Цезаря убили. Неизвестно теперь - работал он на кого-нибудь или был сам по себе.
Да.. убили бедолагу. И Бен это сделал как всегда с большим циннизмом.. ни один мускул не дрогнул на его лице. Как будто бы он проходил проверку на вшивость, и получил в зачётку плюс.
Небольшой вопросик по поводу Иланы. Зная информацию от Лока что он помнит как умер и почему в таком костюме. Она совершенно не интересуется им в дальнейшем, хотя уже прекрасно знает, что лежит в аджировском ящике. Её даже не смущает, что Лок спокойно наслаждается океаном. А не подалёку, к ящику с мёртвым телом, она с Бремом прикручивают бамбуковые поручни. Вроде бы не глупая же девочка, а тут так ступила..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Вроде бы не глупая же девочка, а тут так ступила..
Согласна. Странно она ведет себя. Либо она знает меньше, чем мы ей приписываем. Либо она не Локка подозревала в "измене-подмене". Думала, что в ящике должен быть кто-то другой (Цезарь??? За ним она, бросив свои дела, все же находила время следить). А когда открыла ящик - поняла ошибку, но пошла искать ответы в хижине, где должна была встретиться со "связным" Ричардом? Из категории - "бешеной собаке сто верст - не крюк". Почему не сразу к Джейкобу в "ступню", который ее сюда позвал. И почему Илана не знала - где искать "связного", обломавшись в хижине, а Брем - знал?
Вообщем, маловато мы за одну серию успели узнать об этих героях. Трудно судить. Вон наших потеряшек рассматриваем 5 сезонов, и то не знаем наверняка всю правду о них.
Либо она не Локка подозревала в "измене-подмене". Думала, что в ящике должен быть кто-то другой (Цезарь??? За ним она, бросив свои дела, все же находила время следить). А когда открыла ящик - поняла ошибку
Может и так.. Но она же прекрасно понимала, что Цезарь летел с ними в самолёте. А когда Лок стоял в недалеке от Иланы, привязывающей к ящику поручни, она уже знала кто там лежит - "..да так.. барахло всякое..".
Quote (aver)
пошла искать ответы в хижине, где должна была встретиться со "связным" Ричардом? Из категории - "бешеной собаке сто верст - не крюк". Почему не сразу к Джейкобу в "ступню", который ее сюда позвал. И почему Илана не знала - где искать "связного", обломавшись в хижине, а Брем - знал?
Да, путь до ступни с Джейкобом вероятно был не близок. И почему они отправились в начале к избушке.. видимо должны были убедиться в правильности своих догадок о MiB.. и в избушке ли он или в образе Лока. Его они там не нашли, так как избушку облюбовал Дымок в образе Кристиана - Илана так и сказала, что ею пользовался кто то другой. Джейкоб же ещё задолго до посадки 316-го, дал знак Илане и Брему, что в конечном итоге Тёмный придёт к нему, т.е. в ступню статуи. Тело же Лока уже понятно для кого предназначалось. А именно для Ричарда и остальных, которые думали что следовали за Лидером. И в конечном итоге должны узнать о подмене..
Quote (aver)
Вообщем, маловато мы за одну серию успели узнать об этих героях. Трудно судить. Вон наших потеряшек рассматриваем 5 сезонов, и то не знаем наверняка всю правду о них.
Мдаа.. В этом лабиринте уже многие заблудились.. World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Её даже не смущает, что Лок спокойно наслаждается океаном.
Ну, я бы не сказала, что ее ничего не смущает. Она просто виду особо не подавала. Зачем? Заподозрит еще кто-нибудь что-нибудь.
Quote (aver)
Думала, что в ящике должен быть кто-то другой
Quote (alladin)
она уже знала кто там лежит - "..да так.. барахло всякое..".
Вот-вот! А разве, еще привязывая ручки к ящику, она не знала, что там, точнее, кто? Может, она и про АД знает что-нибудь и смекнула, что что-то не то. И как раз поэтому и потащила ящик к хижине...к Джейкобу.
