- Я жила мечтами Бенджамина Лайнуса три долгие года... пора проснуться.
Интересная позиция. Сложно конечно однозначно сказать на счет их отношений, я не могу сказать с полной уверенностью что у них ни чего не было. Джулиет, как женщину, наверняка подкупало внимание местного боса. Да и как к специалисту он к ней относился с большим уважением и доверием, что не могло остаться не замеченым м. Бёрк. Возможно, пока она не понимала что за человек Бенджамин Лайнус она и принимала его ухаживания и романтические позывы. Но постепенно, начав осознавать всю ситацию, в которой оказалась, она начала стараться что-то исправить, только не доконца осознавала кто же на самом деле Бен, и поплатилась за это (я о смерти Гудвина). И все же настораживает одно, как смело и иногда даже дерзко она позволяла себе всегда вести себя с Беном, я не думаю что это из-за его чувств, которыми она возможно старалась манипулировать. Так часто бывает, когда людей действительно связывает или связывало что-то большее, чем просто общение.
Quote (Vice-consul)
Ведь пара - не секс, как мы уже договорились, и даже не взаимная любовь. Это что-то особенное между двумя людьми. Вот между ними оно есть.
С этим сложно не согласится ТаНьЯ_Скейтер_№424_SkateteaM Вышла замуж за волшебника)))
И все же настораживает одно, как смело и иногда даже дерзко она позволяла себе всегда вести себя с Беном, я не думаю что это из-за его чувств, которыми она возможно старалась манипулировать. Так часто бывает, когда людей действительно связывает или связывало что-то большее, чем просто общение.
Да, что-то было определенно, просто для нее все было слишком сложно и "не так"...
как смело и иногда даже дерзко она позволяла себе всегда вести себя с Беном,
на мой взгляд, она себя вела так из-за своего сильного характера и гордости. гордый человек даже в клетке, пусть и золотой, будет вести себя независимо и немного вызывающе, особенно на фоне подчиненных Бена. все-таки Джулс приглашенный доктор, в ней Другие нуждались, и она это хоршо понимала.
гордый человек даже в клетке, пусть и золотой, будет вести себя независимо и немного вызывающе
Категорически согласен!
Quote (Zest)
и она это хоршо понимала
Этим, конечно, отчасти можно оправдать ее "вольное" поведение... Но, в то же время, она отчетливо понимала, что Бен, мягко говоря, к ней не равнодушен... Понимали это и другие (вспомним не самый приятный разговор Джульетт с психологом - женой Гудвина)... Как считаете, а эти люди, зная об этой ситуации как изменили свое отношение к доктору Берк?..Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Пятница, 14.08.2009, 11:48
В том числе. Имею ввиду - вообще после того, как стали понимать, что Джульетт для Бена определенно больше, чем "коллега"... Ну и, разумеется, после смерти Гудвина...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Мне показалось из сцены, когда Том вел Джулс к ее новому дому, где ее ждал Бен, что жители Дармовилля сразу просекли, что это - пассия босса. Кстати, одной из причин, по которой у нее с ним не сложилось, я считаю именно то, что он - главный, постоянно в центре внимания. А ей быть в таком положении сильно не нравилось, возможно, тут виноват первый брак. И "обычный" Гудвин оказался удобнее, чем человек столь яркий и неординарный как Бен. И еще, мне кажется, она боялась подспудно, снова оказаться брошенной. Это было довольно унизительно на БЗ, на Острове, с его ограниченным пространством и узким кругом общения - это было бы не выносимо. Что до отношения к Джулс в связи с ее адъюльтером и последующей гибелью Гудвина - не думаю, что оно как-то изменилось. Другие вообще были склонны слушаться лидера, а не обсуждать его личную жизнь и решения. Лтчная реакция могла быть у Харпер... но она, кажется, что-то такое предвидела, и заранее смирилась по принципу "что невозможно изменить". Как-то так.
