Вторник, 25.02.2020, 22:49
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Теория времени - Страница 6 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: Lenchik86  
Форум » 4 сезон » Теории и размышления » Теория времени
Теория времени
ZIGFRID Дата: Четверг, 03.01.2008, 18:48 | Сообщение # 126
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 1
Замечания: 60%
Статус: Offline

хорошая инфа да и стиле losta но м не кажеться что не одна подсказка, сказоное о 4 лосте (Все ето враньЁ,а скозали ето спецально чтоб при просмотре 4 сезона нам было по НАСТОЯЩЕМУ интересно (а не сидели и Ждали когда все сказонное сбылось,это ведь не интересно!!(правда)) ну 30% сожет праВда !!
Ведь сериал сделали оч интересным!! а споллеры Все портят а мы не можем удержаться и четаем его (а споллер спецально кинули в сеть!)
А вот при поросмотре ВСЕ узнанное кудато уходет и НАМ по настояжему стоновиться ИНТЕРЕСНО смотреть Все ДОмыс основанные на (Споелерах рушаться)
И ВОТ ТОДА !!! ВСЕ И НАЧНЁТСЯ!!!
ВСё я x чёто разогнался (да и вроде не потеме) ИЗВините есле что
админы я x

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Volchica Дата: Понедельник, 07.01.2008, 15:12 | Сообщение # 127
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline

Теория времени - не более чем илюзия.
У человека, как и у монеты - две стороны и одна из них определенно хорошая, а вторая о которой умалчивают, рано или поздно себя проявит...
http://img247.imageshack.us/img247/2141/89864872pw2.jpg
 
Награды: нет  +
Anton_x Дата: Пятница, 25.01.2008, 14:56 | Сообщение # 128
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

LOST меня действительно зацепил. 3-й сезон смотрю уже 3-й раз. Захожу почти каждый день на сайт почитать новостей. Когда есть время, думаю, анализирую, делаю какие-то выводы. До начала 4-го осталось совсем немного времени. Тем не менее хотелось бы продолжить тему, и изложить свои "свежие" соображения относительно только некоторых моментов и эпизодов.

Итак, продолжая размышлять о Дезмонде, смею пока только предположить, что после удара битой, Дезмонд никуда не перемещался во времени, и соответственно не появился на острове в одежде "Адама". Думаю, что бита не была волшебной палочкой, или предметом, способным переносить человека в пространстве. Если утверждать обратное, то получается самый 100%-й бред. А бред мы полностью исключаем.

Так что же могло произойти?

-Если рассматривать всю эту "историю" с Дезом по отдельности, например отдельно рассмотреть ситуацию с поворотом ключа, прошлое, и то когда он очнулся в джунглях, то можно предположить, что одно с другим непосредственно и напрямую может быть и совсем не связано. Просто нам это показали так, что все подумали, что это одна цепочка событий. Именно в этом аспекте я и хотел бы сделать смелые предположения о том, что произошло.

Начну с последнего:

1. "Пробуждение Дезмонда". Недавно я посмотрел фильм "Дежавю". Мне очень понравилась идея с перемещением человека в прошлое. Это было сделано с помощью специального устройства, которое позволяет переместить любую материю в определенное время, используя метод искривления пространства. Однако
не будем вдаваться в подробности фильма и перемещения в прошлое, поясню лишь, что из одной точки во времени (настоящем) человека перенесли в другую точку (прошлого), с целью предотвращения некоторых (нехороших) событий.

Так вот, возможно Дез, проснувшись, каким-то образом попал на остров из будущего (имеется ввиду будущее, которое нам еще не показали). Возможно, целенаправленно, с целью предотвращения каких-либо событий. Как это было сделано (с помощью какого-то аппарата, машины времени, или чего-то другого) мы не знаем, НО!!! Мы знаем, что произошло с кроликом!!! Опять же не будем на этом останавливаться и пойдем дальше.

Мы знаем, что Дез "типа предвидит будущее". Ранее я уже писал, что знать то, чего не знаешь невозможно! Из этого я делаю очередной вывод, что Дез не "типа предвидит будущее", а обрывками помнит то, что УЖЕ происходило. И то, что Дез каждый раз спасал Чарли от смерти, подтверждает тот факт, что Чарли не умер бы ни в первый раз, когда была молния, ни второй, когда тонула Клер, ни даже тогда когда нужно было поймать птичку. Другими словами, елси бы Чарли погиб от удара молнии, Клер бы возможно утонула, и птичка бы улетела без той записки, которую ей прикрепили Чарли с Клер!!!

... Короче говоря главная мысль пункта 1 заключается в том, что Дез очнулся не после поворота ключа, переноса в прошлое и сильного удара битой по голове, а появился на острове в результате какого-либо воздействия в будущем.

Если так, то соответственно у Деза, или у кого-то другого, кто этому содействовал, были определенные мотивы к возвращению. Например, если это мотивы Деза, то как мы знаем, главный и приоритетный мотив Деза, это Пенни. Причем не обязательно встреча с ней. Возможно, в будущем она погибнет, и для того, чтобы спасти ее, Дез отправляется в прошлое. Но к сожалению пока это только предположение.

Идем дальше:

2."Прошлое - падение на пол и удар битой". Такой прием, как физическое воздействие на голову Деза, как падение и соответственно удар головой об пол, а также удар битой по голове, может быть только отвлекающим приемом тех "кто за кадром" (Кстати Благодарю того автора, который писал о различии между нами зрителями и режиссерами!!!). Идея такой подачи могла заключаться опять же в том, что все что происходит - цепь событий, и подсознание Деза. Однако, как я уже писал выше, это может быть совсем не так.

Кстати можно проверить - подняться на самую высокую ступеньку стремянки у себя дома и упасть так, чтобы головой удариться об пол. Думается, что вряд это поможет перенестись в другое время или измерение )).

...Вопрос - как можно объяснить то, что после падения Дез вспомнил звук счетчика 108 посмотрев на микроволновку; Чарли, который играл на улице; ситуацию в пабе и т.д.?

Есть такое кино про Борна - Борн никак не может вспомнить кто он? Вполне может быть, что Дез мог перенестись в прошлое, но не обязательно вследствие поворота ключа, а вследствие воздействия каких то других источников, которые еще пока не известны. Так, если Дез действительно и целенаправленно перенесся в то прошлое, которое было показано после поворота ключа, мог не помнить абсолютно все то, что и предопределяло его перемещение. Кроме того, он и сам не верил на 100%, что такое может быть, чему подтверждение его разочарование, когда в первый раз в пабе он ошибся со своим прогнозом.

Как мы помним, только когда он пришел в паб второй раз, и увидел тот заветный гол и услышал ту самую музыку он "относительно" все вспомнил и поверил в себя. Именно тогда он и решил изменить ситуацию с Пенни, и когда он собрался бежать, вошел тот самый человек с битой и ударил Деза вместо бармена.

Что произошло дальше? Вряд ли время остановилось, все исчезли, а тело Деза волшебным образом очутилось на острове в одежде "Адама"!!! Вероятно, все осталось на своих местах и все остались в своем времени! Это более вероятно, поэтому и можно утверждать, что то что произошло в пабе после удара битой, нам еще обязательно покажут где-нибудь в финале в формате "Хеппи-энда" истории Дезмонда с Пенелопой!!!

