Я на многих сайтах себе несколько лет набрасываю, потому что к некоторым вещам доступ несовершеннолетним закрывают. Здесь этого нет, но я не знал, когда заходил. Мне 16 на самом деле и старше я казаться не хочу.
Военная разведка) Если ты отказываешься от своих слов, то верю что тебе 21.
Quote (Ezhov)
Сколько именно в процентах??
45%Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Сообщение отредактировал Abrams - Воскресенье, 20.07.2008, 20:40
Мне не 16 и не 21. Сколько лет на самом деле не скажу. Но я уже совершеннолетний и учусь в ВШЭ.
Как скажешь, но выглядит по меньшей мере странно. Ладно, забей
Quote (Ezhov)
Так много?? Откуда инфа??
"Участие государства в российской экономике является избыточным. Такое мнение в прямом эфире «Русской службы новостей» высказал ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев. Как отметил экономист, «за последние пять лет доля госкорпораций в экономике существенно выросла». По разным оценкам, эта доля колеблется от 30 до 60 процентов. «И это – не очень хороший фактор», - уверен Гуриев." Источник Среднее арифметическое будет 45%, к тому же на лекции тоже говорили 40-50%. Так что примерно так.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
У Вас здесь такая крупная баталия развернулась Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Тебе кажется. Никакой баталии нет. Мы просто высказываем различные мнения. Вот ты, например, за что : капитализ или коммунизм?? (хоть их и нельзя сравнивать)
The kids of tomorrow don't need today, When they live in the sins of yesterday.
Ой, я где-то в марте тоже эту тему яростно обсуждал...Вообще сложный вопрос, но так как большинство стран используют капиталистическую модель экономики, то значит на даном этапе развития нашей цивилизации приемлима капиталистическая.Конечно коммунистическая я не знаю как выглядит, НО мне ближе все таки командно-административная система, то есть социализм.Тот кто создавал эту тему видно сам не але, так как сами понимаете это как бы нельзя сравнивать.В Китае щас кстати тоже коммунисты правят и ниче, вроде Перестройки не наблюдается, вот... Капитализм котрый сейчас в Западной Европе, на самом деле мне тоже нравиться. но у них другой менталитет, а нам мне кажеться никогда не построить...У нас же в РФ не капитализм а пародия какая-то... Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
так как большинство стран используют капиталистическую модель экономики, то значит на даном этапе развития нашей цивилизации приемлима капиталистическая.
Это так.
Quote (Kapral_Lazarev)
мне ближе все таки командно-административная система, то есть социализм
Мне тоже.
Quote (Kapral_Lazarev)
Тот кто создавал эту тему видно сам не але, так как сами понимаете это как бы нельзя сравнивать
Понимаем.
Quote (Kapral_Lazarev)
В Китае щас кстати тоже коммунисты правят и ниче, вроде Перестройки не наблюдается, вот...
Я там был. Там хорошо. Лучше чем у нас.
Quote (Kapral_Lazarev)
Капитализм котрый сейчас в Западной Европе, на самом деле мне тоже нравиться. но у них другой менталитет, а нам мне кажеться никогда не построить
Согласен.
Quote (Kapral_Lazarev)
У нас же в РФ не капитализм а пародия какая-то.
Вялая пародия.
The kids of tomorrow don't need today, When they live in the sins of yesterday.
Хотя Пендосы должны быть нам благодарны. Октябрьская революция дала Западным рабочим такие блага и различные субсидии получила деревня, их государство понимало что такая жесткая эксплатация то же может привести к революции, и поняв промах Царя, они убрали социальную напряженность в своих странах и мы не увидили Мировой диктатуры пролитариата.Так что так пролитариат СШа и Запдной Европы должен уважать дедушку Ленина, если бы не он то они еще долго гнили на своих производствах..Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Октябрьская революция дала Западным рабочим такие блага и различные субсидии получила деревня, их государство понимало что такая жесткая эксплатация то же может привести к революции, и поняв промах Царя, они убрали социальную напряженность в своих странах и мы не увидили Мировой диктатуры пролитариата.Так что так пролитариат СШа и Запдной Европы должен уважать дедушку Ленина, если бы не он то они еще долго гнили на своих производствах..
Ага, ты всё правильно написал. Боясь повторения нашего у них тамошние буржуи открутили гайки и европейский пролетариат зажил относительно хорошо.
The kids of tomorrow don't need today, When they live in the sins of yesterday.
Отчего же нельзя? Это два взгляда на жизнь, два уклада экономики (если мы будем рассматривать коммунистическую модель экономики).
Quote (Kapral_Lazarev)
нам мне кажеться никогда не построить...У нас же в РФ не капитализм а пародия какая-то...