Quote (alladin)
И почему они отправились в начале к избушке.. видимо должны были убедиться в правильности своих догадок о MiB.. и в избушке ли он или в образе Лока. Его они там не нашли, так как избушку облюбовал Дымок в образе Кристиана - Илана так и сказала, что ею пользовался кто то другой.
Я все же думаю, что в избушке как раз Яшу они могли искать. Выходит, Илана знала об обоих местах, где он мог быть: либо в хижине, либо под статуей. Не найдя его в избушке, по кусочку полотна она поняла, что там кто-то другой жил. Этот другой и есть АД .ИМХО. Дымок ли в образе Кристиана, или АД в образе того же Кристиана, или это вообще все одно - пока неизвестно.
Quote (aver)
но пошла искать ответы в хижине, где должна была встретиться со "связным" Ричардом?
А разве она Ричарда пошла к статуе искать? Разве они не случайно встретились? Не, ну, конечно, случайности неслучайны, и то, что Ричард оказался около статуи в тот момент, когда ее Ко пришла туда, это вполне закономерно. Но она шла не к Ричу, я думаю, а именно к Джейкобу, но, встретив Алперта, конечно же, не могла не спросить пароль. И теперь ей известно, что есть тот, кто его знает...команда расширяется!
Quote (alladin)
Тело же Лока уже понятно для кого предназначалось. А именно для Ричарда и остальных, которые думали что следовали за Лидером. И в конечном итоге должны узнать о подмене..
А может, для Якова, все же, а? Может, Илана надеялась успеть к статуе раньше, чем туда пришел ЛжеЛокк, чтобы показать, кто там, но не успела, а встретила лишь одного из той же команды.
А разве она Ричарда пошла к статуе искать? Разве они не случайно встретились? Не, ну, конечно, случайности неслучайны, и то, что Ричард оказался около статуи в тот момент, когда ее Ко пришла туда, это вполне закономерно. Но она шла не к Ричу, я думаю, а именно к Джейкобу, но, встретив Алперта, конечно же, не могла не спросить пароль. И теперь ей известно, что есть тот, кто его знает...команда расширяется!
Я тоже так думаю! Обычная встреча,шли,возможно,к Джейкобу!Напаролись на Риччи! The Dharma Initiative Club
Ну, я бы не сказала, что ее ничего не смущает. Она просто виду особо не подавала. Зачем? Заподозрит еще кто-нибудь что-нибудь.
Вот это и смущает, что виду не подаёт.. Или боится чего то..
Quote
она уже знала кто там лежит - "..да так.. барахло всякое..".
Quote (phsycolog)
Вот-вот! А разве, еще привязывая ручки к ящику, она не знала, что там, точнее, кто? Может, она и про АД знает что-нибудь и смекнула, что что-то не то. И как раз поэтому и потащила ящик к хижине...к Джейкобу.
Может потому и пошла удостовериться - на месте ли Тёмный.
Quote
Тело же Лока уже понятно для кого предназначалось. А именно для Ричарда и остальных, которые думали что следовали за Лидером. И в конечном итоге должны узнать о подмене..
Quote (phsycolog)
А может, для Якова, все же, а? Может, Илана надеялась успеть к статуе раньше, чем туда пришел ЛжеЛокк, чтобы показать, кто там, но не успела, а встретила лишь одного из той же команды.
Может и для Яшки.. Но Яшка как то сразу узнал Тёмного. Может только для нас, для простых он выглядит как Лок, а на самом деле для Джейкоба Тёмный внешне не изменился. И смысл показывать Джею труп Лока, если сам Джей видит истинное лицо Человека в Чёрном. Получается, что нужно показать тем, кто принял Лока за Лока, а не за MiB. ИМХО..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Иллана не так проста.... Возможно, все идет по плану Джейкоба, Илана знает, что кто-то здесь Темный, но пока точно не уверена кто.... Открывает ящик и опа - мертвый Лок... надо срочно сказать всем другим, но Джейкоба она спасать не должна, просто предупредить, имхо конечно Мир проще, чем он кажется.