Дальше:

3. "Поворот ключа". Что произошло? Очевидно, что произошел мощный электромагнитный взрыв, в результате которого, как говорил Бен и Михаил "маяк" исчез, и вернуться на остров, по крайней мере таким же способом как и раньше (на подводной лодке) стало невозможно.

Как мы знаем, бункер был взорван, на его месте появилась огромная яма с обломками бункера. Возникает резонный вопрос - мог ли выжить Дез с Локком после такого взрыва? Причем нам не показали, что Локк, Чарли и Эко успели выбраться из бункера. По крайней мере, для того, чтобы Локк успел добежать до лестницы, подняться по ней и отойти на безопасное расстояние, ему бы потребовалось как минимум минут 15. Однако между эпизодом, когда Дез сказал Локку "Увидимся в другой жизни" и поворотом ключа в реальности (не в смысле времени показа этих эпизодов, а в реальности происходящих событий) прошло не более 3-5 минут. Но даже, если предположить, что Локк все-таки успел выбраться, Дез все-равно остался!!! И вряд-ли его могла аккуратно взяв под мышки донести до лестницы, а потом поднять и выбросить на какое-либо расстояние электромагнитная волна, да еще при этом раздеть до гола. Это бред, а бред мы полностью исключаем!

Из чего можно сделать неутешительный вывод - Дезмонд погиб, или умер, или не остался в живых! Или все-таки это не так, тогда как???

Опять же смею предположить, что смерть Дезмонда после взрыва еще ничего не значит. Вспоминая девочку, которая рассказывала Мистеру Эко, что она была "посередине", можно предположить, что есть некое пространство, где можно находиться после физической смерти, но не смерти окончательной (невозможности вернуться в тот мир, в котором произошла физическая смерть). Девочка ведь каким-то образом выжила, хотя врачи и констатировали ее смерть. Посему возможно, что Дез попал в то измерение "посередине", из которого он мог выбраться, вернуться в прошлое к Пенни, или в будущее на Остров и т.д.

Конечно, представить такое сложно, но можно, учитывая, что нам обещают показать еще 3 сезона, в которых всякое может случиться.

В заключение своего "поста" хотел бы заметить, что все что написано, не более чем рассуждения. И этим я не претендую на истину. Поэтому действительно моя теория времени, возможно лишь только иллюзия. Но ведь для этого и существует этот форум, и его название - Тории и размышления, как раз созданы лишь для того, чтобы только поделиться своими мыслями и размышлениями с другими.

Так что, жду Ваших комментариев и отзывов, и надеюсь на продолжение обсуждения моей теории!


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!

Сообщение отредактировал Anton_x - Пятница, 25.01.2008, 17:09
 
Награды: 8  +
hiv Дата: Четверг, 14.02.2008, 04:54 | Сообщение # 129
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
произошел мощный электромагнитный взрыв, в результате которого, как говорил Бен и Михаил "маяк" исчез, и вернуться на остров, по крайней мере таким же способом как и раньше (на подводной лодке) стало невозможно.

ёпть, так Бен сам приказал 2-м клушам глушить сигналы, а Мишка об этом ни бум-бум был... :? чё, последнюю серию 3-го сезона забыли?

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Inventor-21 Дата: Вторник, 19.02.2008, 13:27 | Сообщение # 130
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

На острове точно присутствуют временные аномалии, в том числе и временнЫе. Дезмонт мог путешествовать назад только духовно, а мог и духовно, и материально. После поворота ключа Дезмонта "протащило" по всей его будущей и прошлой жизни, причем в бессознательном состоянии.
|Духовно| Затем он очнулся и вторгся в свое старое сознание (или нечто специально пробудило его) в том времени, когда его пространственно-временной путь пресекся с человеком, способным объяснить, как жить дальше со знанием грядущего (женщина из ювелирного магазина). Вероятно, Дез мог научиться пользоваться своим "даром", но удар биты "выбил из него дух" (дух, видевший будущее, а обычный остался), и отправил в дальнейшее временное путешествие. Очнулся уже в чем мать родила на острове, зная все, но плохо помня.
|Материально| Насчет этого способа возникают большие вопросы и нестыковки, но этим можно объяснить наготу Дезмонта - на примере "Терминатора", там перемещаться во времени можно только голышом.

Невозможное - возможно!
 
Награды: нет  +
cxx Дата: Среда, 20.02.2008, 12:39 | Сообщение # 131
Один из Шестёрки
Группа: Свои
Сообщений: 927
Репутация: 23
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Inventor-21)
Насчет этого способа возникают большие вопросы и нестыковки, но этим можно объяснить наготу Дезмонта - на примере "Терминатора", там перемещаться во времени можно только голышом.

:D :D :D Крутой чел!Лост с Терменатором сравнил!!! :p

I belive in island
 
Награды: 1  +
Anton_x Дата: Пятница, 05.12.2008, 16:32 | Сообщение # 132
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

На основе новых фактов 4 сезона, а также учитывая интересные предположения в новых теориях о перемещении во времени, продолжаю рассуждать о времени.

В этом отношении главный вопрос - возможно ли перемещение во времени и пространстве?
Если авторы, да и некоторые эпизоды про перемещение во времени говорят о том, что перемещение возможно только во времени (Дез в 1996 год, крыса Элаиза в лабиринте, кролик в инструкции к станции Орхидея, Бен в 2005 год), т.е. перемещение только сознания, а не тела, или материального объекта, то почему тогда Остров переместился судя по всему не только во времени, но и в пространстве, т.е. исчез из "того" времени в котором он находился как материальный объект со всеми его обитателями?

Если исходить из первого правила, то получается что остров не мог никуда переместиться, тем более с "оставшимися в живых". Вывод только один - острова как такового не существует ни в каком времени, его невозможно найти, на него невозможно попасть, его нет. Другими словами, если бы остров реально существовал в каком-либо времени, например в 1880 году, или в 1990-х, когда там обосновалась Дхарма И, то он существовал и в дальнейшем времени, даже несмотря на какие-либо его возможные перемещения. Т.е он так и остался бы и в 1996, 1997 и т.д. вплоть до 2004 года и далее, и найти бы его несмотря на многоступенчатую защиту (глушилки, маяки и т.д.) было бы очень просто! Просто зная его географические координаты.

Однако мы видели, что Остров исчез. Его не стало там где он был. А был он в конце декабря 2004 года. В то время, когда спаслась 6-ка Океаник. И если бы перемещения в пространстве было бы невозможно, то остров бы не исчез, т.е. не поменял бы своих географических координат, а остался бы на своем месте, быть может только в видоизмененном состоянии. Но он был бы там!

Именно поэтому можно сделать вывод, что когда группа "спасателей" во главе с одной стороны с Кими, с другой стороны с Наоми выдвинулись искать остров. Он уже был в том времени, и в определенном месте. Оставалось только найти это место. Из чего следует вывод о том, что до этого момента (полагаю что до Уидмор узнал о сообщении полярников Пенни, и отправил свою экспедицию на поиски) в том времени острова не было. Иначе его бы уже давно нашли.

Короче говоря, либо перемещение в пространстве материальных объектов возможно, либо Остров это совсем не Остров, как природное явление и материальный объект, а нечто, что может находится вне времени и пространства. Т.е. его нет и никогда не было в реальном физическом мире ни в какое время.