В русском народе совок силен. Командная система идет с крепостного права. Но у нынешнего поколения эти устои уже ослабли. Лично мне очень не нравится, когда мне указывают, что мне делать, куда идти, кому поклониться и т.д. начиная от школы и до конца жизни (парады, линейки, очереди, коммуналки) . Это неотъемлимые атрибуты социализма, так же как и уравниловка, когда все одинаково бедны кроме номенклатуры. При этом у абсолютного большинства народа нет возможности стать богаче, сильнее других, это раз. Во-вторых, государственное управление экономикой apriori уступает частному сектору. Условно выбирая между капитализмом и коммунизмом мы выбираем между свободой и богатством, и социальной стабильностью и защищенностью.
Quote (Kapral_Lazarev)
В Китае щас кстати тоже коммунисты правят и ниче, вроде Перестройки не наблюдается, вот...
Китай страна формально социалистическая (флаги, пионеры, Мао и т.д.), но экономика стремительно идет к капитализму. А вообще система командной экономики может тягаться на равных с капитализмом только в военное время. Поэтому до ПОСЛЕДНЕЙ войны, в которой погибнут все, капитализм всегда будет побеждать. Яркий пример: где сейчас сильное коммунистическое движение? Где ОВД и прочие радости? Все это свелось к уровню слабых компартий. P.S. Я уж не говорю о том, что моя работа (юрист-консультант, связь с бизнесом) невозможна в условиях социализма.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Капитализм - уклад экономики. Коммунизм - тип правительства. Как их вообще сравнивать - непонятно (% Но мысль вообще понятная.
Quote (Abrams)
В русском народе совок силен. Командная система идет с крепостного права. Но у нынешнего поколения эти устои уже ослабли. Лично мне очень не нравится, когда мне указывают, что мне делать, куда идти, кому поклониться и т.д. начиная от школы и до конца жизни (парады, линейки, очереди, коммуналки) .
Согласен. Только далеко не всем это не нравится как тебе.
Quote (Abrams)
государственное управление экономикой apriori уступает частному сектору.
А что значит "apriori"??
Quote (Abrams)
Условно выбирая между капитализмом и коммунизмом мы выбираем между свободой и богатством, и социальной стабильностью и защищенностью.
Я бы выбрал соц.стабильность и защищённость.
Quote (Abrams)
Китай страна формально социалистическая (флаги, пионеры, Мао и т.д.), но экономика стремительно идет к капитализму.
Однако там рулит компартия, развит бизнес и жить хорошо.
Quote (Abrams)
А вообще система командной экономики может тягаться на равных с капитализмом только в военное время.
Она побеждает капитализм в войнах почти всегда.
Quote (Abrams)
Яркий пример: где сейчас сильное коммунистическое движение? Где ОВД и прочие радости? Все это свелось к уровню слабых компартий.
На словах да. А на деле только посмотри внимательно.
Quote (Abrams)
Я уж не говорю о том, что моя работа (юрист-консультант, связь с бизнесом) невозможна в условиях социализма.
Это уже личное, ты бы просто имел другую профессию.
The kids of tomorrow don't need today, When they live in the sins of yesterday.
Согласен. Только далеко не всем это не нравится как тебе.
Quote (Ezhov)
Я бы выбрал соц.стабильность и защищённость
На вкус и цвет... Все довольными быть не могут - одно из противоречий коммунизма
Quote (Ezhov)
А что значит "apriori"??
знание, полученное до опыта и независимо от него, аксиома.
Quote (Ezhov)
Однако там рулит компартия, развит бизнес и жить хорошо.
Наличие бизнеса говорит об отсутствии социализма. А КПК это формальность.
Quote (Ezhov)
Она побеждает капитализм в войнах почти всегда.
"Горячих" войн между капитализмом и коммунизмом уже не будет, потому что война продлится 2 часа.
Quote (Ezhov)
А на деле только посмотри внимательно.
Имеешь ввиду людей с социалистическим мировоззрением? Тогда да, но они живут в капиталистических странах и не могут решительно повлиять на мировое коммунистическое движение без соответствующих институтов, которые в капиталистических странах не возникают. Коммунистических стран всего несколько - КНДР, Куба, Мозамбик, Ангола, Вьетнам, а также переходный Китай и полусоциалистические Белоруссия и Венесуэла.
Quote (Ezhov)
Это уже личное, ты бы просто имел другую профессию.
Но я же уже ее получил, вместе с соответствующим образованием. На рабочего переучиваться не хочется Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Сообщение отредактировал Abrams - Вторник, 22.07.2008, 13:15
Докажи преимущество государства над частным сектором. СССР проиграл США гонку вооружений, например, хотя в СССР его выпускали больше чем во всем остальном мире. Крепкая инфраструктура, развитой агросектор в Европе и колхозы здесь, ну и наконец достаточно взглянуть на карту ВВП и понять, что в капиталистических странах он был на порядок выше, не говоря уже об уровне жизни.