И "обычный" Гудвин оказался удобнее, чем человек столь яркий и неординарный как Бен.
Быть может это и была одна из причин, но не думаю, чтобы определяющая... Джульетт - как это у нас в LOSTе повелось - изначально была "человеком науки"... и, приехав, на "пару месяцев" поработать, сразу же начала понимать - ЧТО это за место и КТО эти люди... "Хорошие ребята"? - не думаю, что Джулс так подумала... Ну и конечно же - когда Бен не отпустил ее домой... Она-то как женщина определенно все понимала - его симпатию, влечение к ней... а тут Гудвин... - ну чем не повод?..
Quote (Vice-consul)
снова оказаться брошенной.
Беном?
Quote (Vice-consul)
а не обсуждать его личную жизнь и решения
Hel, вспомни диалог Джульетт с женой Гудвина. Дословно не воспроизведу... "Да он же увивается за тобой как щенок..." и еще Том, когда отказался убивать Саида, Джина и Бернара: "Бен уже не тот"...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Как считаете, а эти люди, зная об этой ситуации как изменили свое отношение к доктору Берк?..
пообсуждали и пожалели бы. думаю, Другие давно поняли, что Бен за человек
Quote (Vice-consul)
Мне показалось из сцены, когда Том вел Джулс к ее новому дому, где ее ждал Бен, что жители Дармовилля сразу просекли, что это - пассия босса.
по крайней мере, поняли, что она занимает привилегированное положение у Бена <в плане >
Quote (Vice-consul)
И еще, мне кажется, она боялась подспудно, снова оказаться брошенной. Это было довольно унизительно на БЗ, на Острове, с его ограниченным пространством и узким кругом общения - это было бы не выносимо.
боялась быть брошенной Беном? чтобы бояться, надо любить, а у Джул любви к Бену не было. уже не помню в какой теме писала про то, что Джулс просто не позволила себя подчинить и завладеть своими мыслями. тут получается, что крепкий орешек Джулс оказалась Бену-таки не по зубам...
Но, согласись, сознание этого не помешало им все также подчиняться ему... за редким исключением...
Quote (Zest)
что она занимает привилегированное положение у Бена <в плане
Как обычно - в десятку!
Quote (Zest)
тут получается, что крепкий орешек Джулс оказалась Бену-таки не по зубам...
Собственно говоря как и Алекс (помнишь, мы эту ситуацию с мыслями и на нее спроещировали)... Определенно, манипуляции с женским полом Лайнусу удаются хуже...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Но, согласись, сознание этого не помешало им все также подчиняться ему... за редким исключением...
а не сознание ли этого (того, что Бен за человек) и заставляло их исполнять приказы Бена?
Quote (moidodir)
Собственно говоря как и Алекс (помнишь, мы эту ситуацию с мыслями и на нее спроещировали)... Определенно, манипуляции с женским полом Лайнусу удаются хуже...
может быть, поэтому Том понял, что Бен изменился? и манипуляции с женщинами не удаются, наверное, потому, что не узнал он матери и собствено женщин в ее лице...
манипуляции с женщинами не удаются, наверное, потому, что не узнал он матери и собствено женщин в ее лице...
Думаю, дело именно в этом... И все... смущает меня тот портрет в его доме... Я даже по этому поводу что-то типа фанфика написал, но не стал туда выкладывать...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Эээ... так можно думать в 20, после 30 вгляд на мир несколько меняется. Поясню: она могла бояться не потерять любимого человека, а снова оказаться в унизительном положении. Чувствуете разницу? Помните кадры из флешек, как она реагировала на новые увлечения бывшего мужа? Что, из большой любви к нему? Не думаю, а вот то, что он ее ставил в унизительное положение - однозначно. А кому это понравится? А теперь представьте, коммуна в 40-50 человек, и все по возможном окончании романа сочувственно вздыхают и перешептываются "бедняжка Джулиетт". Озвереть можно, даже если была просто привязанность, которая тихо себе прошла
Quote (Zest)
Джулс просто не позволила себя подчинить и завладеть своими мыслями
На самом деле, именно это и произошло. Бен воздал новую Джульетт, как Пигмалион Галатею. Потому что та, старая, в конце-концов бы сдалась, будь он понастойчивее. Бен же вылепил в некотором роде свое подобие: сильную, хладнокровную и очень быстро соображающую и принимающую нужные решения женщину. Иными словами - достойную подругу для лидера. А вот с чувствами ситуация подвисла в состоянии динамической неопределенности. И здесь главный фактор - Джулс есть ради кого возвращаться на БЗ. Бен не может ее отпустить. Неразрешимый конфликт.