Уверен на 99%, что перемещение в пространстве все-таки невозможно. Именно это предположение и подкрепляется указанными выше доводами.

Поэтому буду исходить именно из правила о невозможности перемещения в пространстве, а только во времени, т.е. сознания людей, мышей, кроликов и т.д. Таким образом можно прийти к главному ответу: Что есть Остров?

Добавлено (05.12.2008, 16:32)
---------------------------------------------
Про Деза:
1. Про Деза уже есть соображения в 1-м сообщении этой темы. Остается только добавить, что если Дез знал, что будет происходить с Чарли, то сознание его могло вернулться в "обнаженное" тело только из будущего, которого нам еще не показали. Тем более, что его слова "Верните меня еще раз, я все исправлю", были только запутывающим маневром, чтобы зритель подумал, что это связано с его прошлым, т.е. с 1996 годом. Очевидно, что если из будущего Деза кто-то отправил в прошлое (2004 год), с целью видимо предотвращения поломки системы - не дать Локку сломать компьютер, то будущее действительно существует и видимо не самое хорошее как для его "отправителей", так и для самого Деза, который также сказал что "Прости меня Пенни, теперь будет все по другому"! Может быть не стоит в этих словах искать скрытый смысл, но если предположить, что по другому - это не так как могло бы быть, то Дез опять облажался, и не смог изменить прошлое, так же как и в том 1996 году. А то, что произошло в будущем, с Дезом и Пенни, это как раз то что должно быть "по другому"!

2. Когда Дез летел на вертолете, он потерялся во времени, и когда Саид его пытался успокоить, Дез не понимал где он и что с ним происходит. Т.е. его сознание было в прошлом, а сам он (его тело) находилось в будущем (настоящем). Поэтому после того как он обрел свою константу (звонок Пенни), он может быть и восстановился до того настоящего времени, в котором находились все остальные, но вот будущее он забыл, и соответственно не смог предупредить Джина и 6 Океаник о будущих событиях, а соответственно и потом предотвратить то нехорошее, что произошло с ним и Пенни, и из-за чего он вернулся на Остров в 2004 год.

3. По какой причине он вернулся на Остров пока неизвестно, но учитывая что для Деза важнее всего на свете - Пенни, можно предположить, что либо ей угрожает опасность, либо они не смогут пожениться и опять потеряют друг друга!

Вывод №1: Конечно это необъясняет что из себя представляет Остров, но становится очевидно, что с его помощью, можно влиять на события в будущем!


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Brainiac Дата: Суббота, 06.12.2008, 00:03 | Сообщение # 133
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline

copy/paste?


 
Награды: нет  +
Bixente Дата: Суббота, 06.12.2008, 18:21 | Сообщение # 134
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 216
Репутация: 3
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
1. Вопрос "Почему небо голубое?" всегда волновал каждый народ и каждого человека в отдельности. 2. Небо не всегда синее, его цвет может меняться в зависимости от широты, времени года и среднесуточной температуры. 3. Цвет неба объясняется релеевским рассеиванием солнечного света на молекулах газа, менее всего рассеивается синий спектр, он-то и окрашивает небо в такой цвет. Этим же объясняются и изменения цвета неба -- воздух в различных физических условиях по-разному рассеивает свет.

похожие слова говорил Фарадей, в одном из первых эпизодов 4 сезона :)
 
Награды: 3  +
Anton_x Дата: Понедельник, 08.12.2008, 14:16 | Сообщение # 135
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Чать II: Перемещение во времени и пространстве

Про Бена:
1. Первое перемещение Бена во времени зафиксировано в 9 серии 4 сезона, когда Бен "оказывается" в Тунисе. Самое примечательное то, что Бен оказывается в 2005 году, а именно 21 октября 2005 года. А в фильме "Назад в будущее 2" будущее начинается как раз 21 октября 2015 года, когда Док, Марти и Дженнифер прибывают в будущее, чтобы разобраться с семейными проблемами МакФлаев. Поскольку очевидно, что Бен оказался в Тунисе как раз после поворота замерзшего колеса, можно сделать смелый вывод о том, что это было перемещение во времени, несмотря на то, как он объяснил свое отбытие с Острова Джеку.
И если это так, то Бен переместился в будущее. Ну а если применить аналогию, то очевидно что это было перемещение назад в будущее, когда он уточнял день и год у девушке в отеле.

Короче говоря, Бен переместился назад в будущее. А это в свую очередь означает, что это будущее для него (Бена) уже было! Соответственно и время, которое было на острове (2004 год) - прошлое! Причем прошлое не только для Бена, но и для всех других!!!
Для всех других - и самих других, и естественно для "наших" потеряшек!!! Таким образом получается, что все что мы наблюдали на протяжении 4 сезонов, это все время прошедшее.

Здесь сделаю небольшое отступление. Если вспомнить фильм "Звездные войны", особенно 4-ю часть, которая была показа как первый фильм, то только после просмотра 3 части - последнего фильма, становится все на свои места, выясняется вся предэстория фильма. Это к тому, что вероятно в Лосте использованы те же приемы последовательности событий, когда в отличие от классического жанра, где показывется развитие событий от начала до финала, показываетя сначала середина, потом начало, а только потом финал.

Из чего можно сделать вывод, о том, что дальше события будут развиваться следующим образом:

Остров переместился в прошлое, примерно во времена до чистки, либо после чистки Дхармы И, (в проморолике мы видим парня в желтом костюме, выходящем из станции Лебедь); События развиваются параллельно: Остров в прошлом, 6 Океаник соответственно в будущем; Именно Остров в прошлом - это и будет началом повествования всей истории, когда мы узнаем больше о Дхарме и Острове, увидим наконец в реальном времени загадочного доктора Хеливакса, Радзинского и Руссо;

2. Когда Бен переместился в будущее, причем не только во времени, но и пространстве (куртка, порез), он сразу же начал действовать. Нанял на работу Саида, чтобы тот убивал каких-то людей, очевидно связанных с Уидмором. Зачем он это делал? Видимо для того, чтобы предотвратить какие-то события в будущем, но в любом случае связанные с Островом. И если это так, то можно сделать вывод, что возвращение 6 Океаник, сввязаны с этими событиями, если не являются таковыми! Другими словами, если 6 Океаник опять предстоит попасть в Авиакатастрофу и тем самым оказаться на Острове (в прошлом), то этому может помешать именно люди Уидмора, для того, чтобы была восстановлена Дхарма И, и чтобы Бен не смог этому помешать.

Самое прикольное будет, если 6 Океаник встретиться в аэропорту на посадку, а Джек будет просится пустить его на самолет с гробом, в котором будет уже не Кристиан Шепард, а Джереми Бентам!

3. Учитывая рассуждения указанные выше относительно невозможности перемещения во времени и пространстве, сделан следующий вывод:

1. Перемещения во времени и пространстве возможны только в связи с "активностью" Острова (Не нажатие на кнопку Дезмондом, Поворот ключа и Перемещение Острова)!
2. Перемещения во времени сознания возможны и связаны с электромагнитным облучением, воздействием электромагнитных импульсов и т.д. (Дезмонд, Элаиза, Кролик)
3. 1-е и 2-е не одно и то же!