Сообщение отредактировал Lelick1910 - Понедельник, 02.11.2009, 23:09
Может и для Яшки.. Но Яшка как то сразу узнал Тёмного. Может только для нас, для простых он выглядит как Лок, а на самом деле для Джейкоба Тёмный внешне не изменился. И смысл показывать Джею труп Лока, если сам Джей видит истинное лицо Человека в Чёрном. Получается, что нужно показать тем, кто принял Лока за Лока, а не за MiB. ИМХО.. flower
Ну, это понятно, что узнал. Он его за версту, небось, чуял. и неважно, в чьем он обличии. Но тут могло получиться так, что Илана хотела предупредить Джейкоба еще до того, как тот встретился бы с Черным. Что-то вроде: " Локк мертв, но я видела еще одного, и это не Локк, а ты знаешь, кто. Жди, он скоро будет у тебя." Только этот неЛокк оказался шустрее. А показать его Ричу и остальным - это изменение плана скорее, чем исполнение ранее задуманного. ИМХО.
Quote (alladin)
Может потому и пошла удостовериться - на месте ли Тёмный.
Может потому и пошла удостовериться - на месте ли Тёмный.
Quote (phsycolog)
А разве она знала, что он там?
Да.. я с тобою согласен, что ситуация двоякая. Давай попробуем её ещё раз разобрать. Только для начала вспомним где мы увидели Джейкоба в живую в первый раз и куда Ричард повёл Лока для встречи с Джейкобом.. Запомнили и пока забудем. Теперь перенесёмся к некоторым моментам из сериала: -Посещение Беном и Локом избушки в первый раз - в домике находится не Джейкоб и не Дымок, так как Лок и увидел что то и услышал; (из интервью авторов - Джейкоб никогда не принимал чей то образ) - После посещения избушки, Ричард спросил Бена - "..ну что.. ему удалось увидеть..?". Я понимаю, что можно было бы по разному интерпретировать этот вопрос, но тогда Ричард бы обращаясь к Бену, мог бы спросить - "..вам удалось встретиться с Джейкобом..?" Но Ричи именно имел ввиду Лока и "..увидеть". Отсюда следует, что Ричи знал к кому ходили Бен и Лок. -Наличие пепла вокруг избушки, предполагает что пепел кого то или что то удерживает в ней. Что собственно говоря и подтверждалось просьбой к Локу - "..помоги мне..".
Сделаем из этого пока не большой вывод: Избушка была окольцована пеплом. Пока кольцо пепла не разорвали в избушке находился не Джейкоб. Ричард знал кто находится в избушке. Ричард прекрасно знает где находится Джейкоб.
Далее.. Увидев живого Лока, и зная что его мёртвое тело лежит в гробу, Илана почему то не предприняла решительных действий. Почему..? Очевидно, что и она и Брем, знают об Острове не меньше, а вернее даже больше чем Бен. Мы прекрасно знаем, что чужие образы может принимать Дымок. Илане нужно было в первую очередь разобраться - ху-из-ху, т.е. кто есть кто.. Если это Дымок принял образ Лока, то возможно ещё не так всё и плохо. Но если это дело рук Тёмного, то все должны знать с чем они связались. И для того чтобы это проверить, они первым делом и метнулись к Избушке. И увидев что кольцо пепла разорвано, они не обрадовались и не кинулись в будущее обьятие якобы Джейкоба, а чуть не навали в штаны. Илана даже с собою ни кого не взяла, чтобы всем не попасть в ловушку.
Из этого сделаем следующий вывод: Илана знала про избушку. Илана шла не к другу. К другу с винтовкой на перевес не ходят и от страха не пятятся увидев разрыв пепла. Она знала к кому именно идёт. Илана прекрасно поняла в чём дело, а именно что Тёмный на свободе и в образе Лока не Дымок, а Тёмный. Джейкоб оставил им знак куда наверняка придёт MiB.
И последнее.. Тёмный прекрасно знает кто такая Илана. Поэтому и предложил Ричарду, избавиться от её команды.
Вроде как бы так.. Может быть твои доводы меня и переубедят.