Quote (moidodir)
Hel, вспомни диалог Джульетт с женой Гудвина. Дословно не воспроизведу... "Да он же увивается за тобой как щенок..." и еще Том, когда отказался убивать Саида, Джина и Бернара: "Бен уже не тот"...
Харпер говорила об "обоянии Джульетт", это был сарказм, т.к. она уже знала, что у нее роман с Гудвином. Про щенка сказал Гудвин, так ведь он говорил со своей любовницей о мужчине, который ее добивается. Ревность, банальная ревность. Тем не менее, когда Бен послал его на задание, он разве что в рот тому не заглядывал, пока он говорил. Люди такие противоречивые существа По последнему - наоборот, было сказано, "надо было пристрелить их, как велел Бен", а Том ответил "Бен сошел с ума", да. Но это было уже после явления Локка другим и очевидного предпочтения, корое выказал ему Ричард. Это называется "брожение в массах" при смене власти.
Это даже не фанфик... Скорее так, представилось... навеяло...
[spoiler]Дежавю
– Разреши, Бен? – высокий брюнет просунул голову в полуоткрытую дверь. – К чему эти условности, Ричард. – Бен приподнялся в кресле и протянул вошедшему руку. Кабинет Бенжамина Лайнуса был тускло освещен включенной настольной лампой. Если приглядеться – можно было увидеть очертания комода, на котором стоял графин, наполненный водой, стеллажи с книгами, картины, висящие на стене… фотографии Алекс. Стол Бена был завален бумагами, что-то в них было вычеркнуто, что-то обведено… – Слушаю тебя, Ричард – Лайнус сел обратно в кресло… не предложив вошедшему сделать то же самое. – Бен, мы достали… - Ричард положил перед Беном красную папку. – Здесь все? – приподнял тот бровь. – Том сказал… – Ричард, мне не важно – что сказал Том, повторяю, - здесь все? – Кроме Темппера… его пока найти не удалось… – Так в чем же дело? – Джейкоб не стал бы ставить перед нами недостижимые цели… ведь так? – Это вопрос, Бен? – Это констатация, Ричард. Я жду информацию о нем через неделю… – Еще Том привез прессу. – Замечательно. Оставь ее Лауре – пусть разберет. Она знает – что мне интересно. – В таком случае, я, пожалуй, пойду… – Да, спасибо. Скажи Тому, что он молодец… Оставшись один, Бен какое-то время сидел не двигаясь, устремив взор в одну точку. Затем, резко перевел взгляд на папку и нетерпеливо разорвал сургуч. Характерно, что на нем красовался логотип Дхармы. Здраво рассудив – зачем же пропадать печатям… Другие решили оставить их «на вооружении»… В папке аккуратно в прозрачные файлы были сложены досье на незнакомых пока Бену людей. Он равнодушно перелистывал фотографии, вглядываясь в лица будущих… «последователей»… Как вдруг, он увидел лицо женщины… Оно показалось ему знакомым… Он вытащил ее файл и извлек из него бумаги. – Доктор Джульетт Берк… - вслух прочитал он… Джульетт Берк… - повторил он, прислушиваясь к собственному голосу. Та-а-а-к… - Бен глазами пробежался по всему ее досье. «Закончила… Ученая степень… так… замужем за… сестра… область научных интересов… религиозные взгляды… публикации…» Что-то не давало Бену покоя. Удивленный своим состоянием она встал и прошелся по комнате. «Странное чувство… - подумал он – где я мог ее видеть?». Он еще раз не то, что подошел – подбежал к столу и взял ее досье. С фотографии на него смотрело миловидное женское лицо, распущенные светлые волосы подчеркивали выразительный