Поэтому возвращение 6 Океаник возможно только в случае "Активности" Острова, т.е. действий, связанных с кнопкой, магнитом, колесом! И если так, то в 5 Сезоне нас ждут 2 новых знакомых события: Авиакатастрофа и Фиолетовое небо.

Про Локка:
1. Кто он Джереми Бентам? Очевидно, что это не клон, не брат и даже не тело Джона Локка в будущем. Тогда, если это Джон Локк, то почему Джереми Бентам? Джереми Бентам это псевдоним, который Локк взял для сокрытия своего истиного имени в жизни, где его считают погибшим в Авиакатастрофе. Именно Локк был инициатором лжи, которую необходимо было подать взаправду 6-ке Океаник, и именно для того, чтобы спасти Остров, и всех его обитателей. Именно по этой причине и скрывался Локк под соответствующим псевдонимом. На этот счет интересно будет посмотреть "Жизнь и смерть Джереми Бентама"

На мой взгляд гораздо важнее как и зачем Джереми появился в жизни 6-Океаник. Если на вопрос зачем, ответ уже проглядывается, то как, вследствие очередного перемещения Острова, или так же, как и Бен, способного в любое время покинуть Остров?

Если бы Джереми Бентам просто прибыл с Острова для того чтобы убедить 6-Океаник вернуться, то он просто бы их взял в "охапку" и затащил на подводную лодку и привез на Остров, да и смысл их присутствия был бы непонятен. Поэтому можно предположить, что Локк так же как и Бен повернул чертово колесо, и телепортировался в будущее, которое он уже знал. Именно по этой причине (зная будущее), он пытался в чем-то убедить Кейт, объяснял Джеку, что Кейт и Аарона ждет опасность и возможно сообщил Джеку, что сам умрет, что и послужило для Джека потрясением в его неверии словам Джереми!

2. Зачем 6-Океаник возвращаться и что такого плохого могло произойти из-за Джека?

Не знаю, стоит ли обращать на это внимание, но когда Бен говорит Джеку (в промороилке), "Господь дает тебе второй шанс", не означает ли это, что шанс (первый) у Джека уже был, и шанс этот был во время пребывания Джека на Острове. Бен выстпуил в качестве продолжателя Джереми по убеждению 6-Океаник вернуться на Остров. Таким образом, получается, что Джереми так же как Бен знал, что произойдет в будущем, и хотел как лучше, а получилось как всегда.

Вывод №2: Так вот, если для одних (Джейкоба и его команды) возвращение 6-ки на Остров необходимо для защиты Острова, то для других (Потеряшек), это шанс изменить свою жизнь, и в конце концов найти себя и вернуться в их релаьную жизнь. И если они не вернуться, чему будет всячески способствовать Уидмор, Дхарма Инишиатив будет восстановлена, другие окончательно уничтожены, а власть над Островом будет принадлежать Уидмору.

На основании вышеуказанного сделанследующий вывод, что ОСТРОВ это:

1. С научной точки зрения - Антиматерия или Состав антивещества, которая/ое по иному реагирует вследствие воздействия на нее электромагнитных волн, способная к перемещению ее составляющих во времени и пространстве, и образованная естественным путем вследствии какого-либо природного явления, либо искуственным путем, вследствии разгоа частиц в ускорителе;
2. С точки зрения судьбы - Некое пространство, в силу особых качеств которого, существует возможность изменения хода течения времени, создания альтернативной реальности, через изменение прошлого и влияние этого на будущее, используемое в корыстных целях (с одной стороны Уидмора и его команды, с другой Джейкоба и его команды);
3. Для Потеряшек - Шанс изменить свою жизнь, или отношение к жизни, в которой они потерялись и не могут обрести счатье и покой!


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!

Сообщение отредактировал Anton_x - Понедельник, 08.12.2008, 14:18
 
Награды: 8  +
alladin Дата: Вторник, 09.12.2008, 20:01 | Сообщение # 136
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
Помните как говорил Бен: подводная лодка - единственное средство выбраться с острова. Если это не вранье, получается По поверхности океана, либо в воздухе попасть на остров невозможно. Вопрос почему? Один ответ есть точно - потому, что один конец тоннеля (пвт) находистя под водой.

Думаю это утверждение уже можно отмести, потому что ещё в конце второго сезона,
Майкл с Уолтом покинули Остров на катере...
А подводная лодка нужна лишь для скрытного передвижения, ну я думаю понятно почему...

Quote (Anton_x)
Но вот с едой получается проблема. Т.е. если с воздуха на остров не попасть, то и скидывать с воздуха получаестя их невозможно. Но как-то они туда попадали. Причем не с какой-то переодичностью. А именно "по запросу". Как? У меня нет вариантов. Может кто-нибудь подскажет?

Quote (Anton_x)
Тюки с едой. Мы знаем, что тюки доставлялись по "заказу". Сколько проходило времени с момента заказа до момента доставки? Вроде не очень много. А точнее недостаточно для того, чтобы уложить в ящик еду, погрузить на какой-то воздушный транспорт, вылететь, долететь, сбросить, и улететь обратно.

Что то я не помню, что бы кто то на Острове заказывал еду... типа: "...это служба доставки..?, можно нам с Хёрли чего нибудь..." и дальше по списку консервы, соусы, шоколадки. Думаю тебе это приснилось, на фоне усиленного просмотра фильма (как сон Дезу). ;) А если серьёзно, то продукты сбрасывались для Дхармы. И с определённой
переодичностью. Когда они были сброшены..? может произошла задержка по времени из за временного пузыря..? не важно, главное они всёравно бы упали на Остров. Извечный вопрос.., почему? Да потому что Остров как находился, так и будет находиться на своём месте. Единственное, что из за перепетий со временем, на него можно попасть, а можно и промахнуться( Это как лист Мёбиуса) Вроде бы мы прошли весь путь до нашей координаты, а там ни чего нет, а почему, да потому что мы уже оказались не на той стороне по которой двигались, а на другой, хоть и координаты совпадают. И выбраться на нашу сторону, самым коротким путём с этого листа, можно только круто изменить курс движения, в нашем случае под 90 градусов. Если мы можем своими руками из полоски бумаги сделать лист Мёбиуса, то почему бы в пространстве такому не быть..?

Quote (Anton_x)
Остается только добавить, что если Дез знал, что будет происходить с Чарли, то сознание его могло вернулться в "обнаженное" тело только из будущего, которого нам еще не показали. Тем более, что его слова "Верните меня еще раз, я все исправлю", были только запутывающим маневром, чтобы зритель подумал, что это связано с его прошлым, т.е. с 1996 годом.

С этим вполне можно согласиться.
Что такое прошлое, будующее и настоящее..? Смотря из какова времени посмотреть.
В 1996ом он думал, что был в будущем, в 2004ом в прошлом и где оно настоящее..? каждая прошедшая секунда, уже прошлое. Без сомнения видения Деза говорят о том, что он проживает какие то важные моменты жизни заново, и почему петля времени его вернула обнажённым на Остров. Может руками Фарадея..?, а может быть, как герой фильма "Пиджак", успел перед смертью, переместится в недалёкое прошлое. Чтобы, как уже написал Anton_x, поросить кого то с "верху" вернуть его, ещё хоть раз, чтобы сделать всё подругому, а именно вернуть Пени. Но как..? Да очень просто. Просто.. ему ненадо было плыть в кругосветное плавание... :?