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
"..ну что.. ему удалось увидеть..?". Я понимаю, что можно было бы по разному интерпретировать этот вопрос, но тогда Ричард бы обращаясь к Бену, мог бы спросить - "..вам удалось встретиться с Джейкобом..?"
Quote (alladin)
Ричард знал кто находится в избушке. Ричард прекрасно знает где находится Джейкоб.
Вот тут все очень красиво! Мне понравилось! С Ричардом все ясно) Не зря он на Бена так хитро смотрел, когда тот собирался идти в хижине. Теперь к Илане.
Quote (alladin)
Увидев живого Лока, и зная что его мёртвое тело лежит в гробу, Илана почему то не предприняла решительных действий. Почему..?
А что она могла сделать, чтобы при этом не подать вида, что ситуация опасная?
Quote (alladin)
Илана прекрасно поняла в чём дело, а именно что Тёмный на свободе и в образе Лока не Дымок, а Тёмный.
Ой, А Темный это не Дымок? Я, наверно, пропустила доказателства того, что это два разных товарища... Просто для меня это одно лицо....пока...Или Дымок - это некое орудие в чьих-то руках? скорее всего, в руках Тёмного тогда уж с учетом событий 12-й серии. Но я все же склоняюсь к тому, это одно лицо. Сорри за оффтоп.
Quote (alladin)
Если это Дымок принял образ Лока, то возможно ещё не так всё и плохо. Но если это дело рук Тёмного, то все должны знать с чем они связались. И для того чтобы это проверить, они первым делом и метнулись к Избушке.
Допустим, что Дымок и Темный - не одно лицо. Тогда почему совсем нестрашно, если сейчас в образе Локка Дымок? Ведь у этого товарища репутации судьи, и он мог в этом образе "насудить" сполна. И я все же почему-то склоняюсь к тому, что Илана могла не знать нынешнего местообитания Джейкоба. Она могла знать, что последнее место, где он был - это была избушка и пошла туда, предупредить его. Когда она сказала: "Здесь его нет", разве она Темного имела ввиду? Не Джейкоба? Там же был кусочек полотна, сотканного Яшей. "Все должны знать, с чем они связались" - кто такие "все"? Где гарантия, что она встретит этих "всех"? Почему она должна была их встретить именно около статуи? или неважно, где? Если они пошли к хижине на разведку, то получается, пошли проверять дома ли Темный? Т.е. если он не дома, если "замочек" открыли, то выходит, что это он в образе Локка. А "замочек", вероятно, "открыл" свалившийся на остров мертвый Локк?
Quote (alladin)
И увидев что кольцо пепла разорвано, они не обрадовались и не кинулись в будущее обьятие якобы Джейкоба, а чуть не навали в штаны. Илана даже с собою ни кого не взяла, чтобы всем не попасть в ловушку.
Ну, дык, они поняли, что хижину занял кто-то другой по этому самому пеплу...сразу...попятишься тут: шли к одному, а пришли к другому. Может, там Темный Джейкоба связал и в заточении держит? *вот фантазия-то разыгралась *
Quote (alladin)
Илана знала про избушку.
Согласна.
Quote (alladin)
Илана шла не к другу. К другу с винтовкой на перевес не ходят
Здесь не могу согласиться все равно. Она в принципе была с оружием. Мало ли кого в джунглях можно встретить Оружие - штука нужная по-любому. Мало ли что с Яковом случилось, он неспроста просил о помощи, когда приходил к ней в госпиталь.
Quote (alladin)
от страха не пятятся увидев разрыв пепла.
Вот здесь -да!От страха и неожиданности от увиденного.
Quote (alladin)
Джейкоб оставил им знак куда наверняка придёт MiB.
Т.е. кусочек полотна - это знак, куда придет МХ? А может, это знак, что Джейкоба больше нет в хижине? И если Джейкоб оставил этот кусочек, то он мог недавно тогда быть в избушке. Для меня этот кусочек говорит о том, где сейчас находится Джейкоб... и действительно логично, что туда должен придти Темный.
Quote (alladin)
Тёмный прекрасно знает кто такая Илана. Поэтому и предложил Ричарду, избавиться от её команды.