взгляд голубых глаз… Бен с минуту смотрел на фото доктора Берк не отрываясь. Затем положил досье, подошел к комоду и налил из графина воды. Взяв стакан, он подошел к окну. Во дворе их дома Алекс качалась на качелях с каким-то мальчиком… Они весело смеялись и надували пузыри из жвачки… «Этот Карл… - подумал вдруг Бен… - скоро он может стать большой проблемой»… В этот момент Алекс обернулась и, широко улыбаясь, помахала ему рукой. Бен, явно не ожидая этого, отпрянул от окна… Джульетт… Джульетт Берк… - Бен перебирал в голове все возможные «точки соприкосновения» с этой загадочной женщиной… Но не мог ничего вспомнить. Он вышел из кабинета. Оказавшись в гостиной Бен привычным взором окинул комнату. Лайнусу нравилось все контролировать даже в мелочах… Подушки должны были лежать у изголовья дивана и никак не иначе, книги расставлены а точно таком порядке в которых он их прочитал, а портрет должен висеть аккурат напротив двери… Секундочку… - пронеслось у него в голове… Портрет… Портрет женщины, написанный им самим еще в юности… Портрет… Он не раз задавал себе вопрос – кто эта женщина, приходившая к нему во снах еще в детстве… Откуда он помнит ее улыбку, глаза и голос… Как это может быть в его сознании… Кто это? Кажется, ответ был найден… Безусловно – это не была ее абсолютная копия. Овал лица, нос и подбородок несколько не соответствовали… но глаза… уголки рта… Бен подошел к двери и посмотрел на портрет с расстояния. Не выпуская стакан с водой из рук, он вернулся в свой кабинет, взял досье на доктора Берк и уверенной походкой пошел обратно в гостиную. Снова подойдя к двери он посмотрел на портрет… затем перевел глаза на фото… и снова на портрет… Затем, положив бумаги на тумбу, Бен залпом выпил стакан воды и вышел из дома. – Папа! Иди к нам! – закричала Алекс, обрадовавшись его появлению на улице. – Алекс, детка, сделай папе одолжение, – позови ко мне Ричарда и Итана… скажи, дело срочное… у меня для них есть работа…[/spoiler]
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Пятница, 14.08.2009, 13:49
Это замечательная работа, поверь крайне придирчевому читателю фанфиков. Я читала по ЛОСТ, что смогла найти, и практически ничего не понравилось, нет в них духа сериала. А у тебя есть, просто в точку. Так что, надумаешь что-то еще написать - я буду искренне рада.
Эээ... так можно думать в 20, после 30 вгляд на мир несколько меняется. Поясню: она могла бояться не потерять любимого человека, а снова оказаться в унизительном положении. Чувствуете разницу? Помните кадры из флешек, как она реагировала на новые увлечения бывшего мужа? Что, из большой любви к нему? Не думаю, а вот то, что он ее ставил в унизительное положение - однозначно. А кому это понравится? А теперь представьте, коммуна в 40-50 человек, и все по возможном окончании романа сочувственно вздыхают и перешептываются "бедняжка Джулиетт".
уж возраст точно не при чем все зависит от склада характера. Быть брошенной - не самое страшное, что может случиться, тем более для сильного и гордого человека, коим и является Джулс и уж точно, Бен не тот человек, что будет разбрасываться людьми. вот Гудвин, оставшись он жив, мог порвать с Джул, а Бен - нет.
Quote (Vice-consul)
На самом деле, именно это и произошло. Бен воздал новую Джульетт, как Пигмалион Галатею.