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
D-generation_X Дата: Вторник, 09.12.2008, 20:05 | Сообщение # 137
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 266
Репутация: 17
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (Anton_x)
3. Для Потеряшек - Шанс изменить свою жизнь, или отношение к жизни, в которой они потерялись и не могут обрести счатье и покой!

Да, хороший задум. Все, кто уплыл с острова, теперь, жаждут вернуться обратно.


Music: White Stripes, Fall Out Boy, Breaking Benjamin
 
Награды: нет  +
Anton_x Дата: Четверг, 11.12.2008, 16:55 | Сообщение # 138
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

"Pratitya-samutpada"

Есть такая Теория взаимообусловленного существования, суть которой в том, что существует спонтанный и всеобщий закон причинности, который обусловливает все явления духовного и материального мира. Этот закон (ДХАРМА) действует стихийно, без помощи сознательного руководителя. Согласно этому закону, возникновение одного частного явления (причина) сопровождается другим частным явлением (следствие). «Имеется причина — возникает и следствие». Существование всего обусловлено, то есть имеет свою причину. Ничто не происходит случайно, без причины.

"Если есть то — возникает это. Из появившегося того возникает это. Если то отсутствует — не появится и это. Если прекращается то — прекратится и это». «Кто видит причинную связь — тот видит и Дхамму, кто видит Дхамму — тот видит причинную связь». Дхамма сравнивается с лестницей, с верхушки которой можно увидеть весь мир глазами Будды. Неумение встать на эту точку зрения, указывает Будда, — вот причина всех наших трудностей."

Если есть Авиакатастрофа 22 сентября 2004 года - 6 Океаник покидает Остров. Из прошедших событий на Острове после 22 сентября 2004 года, возникает будущее - настоящее 6-ки Океаник вне Острова. Если Острова нет - не появится и 6 Океаник. Если
Остров переместился в прошлое, будущего - 22 сентября 2004 года, может не произойти, и тогда прекратится и жизнь 6 Океаник вне Острова, а вместе с тем и всех выживших с Океаник 815, начиная с Джереми Бентама!

Именно это "плохое" и произошло по вине Джека, который вместе с 5-Океаник покинул Остров. Короче говоря, всем "хана", если не будет восстановлен "статус кво". Джон Локк (Джереми Бентам) знал это, и пытался убедить в этом всех из 6-Океаник, почему и посчитала Кейт Локка за сумасшедшего. Кажется Джек раньше других это понял, и пытался вернуться, летая по халявному билету и ждав очередного крушения самолета. Видимо таким образом он пытался вернуться на Остров. Но когда умер Джереми Бентам, Джека окончательно сломило, и он стал названивать Кейт, чтобы та поверила ему и согласилась вернуться вместе с ним. Именно Бен поможет Джеку собрать 6-Океаник и вернуться на Остров. Только вот в какое время, это пока вопрос!

Но как говорится чему быть, того не миновать, и 6-Океаник все-таки вернется на Остров, и "выполнит" свою миссию. Можно в связи с этим предположить, что Локк не случайно искал всяческие знаки и чувствовал свое предназначение очутиться на Острове! Возможно сам Локк солил землю возле Бичкрафта, чтобы тогда - в 2004 году, он и Эко нашли станцию наблюдения, обозначенную знаком вопроса. Возможно Михаил знал того Локка, который оказался в прошлом из-за перемещения Острова. Возможно сам Локк сказал когда-то Дезмонду, что спросил один снеговик у другого. И так далее...

Короче говоря Локк должен был оказаться на Острове, и также выполнить свою миссию. Однако что-то пошло не так, и планам на светлое будущее не суждено было реализоваться. Возможно Авиакатастрофы 22 сентября 2004 года не должно было случиться и те кто был в списке Джейкоба, оказались на Острове при других обстоятельствах. Однако случилось то, что нам показали в первой серии, где история начинается с Джека, которого не было в списке (не должно было быть на Острове) при других обстоятельствах. Таким образом Локк не выполнил "своей миссии", сломал компьютер, после чего последовал поворот ключа Дезмондом, взрыв, и время Острова совпало с тем временем, когда полярники на Севере зафиксировали географические координаты Острова, о чем было сообщено Пенни. Уидмор узнав об этом, направил фантастическую четверку для исследования Острова и бригаду киллеров для поимки Бена. Именно воля Джека способствовала прибытию "недружественных" гостей на Остров, а потом дальнейшим событиям, вплоть до перемещения Острова и движений 6-Океаник.

Такой своеобразный замкнутый круг, начало которого и привело к текущим событиям. Возможно основная причина произошедших событий - отсутствие ключевых фигур в партии. Ведь если в начале партии у Белых все 16 фигур, а у Черных не хватает ферзя, коня и слона, то как бы ни старались Черные, партия все-равно будет проиграна!

Продолжение следует...


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!

Сообщение отредактировал Anton_x - Четверг, 11.12.2008, 17:01
 
Награды: 8  +
Bixente Дата: Пятница, 12.12.2008, 03:55 | Сообщение # 139
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 216
Репутация: 3
Замечания: 20%
Статус: Offline

Anton_x, огромное спасибо за ваши теории. У вас талант!
 
Награды: 3  +
mih8243 Дата: Вторник, 30.12.2008, 17:03 | Сообщение # 140
Lost watcher
Группа: Свои
Сообщений: 340
Репутация: 54
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (maximus1000000)
Кстати, Десмонд говорил о том, что когда Кельвин привел его на станцию, то работала сирена, возможно Кельвин тоже не нажал вовремя на кнопку, чем вобщем и помог Десмонду попасть на остров. Но вот откуда он мог знать, что кто-то появится на острове? Думаю, что он решил просто сбежать, бросил кнопку и побежал к океану, а там Десмонд да еще и на яхте. Так он решил Деза оставить вместо себя (мало ли что могло произойти не нажми он кнопку), запудрить ему мозги карантином, подремонтировать яхту и свалить.

Конечно. Как иначе Дез попал на остров? Когда кнопка не была нажата. и oceanic 815. та же песня. Только один вопрос. Руссо. Как она попала на остров? И всё же как на подлодке попадпют на остров, если работает глушилка? Или Бен давал сигнал в Зеркало и там отключали её? :?
И ещё. После взрыва бункера, остров переместился, судя по лиловому небу. Только куда??? мне кажется остров "нагнал" время, которое сбрасывалось кнопкой, но не намного.

