стал "убийцей" очередных пациентов. Тем более Кристиан сказал сам, что его сын был прав
Quote (rfvthth-2)
Я не говорю уже про Саида и Ричарда, Элоиз убили сына и тд
Я не понимаю, о чём ты ( всё таки лучше на ты, ок?)
Quote (rfvthth-2)
Вы не хотите оценивать плохие и омерзительные поступки других героев всегда проще найти кого то одного которого можно обвинить во всех грехах, но я еще раз повторюсь то что Бен вызывает такие эмоции ставит его в исключительное положение и мне это очень нравиться.
Так уж вышло, что Бен, простите его фанаты, человек фиговый. Он постоянно врёт по поводу и без повода, везде ищет выгоду, ничего не делает по доброте душевной, использует людей, давя на их слабые места. Вспомнить хотя бы как он Локк убил. Никто в Лосте не поступал там мерзко и так низко. Разумеется, из-за тяжёлого детства у Бена существуют определённые комплексы, но это не оправдывает его действия. И не надо говорить, что кто-то там обвиняет Бена во всех грехах других персонажей.Я вижу только, что тут его пытаются оправдать любыми способамиХочу жить в холодильнике Джойер - единственная пара, в которую я верю =) ARET is my variable
везде ищет выгоду, ничего не делает по доброте душевной, использует людей, давя на их слабые места
это очень смешно то, что ты сказала - ты описала НОРМАЛЬНОГО человека, который старается сделать так, чтоб ЕМУ САМОМУ было лучше... доброта душевная это что вообще такое? ты хоть сама-то представляешь что это?
Quote (Wild-Orchid)
врёт по поводу и без повода
ой ну ладно... где-то уже говорилось... обычный человек врет минимум 4 раза в сутки... ну Бен он человек слегка необычный - ему можно приврать чуть почаще
Quote (Wild-Orchid)
Я вижу только, что тут его пытаются оправдать любыми способами
ггг... я вижу только, например, что ТЫ его пытаешься опустить любыми способами, но до сих пор не привела ни одного более-менее здравого аргумента... да и никто уже давно не пытается его оправдать... Бен говнюк и маньяк, и именно в этом его прелесть и ценность для нас... а кто из-за вымышленной морали и штампованных понятий о благородстве чето-то там не в состоянии рассмотреть - это их проблемы... У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Я говорила лишь о том, что это смотря с кем его сравнивать. если, например, с. Буном, то Бен просто вселенское зло, по сравнению с Уидмором обычный человек
ИМХО если уж сравнивать объективно, то не людей друг с другом, а каждого человека - с какими-то моральными нормами (своими или общепринятыми - это кому как больше нравится )
Quote (Wild-Orchid)
Так уж вышло, что Бен, простите его фанаты, человек фиговый. Он постоянно врёт по поводу и без повода, везде ищет выгоду, ничего не делает по доброте душевной, использует людей, давя на их слабые места. Вспомнить хотя бы как он Локк убил. Никто в Лосте не поступал там мерзко и так низко. Разумеется, из-за тяжёлого детства у Бена существуют определённые комплексы, но это не оправдывает его действия. И не надо говорить, что кто-то там обвиняет Бена во всех грехах других персонажей.Я вижу только, что тут его пытаются оправдать любыми способами
Вот почему все, пишущие отрицательное о Бене, считают, что его фанаты обидятся? Не поверите: мы думаем так же! И взгляд на персонажа как на интересного героя НЕ РАВНО оправданию его! Может мне, конечно, кажется, но создается ощущение, что каждый раз, когда мы говорим "вы правы!", нам пытаются сказать "нет, вы думаете иначе!"
Сообщение отредактировал May_Be - Четверг, 13.08.2009, 18:01
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Lost in Stereo 
почему все мерзкие поступки остальным героям оправдывают или просто не замечают, хотя по мне,так даже лучше тогда Бен остается самым запоминающимся и необычным персоонажем, нравиться это или нет. 