Джулс - сильная личность. и не Бен ее вылепил, в ней это всегда было, но раскрылось только в определенной ситуации, когда необходимо было вести достойную игру с таким сильным, умным "противником", как Бен.
Так что, надумаешь что-то еще написать - я буду искренне рада.
В свою очередь, то же хотел бы адресовать и Вам. Мне очень верными и интересными показались Ваши рассуждения... Особенно про причины неразрешимого конфликта Джульетт с Беном... Очень тонко чувствуете ситуацию...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Антон!! Ваууу!! И ты не пишешь фики? Это упущение, у тебя талант(хотя кто сомневался бы, зная тебя!)) Мне очень понравилось! Ты так здорово Бена чувствуешь(Еще бы))), я хочу продууу))) Наглая, ага, знаю. ♥Meloun♥
не буду спорить, потому что, в принципе, мы говорим об одном и том же... просто каждый по-своему И потом, мы же не беремся утверждать, как оно было, а просто строим предположения как могло быть Может, у Джулс вообще аллергия на голубоглазых мужчин ниже ее ростом (я это о Бене? О боже-боже)
moidodir,
может, на "ты"? Я, кажется, спонтанно перешла, ссори, следовало бы спросить У меня с фанфиками не складывается: собираюсь написать короткую хорошую миниатюру, а она начинает разрастаться в Войну и мир, дописывать которую не хвататет сил Моим вступительным взносом в Бенлиетт будет видео, их я до конца доделываю. И в нем я хочу попытаться передать, как я вижу отношения Бена и Джу.
moidodir, Антон! Нет слов, это ГЕНИАЛЬНО! Во-первых, написано просто шикарно, во-вторых, твоя точка зрения на Бена и все события мне очень близка. Спасибо тебе за прекрасный фанфик и... пиши еще! Прошу! - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
У меня с фанфиками не складывается: собираюсь написать короткую хорошую миниатюру, а она начинает разрастаться в Войну и мир
Думаю, это лишний раз свидетельствует о твоем творческом потенциале...
Quote (Vice-consul)
Моим вступительным взносом в Бенлиетт будет видео, их я до конца доделываю. И в нем я хочу попытаться передать, как я вижу отношения Бена и Джу.
С нетерпением ждем!
Quote (Ledy_C)
moidodir, Антон! Нет слов, это ГЕНИАЛЬНО! Во-первых, написано просто шикарно, во-вторых, твоя точка зрения на Бена и все события мне очень близка. Спасибо тебе за прекрасный фанфик и... пиши еще! Прошу!
Муза, спасибо огромное! Решил что-то новенькое попробовать... Раз вам понравилось... поэкспериментирую еще! Спасибо всем вам за поддержку! Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Zest, не буду спорить, потому что, в принципе, мы говорим об одном и том же... просто каждый по-своему И потом, мы же не беремся утверждать, как оно было, а просто строим предположения как могло быть Может, у Джулс вообще аллергия на голубоглазых мужчин ниже ее ростом (я это о Бене? О боже-боже)
призма восприятия у каждого своя, так что спорить, действительно, смысла нет
Давайте честно признаем, это была не поддержка, а здоровый эгоизм и план, чтобы заполучить на чтение что-то еще... Кто твердо ходит - тому костыли не нужны, у тебя с опорно-двигательной все в порядке
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Méchante fée 
> 
чтобы бояться, надо любить, а у Джул любви к Бену не было. уже не помню в какой теме писала про то, что Джулс просто не позволила себя подчинить и завладеть своими мыслями. тут получается, что крепкий орешек Джулс оказалась Бену-таки не по зубам...
Моим вступительным взносом в Бенлиетт будет видео, их я до конца доделываю. И в нем я хочу попытаться передать, как я вижу отношения Бена и Джу.
Кто твердо ходит - тому костыли не нужны, у тебя с опорно-двигательной все в порядке 