P.S. У Вас Всех классные теории! ;)


Lost o man >: 4 8 15 16 23 42


Сообщение отредактировал mih8243 - Вторник, 30.12.2008, 17:10
 
Награды: 5  +
[LoNeLy_SaWyeR_Punisher] Дата: Пятница, 02.01.2009, 19:59 | Сообщение # 141
В плену у Других
Группа: Свои
Сообщений: 80
Репутация: 2
Замечания: 60%
Статус: Offline

все не просто
PSPSTAR.ru

Сообщение отредактировал [LoNeLy_SaWyeR_Punisher] - Пятница, 02.01.2009, 20:00
 
Награды: нет  +
Real2Real Дата: Пятница, 02.01.2009, 21:13 | Сообщение # 142
Under Control
Группа: Свои
Сообщений: 330
Репутация: 13
Замечания: 20%
Статус: Offline

гы, прочитал все с самого начала, оч интересно, кстати, если предположить что времена наложились, то оч забавно, возможно, у острова существуют точки сохранения, как у виндовуса, при соблюдение определеный действий остров откатывается именно до этой точки!Ё
 
Награды: 2  +
Selord Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:09 | Сообщение # 143
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline

x Да уж Все это, конечно, жутко итересно... Но тут следует уточнить: не понятно, для чего была нужна моя любимая КНОПКА. б как я понял многие считают, чтобы отбрасывать остров назад во времени... Но вряд ли это так. Хотя бы потому, что на Острове день сменялся ночью, а ночь днем. Время текло как ни в чем не бывало. Давайте отбросим этот вариант. Он бессмысленен. Можно теперь порассуждать. Вспомним, что после взрыва станции ЛЕбедь как раз полярники нашли Остров. Скорее всего ответ кроется тут. Остров невозможно было обнаружить, пока на Лебеде соблюдался "протокол". Возможно, Остров просто задерживался в некоем "пространстве", и его невозможно было обнаружить и попасть на него. Ведь тогда становится ясно, что Океаник попал в разлом двух реальностей, так забавно разваился его корпус. Ведь это произошло как раз в тот момент, когда Дезмонд упустил нажатие кнопки. Так же было и с Дезмондом. Благодаря этому "пространству" Остров невозможно было обнаружитьЮ т.е. скорее всего произошло наложение двух реальностей. Копать глубже не хочется, потому что время на Острове течет иначе. Ведь Ричард с Черной Скалы не стареет практически. А для чего тогда пришлось скрывать Остров? Возможно, ученые поняли всю опасность игры ос временем и пространством. А скрывали они Остров от Уидмора. (КОторый скорее всего являлся основателем Дармы), и хотел вернуть себе власть и могущетсво. ДАлее я пока рассужадть не хочу. Но надеюсь, я здесь изложил свою позицию насчет времени и станции Лебедь. В любом случае это лишь мои догадки)
- Здесь я нашел себя.
- Как же вам это удалось?
- Так же, как и находят все потери: я прекратил искать.
 
Награды: нет  +
Anton_x Дата: Вторник, 27.01.2009, 15:10 | Сообщение # 144
Теоретик
Группа: Свои
Сообщений: 167
Репутация: 106
Замечания: 20%
Статус: Offline

Не дают мне прав создавать темы в 5 сезоне, поэтому выкладываю новую теорию, а по сути начало и продолжение этой.

Теория «Назад в будущее»

Часть I. Введение

Для начала, немного научной теории…

Современная наука допускает возможность путешествия в прошлое. Это «физический» - Такая возможность представляется гипотетически реальной на основе Эйнштейновской теории относительности, нахождением объекта в области сверхвысокой гравитации, например, вблизи горизонта событий кротовой норы.

Кротовая нора, также «червоточина» - топологическая особенность пространства-времени, представляющая собой в каждый момент времени «туннель» в пространстве. Область вблизи самого узкого участка кротовины называется «горловиной». Для существования проходимой кротовой норы необходимо, чтобы она была заполнена экзотической материей, создающей сильное гравитационное отталкивание и препятствующей схлопыванию норы. Решения типа кротовых нор возникают в различных вариантах квантовой гравитации, хотя до полного исследования вопроса ещё очень далеко. Существование экзотической материи подтверждено как теоретически, так и экспериментально (эффект Казимира).

Эффект Казимира - эффект, заключающийся во взаимном притяжении проводящих незаряженных тел под действием квантовых флуктуаций в вакууме. Причиной эффекта Казимира являются энергетические колебания физического вакуума из-за постоянного рождения и исчезновения в нём виртуальных частиц. Эффект был предсказан голландским физиком Хендриком Казимиром в 1948 году, а позднее подтверждён экспериментально.

Таким образом, Эффект Казимира, упомянутый Доктором Пьером Чангом (он же Хелливакс) в инструкции к Орхидее, есть ничто иное, как научное объяснение возможности путешествия, или если выражаться более серьезно, перемещения во времени и пространстве. Здесь же следует отметить и тот факт, что иной причинно следственной связи кроме как перемещения во времени не усматривается. Другими словами, эффект Казимира - возможность существования экзотической материи, которая и позволяет перемещаться сквозь горловину пространственно-временного туннеля.

Какое это имеет отношение к ЛОСТу? Самое прямое! Поскольку именно вследствие перемещения во времени и пространстве Острова и его героев и происходят, или точнее выразиться произошли события, повествующие нам о драме человека, разочарованного в своем настоящем и пытавшимся в прошлом изменить свое будущее.

Видео инструкция к станции Орхидея, где и идет речь об Эффекте Казимира, была показана между 3-м и 4-м сезонами намеренно. Авторы, таким образом, провели эксперимент, в результате которого у неосновной аудитории, т.е. нас с вами, должна появиться реакция на такое возможное развитие событий. Очевидно, что этот самый Эффект Казимира, и эксперименты с перемещением во времени понравились неосновной аудитории, даже «взорвали» ее, что и требовалось увидеть авторам. Эксперимент этот носил принципиальный характер. Это был выбор «стержня» истории, ее главным источником объяснения всех происходящих событий, и конечно же выбора финала.

Если бы она была, эта реакция была отрицательной, авторам пришлось бы придумывать другой «стержень», другой вариант наполнения канвы и облечения ее в логическое завершение всей истории.

С выбором такого стержня авторы не ошиблись. Потому что путешествия во времени всегда интересовали человечество, точнее не сама физическая возможность, а мотивы, которым руководствуется путешественник. Именно гениальным способом совмещая драму современного человека, и возможность изменить свою жизнь и не допустить наступление того или иного момента в жизни, когда оставшаяся часть жизни будет только ее печальным завершением, авторы сумели привлечь всех нас к этой замечательной истории. Еще фильм «Назад в будущее» заставил задуматься каждого, а что если у тебя представится такая возможность – попасть в прошлое, и потом вернуться назад в будущее! Кто ты, хочешь ли изменить свою жизнь, и какое будущее тебе светит.

Часть II. Остров

Итак, Остров и его свойства, это и есть та самая экзотическая материя, которая позволяет из одной точки пространства – времени перемещаться в другую. Здесь возникает вопрос об истории и природе его происхождения. Ответ, на который будет дан в шестом, заключительном сезоне. Однако уже сейчас известно, что Проект Дхарма, изучала свойства Острова, а это означает, что эти свойства имеют естественное происхождение, а не искусственные. Другими словами, эта экзотическая материя, позволяющая перемещаться во времени и пространстве, не есть техническое устройство, созданное Другими, или Проектом Дхарма. Четырехпалая статуя, это останки древней цивилизации, которая существовала на Острове до страшного суда. Возможно это останки Атлантиды у греков, Гипербореи у ариев, Шамбалы и Агартхи у индоевропейцев, Беловодья у староверов.

Остров существует давно, и у него должна быть своя история, но не это важно. Важно то, что с появлением на нем человека, как и на любой значимой территории, появляются противоборствующие стороны, борющиеся за власть над этой территорией, чтобы использовать ее в своих интересах. Это противостояние возникло из непонимания и конфликта интересов Дхармы Инишиатив и Другими, в результате чего произошла «чистка». Впоследствии перейдя в открытую стадию войны людей на большой земле с их лидером Уидмором с людьми на острове с их лидером Джейкобом, и его последователями Беном и Локком, отважно спасавшим Остров.