Quote (Ezhov)
Я и не говорю, что там есть социализм. Там грубо говоря НЭП. А КПК это такая маленькая формальность величиной в 70 миллионов членов.
Насчет НЭПа согласен, там даже больше рынка чем при НЭПе. КПК это орган власти, а не символ. Я имею ввиду, что идея коммунизма это "фасад" Китая.
Quote (Ezhov)
Ага, война продлится пару часов, но это не значит, что кто-то такое не устроит.
Ты не понял. Капитализм сильнее коммунизма в мирное время. В военное сильнее командные методы. Но в нынешних условиях военная мощь измеряется не солдатами а ракетами, которые есть и там и там. То есть военное превосходство коммунистических стран исчезло.
Quote (Ezhov)
Ну это смотря как считать. То что ты назвал более социалистические чем остальные. А на самом деле в третьем мире соц.стран не так уж и мало.
В странах 3 мира смесь всех трех систем (традиционная, командная, рыночная) и сложно что либо говорить о стране, в которой левые партизаны воюют с правыми партизанами ( а есть просто бандиты типа Мистера Эко), а система власти отсутствует.
Quote (Ezhov)
Мог бы стать партийным функционером.
Может быть. А может уехал бы из страны, не знаю.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Докажи преимущество государства над частным сектором. СССР проиграл США гонку вооружений, например, хотя в СССР его выпускали больше чем во всем остальном мире.
Не понимаю как первое связано со вторым.
Quote (Abrams)
КПК это орган власти, а не символ. Я имею ввиду, что идея коммунизма это "фасад" Китая.
В экономике да. А в политике там всё чисто как должно быть при социализме в экономике.
Quote (Abrams)
в нынешних условиях военная мощь измеряется не солдатами а ракетами, которые есть и там и там
А чем же??
Quote (Abrams)
В странах 3 мира смесь всех трех систем (традиционная, командная, рыночная)
Ага, есть такие.
Quote (Abrams)
сложно что либо говорить о стране, в которой левые партизаны воюют с правыми партизанами ( а есть просто бандиты типа Мистера Эко), а система власти отсутствует.
Когда они организовывают подобие власти она всё-таки ближе к социализму.
Quote (Abrams)
А может уехал бы из страны, не знаю.
Так тебя и пустили бы.
The kids of tomorrow don't need today, When they live in the sins of yesterday.
Еще не создано общество честных, добрых, щедрых, трудолюбивых и бескорыстных людей, которые могли бы внедрить коммунизм УСПЕШНО... поэтому капитализм
Верно, но капитализм абсолютно не совместим с этими качествами, Т.к. при нём, по сути, единственным мерилом всех качеств человека является только толщина кошелька. Всё остальное вторично.
Здесь не однократно говорилось о том что социализм оказался не эффективным, не оправдал себя и пр., пожалуй, это так, но первый блин всегда комом, тем более что то же самое можно сказать и о капитализме. Когда говорят о преимуществе капитализма, то в пример приводят такие страны как США, Зап. Европа, Австралия и т.д., однако, развитые кап. страны составляют не более 25% от всех( но там масса проблем).Большинство же гос-в, это т.н. Страны 3-го мира, которые задыхаются от голода, нищеты, болезней, войн, преступности и т.п., а, ведь там тоже капитализм! Не знаю должен ли прейти на смену социализм( с человеческим лицом), но того что мировая капиталистическая система давно нуждается в серьёзной реконструкции, не может не видеть только слепой.
Верно, но капитализм абсолютно не совместим с этими качествами, Т.к. при нём, по сути, единственным мерилом всех качеств человека является только толщина кошелька. Всё остальное вторично.
Нууу... ты не совсем прав.
Quote (АЛИК)
мировая капиталистическая система давно нуждается в серьёзной реконструкции, не может не видеть только слепой.
В богатых странах ничего менять не надо. Это факт. Надо очень многое менять в бедных странах Третьего мира (Азии, Африки) но изменения в них неминуемо повлекут за собой изменения и богатых стран, что их обитателям не выгодно. Поэтому развитые страны хотят на словах улучшить положение стран Третьего мира, а на деле тормозят его развитие.
The kids of tomorrow don't need today, When they live in the sins of yesterday.
Условно выбирая между капитализмом и коммунизмом мы выбираем между свободой и богатством, и социальной стабильностью и защищенностью.
Какая у нас в РФ соц. защищеность??80 % населения нищии, если бы наши правители построили капиталистическое госудаорство в котором были все благи социалистического вот это было да!!Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
Я тоже хотел бы жить в таком государстве, но это нереально. Утопия похлеще коммунистической.
На данный момент в Западных странах мне кажется самая удачная соц. политика идет в Норвегии, Франции и Германии.И там есть капитализм и развито соц. обеспечение.Timeo danaos et dona ferente.(Лаокоон) Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.(Оскар Уайльд)
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Шах и Мат 
Ну ладно.
Прославился бы 