Когда предложил? Очевидно, это из последних серий. Я, наверно, упустила моментик.
что это два разных товарища... Просто для меня это одно лицо....пока...Или Дымок - это некое орудие в чьих-то руках?
Если MiB был заперт в хижине обсыпанной вокруг пеплом (этакий ритуальный круг от нечисти), то кто же летал по джунглям? Я понимаю эти двое по отдельности. Дымок и Темный. А вот интересно кто посыпал круг из пепла и откуда он, этот пепел. Из костра Джейкоба? Прах чей нибудь. Человека в черном например. "Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Четверг, 05.11.2009, 20:40
А вот интересно кто посыпал круг из пепла и откуда он, этот пепел. Из костра Джейкоба? Прах чей нибудь. Человека в черном например.
Наташ, ну, ты даешь! Мне такое даже в голову не приходило. И когда его сожгли? Кто это сделал? Зачем? А может, этот "заборчик" из пепла ограждением был каким-нибудь? И еще, ссори за оффтоп, кто тогда был в обличии Кристиана, если он был в хижине и свободно путешествовал даже за пределы острова? Распоряжения всякие давал...о помощи просил... Был ли этот "забор" свидетельством того, что тот, кто в хижине, находится в заточении? или это лишь свидетельство того, что там не Джейкоб?
phsycolog, Алёна.. Впринципе тут две правды. Не спорю что твоя вернее. Но я ведь такой баран что иногда иду поперёк течения, волоча за собою небольшой камочек доводов. В любом случае мне будет приятно, если мы узнаем большинство ответов на наши вопросы. И самое главное, что нам предоставляется возможность найти совершенно разные ответы, на одни и те же вопросы. И это радует.. World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
alladin, Cергей! Сама такая же...овца Это же здорово, когда есть несколько вариантов, несколько версий. Самое интересное, что в этих версиях есть общие точки соприкосновения. Очень хочется надеяться, что мы все же узнаем и про Илану и Ко, и про Ричарда побольше....и про то, кто, куда и зачем шел
А вот интересно кто посыпал круг из пепла и откуда он, этот пепел. Из костра Джейкоба? Прах чей нибудь. Человека в черном например.
Очень любопытная и интересная мысль А что если смерть Джейкоба была подстроена им специально ради того, чтобы с помощью пепла (уже своего) вновь заточить врага в ловушку? То есть Илана соберет прах (он же пепел) Джейки и необходимо будет каким-то образом заманить АДа внутрь кольца из пепла и присыпать прахом ту часть, которую повредили (как мне думается защитный барьер из пепла повредила Клер после просьбы Кристиана)Саид & Ричард, и Модератор в ролевой.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
ego aeternus 
видимо должны были убедиться в правильности своих догадок о MiB.. и в избушке ли он или в образе Лока. Его они там не нашли, так как избушку облюбовал Дымок в образе Кристиана - Илана так и сказала, что ею пользовался кто то другой. Джейкоб же ещё задолго до посадки 316-го, дал знак Илане и Брему, что в конечном итоге Тёмный придёт к нему, т.е. в ступню статуи. 
Иллана не так проста.... Возможно, все идет по плану Джейкоба, Илана знает, что кто-то здесь Темный, но пока точно не уверена кто.... Открывает ящик и опа - мертвый Лок... 
и неважно, в чьем он обличии. Но тут могло получиться так, что Илана хотела предупредить Джейкоба еще до того, как тот встретился бы с Черным. Что-то вроде: " Локк мертв, но я видела еще одного, и это не Локк, а ты знаешь, кто. Жди, он скоро будет у тебя." Только этот неЛокк оказался шустрее. А показать его Ричу и остальным - это изменение плана скорее, чем исполнение ранее задуманного. ИМХО. 
что иногда иду поперёк течения, волоча за собою небольшой камочек доводов. В любом случае мне будет приятно, если мы узнаем большинство ответов на наши вопросы. И самое главное, что нам предоставляется возможность найти совершенно разные ответы, на одни и те же вопросы. И это радует.. 