Так или иначе, но в результате этой борьбы на Остров попадают наши герои – оставшиеся в живых после крушения самолета, следовавшего рейсом Океаник 815. Именно драма каждого их основных героев и становится основной повествующей и связывающей сюжетной линией всей истории. Именно через них, через их поступки и действия мы узнаем все об Острове, его уникальных свойствах, экспериментах, враждующих сторонах и, конечно же, именно они и становятся главными участниками этого противостояния. Противостояния относительного и зеркального добра и зла, науки и веры, жизни и смерти.

Бен, увлекшись экспериментами в области появления и сохранения жизни на Острове, позабыл о своем главном предназначении, обеспечения безопасности и защиты Острова от внешних проникновений, создающих угрозу дальнейшему его существованию. За что и был наказан позвоночной опухолью и впоследствии смещен с должности «сторожилы». Бен, узнав о крушении О815, должен был принять меры для защиты Острова, однако сначала он похищает Клэр для проведения своих экспериментов, а уже после прибывает в лагерь выживших, чтобы понять существует ли угроза и принять правильное решение о судьбе выживших. После, поняв, что опасности для Острова выжившие не представляют, он решает использовать их в своих интересах, и похитив Джека, Кйет и Сойера, и умело манипулируя ими, решает две задачи. Во-первых, с помощью Джека он решает проблему опухоли, во-вторых, через внедрение Джулиет, продолжает исследование беременности у Сун, с дальнейшими планами на Кейт.

Однако, прибытие потерпевших крушение на Остров, все-таки имеет определенные последствия угрозы Острову. После поворота ключа, время на Острове, восстанавливается с временем большой земли, и тогда в том 2004 году, полярники засекают мощный электромагнитный импульс, установив координаты Острова, которые и позволили Уидмору отправить экспедицию плохих и хороших парней на поиски Острова, выполняющих каждый свою задачу, кто по Острову, кто по нейтрализации противника. И вот именно упертый Джек, довел ситуацию до «начала конца», ответив по рации Миньковскому, и позволив установить команде Уидмора точное месторасположение Острова. Именно из-за потери контроля над ситуацией, и неудачных отчаянных попытках управлять ситуацией, Бен лишается своего статуса Лидера других, понимая, что пришла очередь нового защитника Острова - Джона Локка.

Но вернемся к Острову. Почему же так важно защитить Остров? Только ли из-за беспечной и утопичной жизни на нем Других, только ли из-за власти над территорией и возможности проводить на нем свои эксперименты? Если бы цели науки и веры, Дхармы и Других совпадали, были бы направлены на общее благо, он могли бы взаимосуществовать, и тогда противостояния бы не было, не наступило бы то ужасное будущее, которое и заставило в свое время переместить Остров назад в прошлое, уничтожить Дхарму и не допустить «конца». Джейкоб, принял решение уничтожить Дхарму именно потому, что знал, что только так можно избежать развития научного проекта до неконтролируемой стадии, когда уже невозможно будет предотвратить его последствия.

Часть III «Вселенная подстроится»

И вот теперь настало время раскрыть главный тезис этой теории. Предположим, что у путешественника во времени есть возможность такого путешествия, неважно на машине времени, или через кротовую нору, а также есть мотив такого перемещения. Какие последствия наступят для него из-за перемещения во времени и пространстве? Опять обратимся к науке.

Есть несколько часто упоминаемых аргументов против путешествий в прошлое. Во-первых, это нарушение причинно-следственных связей. Во-вторых, это т.н. «Парадоксы». Допустим, некто в 11 утра заряжает пистолет, в 11.30 создаёт машину времени и в полдень (12.00) входит в неё. Затем, пользуясь свойствами машины времени, он возвращается к моменту 11.50, поджидает, пока его более молодая версия приблизится ко входу и пытается её убить. Он, конечно, не может в этом преуспеть — человек способен выстрелить только при условии, что он пережил состоявшееся час назад (по его часам) покушение. Аргументы достаточно объективные, но существуют и контраргументы, которые решают эти две казалось бы на первый взгляд неразрешимые проблемы.

И вот как они выглядят. Если изменить ход истории невозможно (нарушается причинно-следственная связь), то если некоторый факт существует во времени, то как бы вы ни старались его изменить, результатом всех ваших усилий оказывается именно этот факт. Это логично, но таким образом, появляется новая вторая альтернативная реальность, которая через какое-то время естественным образом приходит в соответствие со старой основной первой реальностью. И вот тогда в истории появляется «параллельный отрезок» времени, который в какой-то момент снова стыкуется с основным путём.

Именно этот тезис и является главным. Параллельный отрезок времени, который можно прожить по другому, чем в основной первой реальности, позволяет по мнению Бена выбирать последствия, изменить себя и отношение к своей жизни, возможно «найти» себя, осознать причины своего внутреннего разрушения и понять свое истинное предназначение. Однако правило есть правило. И если чтобы ни делал путешественник во времени в прошлом, как бы ни старался изменить свою судьбу, судьба, или уже произошедший факт или событие, непременно наступит. Именно об этом говорила миссис Хоккинс Дезмонду, что как бы ты ни старался предотвратить, то что должно произойти, это обязательно произойдет. Потому что вселенная может подстраиваться! Судьба неизменна. Человеку в красных кроссовках суждено умереть. Если не от падения лесов, то от падения в ванной и перелома шеи, если не от перелома шеи, то от автомобильной аварии. Чарли, если не от разряда молнии, то от утопления, если не от утопления, то от внезапной стрелы в шею. В конце концов, Чарли все-таки погиб.

Вернемся к Острову. Сколько бы ни перемещали Остров, как бы ни боролись друг с другом Другие и Дхарма, какая бы угроза не была существованию всего человечества, «конца» не произойдет. Потому что, вселенная может подстраиваться! Другие, переместив Остров из будущего, которого мы еще не видели, полагали, что «конец» неизбежен, Дхарма пыталась решить свои уравнения Валензетти, также боролась за спасение мира. Все шло именно по этому сценарию, когда «конец» был очевиден и неизбежен. Однако вселенная подстроилась, и по воле судьбы, на Остров падает самолет, выжившие с которого и выступят третьей стороной, арбитром замкнутого кругом конфликта и выступят источником исправления печальной участи ожидавшей большую землю. Это и есть конец, которого не произойдет. Этим и закончится история.

А вот в течение параллельного отрезка времени, или альтернативной реальности, «потерянные» в своих жизнях, осознают, кто они есть, из-за чего они стали потерянными, и тогда они вернуться в их реальную жизнь. Но уже Другими!

Часть IV «Перемещения во времени»

Начнем с самого начала, т.е. с 1-й серии 1-го сезона.

Парадокс 1: Если в результате крушения О815 и перемещения его во времени, его пассажиры оказались бы в прошлом, все 324 пассажира должны были остаться в живых. Потому что в прошлом (например, в 1996 году) все были живы и здоровы, иначе они бы не полетели рейсом О815.

Предлагается 2 варианта решения парадокса 1:
1) Во время крушения перемещения во времени (а именно в прошлое) не было.
Все было именно так. 22 сентября 2004 года произошла авиакатастрофа О815. Самолет упал на Остров. Каким-то чудом Локк, после ужасного падения с высоты и перелома позвоночника, опять может ходить, причем без какого-либо хирургического вмешательства, Роуз, неизлечимо больная раком, говорит, что она абсолютна здорова. Остров требует каких-то жертв, появляются умершие люди, монстры, Дезмонд нажимает на кнопку каждые 108 минут, чтобы спасти мир. В результате, через 108 дней пребывания Пятеро выживших с рейса О815, да малыш выбрались с Острова. Остальные оставшиеся на Острове исчезли. И вообще все нормальные люди, во время воздушных ям и турбулентности, а уж тем более во время крушения как минимум пристегнуты ремнями безопасности. Как Джек оказался в джунглях? Как вообще «выжившие» могли выжить? Короче говоря, парадокс 1 решился бы отсутствием самого парадокса. Перемещения в прошлое не было. Выжили только часть. Локк, Джек, Дезмонд, кнопка, монстр и сам Остров – все это больше напоминает бред сумасшедшего.

Однако, Дезмонд каким-то образом перемещается во времени. В «Орхидее» на кроликах проводят эксперименты с перемещением во времени. Даже бедная крыса Элаиза переместилась во времени. Кроме того, 5 Сезон фактически начинается с перемещения во времени Локка, Фарадея, Майлза, Шарлотты, Сойера и Джулиет и других. Таким образом, в ЛОСТе перемещения во времени очевидны. Не это ли причина и следствие авиакатастрофы О815? Если да, то как решить парадокс 1?

Продолжение следует...


Как только они действительно снова захотят вернуться в их реальную жизнь, они это сделают. Когда вы посмотрите весь сериал, вы поймете это!
 
Награды: 8  +
Bixente Дата: Среда, 28.01.2009, 14:46 | Сообщение # 145
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 216
Репутация: 3
Замечания: 20%
Статус: Offline

Потрясающе
 
Награды: 3  +
Selord Дата: Пятница, 30.01.2009, 23:41 | Сообщение # 146
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote
А скрывали они Остров от Уидмора. (КОторый скорее всего являлся основателем Дармы)

Прошу прощения))) скорее всего Чарльз захотел стать лидером других... Мания величия в общем.
Извиняюсь за прямоту... А можно мыли Anton_x излагать короче... а то терпения не хвататет до конца дочитать!

- Здесь я нашел себя.
- Как же вам это удалось?
- Так же, как и находят все потери: я прекратил искать.
 
Награды: нет  +
LocoRoco Дата: Воскресенье, 01.02.2009, 20:14 | Сообщение # 147
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Репутация: 1
Замечания: 20%
Статус: Offline

Selord, прально сказал!!!!
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
AlterxXShaddixXCore Дата: Суббота, 21.02.2009, 02:14 | Сообщение # 148
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Привет всем)млин че-то аж передернуло написать свою теорию об острове,и ваше что с ним связано!
И так я начну)
Думаеться мне,что Альвар Хасо и супруги Дегруд,знали об острове до создании Дхармы,в это им погли помочь,например любые письменна,найденные при каких-либо раскопках(не грех вспомнить Шарлоту и Карфоген),может быть там были найденны письмена,об острове,и его чудо способностях,это может быть подтверждено всем знакомой четырех-палой статуей,может быть они и решив обьединить силы и создать Дхарму.Скарее всего 1 шагом была станция Маяк (увиденная нами в сери 316)мать Фарадея говарила об учоном(может быть так же группе их,туда можно отнести супругов Дегрут,или же Валензетти с его знакомыми числами)из расчетов каторых можно было вывести это уравнение,и с помошью него найти остров(помнить в серии 316 мельком показываеться таймер,каторый так же переворачиваеться,так же как и на станции Лебедь)так же был и придуман маятник,чтобы искать окна,для прибытия на остров,это так же можно доказать станцией Пламя и Гидрой,первая в свою очередь имела свзяь с миром,не исключенно что и со станцией Маяк,а Гидра обладала сонаром,с помошью которого подлодка и находила наш остров.Ели мая теория верна,с экспедициями на остров,и была создана Дхарма,и создав на определенных местах сваи станции.Все бы не чего,еслиб дхармовцы не воевали бы с другими(Ричард,и его люди,обьяснить кто они я толком даж и не берусь,но думаю что из-за низ были созданы станция Стрела(оружие)Цербер(наш дымок)в последсвие другие могли напать на Цербер,и выпустить дымка на волю,это может обьяснять инцидент на Цербере,и был построен ультро-звуковой барьер)после предательства Бена,произошла чистка,и Дхарме пришол конец,но так ли это?как мы можем видеть некоторые станции продолжали сваю функциональность,значит что-то оставалось.Так же в серии 316 от матери Фарадея мы узнаем,что попасть на остров,мона с помощью окон,которые проходят рядом,или в ценре острова,так как остров движеться,так же обьясняеться,что остров не могут найти и впредь,значит рейс Ошеаник 815 пролетал мимо такова окна,и когда Дезмонд не смог во время нажать на кнопку,электро-магнитная анамалия приятнула самолет именно в такое окно,и произошла авария.В 3 сезон мы видели станцию Пламя в действие,и ее связь с миром,значит собрав списки пассажиров,Бен обратился к Джейкобу,и выясняеться что часть пассажиров есть в том самом непонятном нам списке Джейкоба.Бен знает что от судьбы не уйдешь,и по этому потеряшки,находят станции,и выясняют пару секретов острова(я пропускаю операцию Бена,и намерения Уидмора найти наш остров,так как он сам был на нем,и купив судовой журнал Черной скалы,пытался опять найти его)отсюда следует что Джек с теми кто выбрался с отрова нарушил часть судьбы,и по этому Бен повернул колесо,чтоб вернуть потеряшек,в то время Лок осознает эту ошибку,пытаясь все вернуть нахад,но остров требует жертву,и Лок ею становиться,повернув колесо Лок перемешяеться на БЗ (вспомнил как Бен переместился,и в отеле представился чужим именем),значит Лок взяв псевдоним чтоб скрыть кто он такой на самом деле,и все 3 года пытаетсья вернуть всех на остров,панимая что это мало удаеться,да и острову нужна жертва,Лок совершает самоубиства верив,что этот щаг заставит всех вернуться,как мы видим это удаеться,и Джек с кампанией возврашяються обратно.Это теория и могут быть сильные недосчеты и не точночти,так что не судите строго)Теперь Джин,явно время на острове не как 2000 года,фургончик новый,музыка тоже вродебы годов 80,и так же оружие каторое нацелил Джин на кампанию Джека,значит остров еше не принял пока что Джека,и время там в прошлом,не исключено что те кто остались на острове нашли Дхарму,доктора Чанга и всех остальных,рассказав обо всем,они работают на Дхарму,мб даже на Орхидеии,если Бен тоже на острове,то мб будет попытка предовтратить чистку,и для этого нужны люди из списка Джейкоба,тоесть все наши потеряшкии)фуххх голову сломал на прочь хД,но еше раз повторяю,принимать это как правду мб ошибочно,это все волишь теория,спс что прочитали и потратили свое время=)

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Форум » 4 сезон » Теории и размышления » Теория времени
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!