А откуда Фарадей считывал информацию? С дневника, он всегда с ним, и в 70х тоже.
но ведь в настоящем времени у него не было задрипанного дневничка с кучей записей...ему мама подарила пустую тетрадку и он её заполнял... что непонятного то? spravka, ты чего?
а вот запись про Дезмонда он не помнит потому,что в его прошлом к нему Дез не приходил в институт...
Но ведь Дез, навестив Дена в прошлом, передал ему какие-то данные (не помню точно, но какие-то цифры...), которые и сделали успешными его эксперименты. Эти данные Дезу сообщил сам Ден... Короче, Ден сам себе передал эти данные, но ведь откуда-то он их изначально знал? Про перемещения сознания - возможно (я тоже это где-то уже предполагала...) Но все равно, Ден как-то слишком эмоционально реагирует на эти записи, как будто впервые их видит...
Quote (lateral)
Загадка,так же как и Ричард видел только первую вспышку с нашими потеряшками-попрыгунчиками(и все "другие")
Насчет Ричарда и других - тутвозможно ляп сценаристов, а не загадка(( Первая вспышка была в конце 4 сезона, может этот момент тогда еще просто не продумали.У сценаристов есть план.
Но ведь Дез, навестив Дена в прошлом, передал ему какие-то данные (не помню точно, но какие-то цифры...), которые и сделали успешными его эксперименты. Эти данные Дезу сообщил сам Ден... Короче, Ден сам себе передал эти данные, но ведь откуда-то он их изначально знал?
да ёмаё...Ден их полюбому узнал бы методом подбора,экспериментов и т.п....но тут приходит Дез и лишь ускоряет этот процесс,тем самым изменяя прошлое ...но он это делает после того,как Ден прибывает на остров...следовательно,Ден на острове не может помнить что случилось тогда,т.к. с ним этого не происходило,а произошло только с двойником в другой реальности...
duracella, с дневником ляп - да. Я не подумала. Хотя смотри: Вот ему мать дарит дневник. Да, пустой. Новенький. Если он после этого уже летал в прошлое - будущее, не важно. Дневник, я имею ввиду. А потом вновь оказался в руках Дена. Она не обязательно должна была дарить ему исписанный дневник. Там точно какая-то наворота еще с этим дневником будет. Хотя, может, и нет. Может, он был нужен исключительно ради того, чтобы Джек менял прошлое. Попытался хотя бы.Значит, нужно, что ли, чтобы мы жили? Или как? Допустим, нужно, чтобы мы жили, то тогда зачем не отняли у нас этот проклятый дар - вечно мучительно и бесплодно пытаться понять: "А зачем это все?" (с) Шукшин
Хотя смотри: Вот ему мать дарит дневник. Да, пустой. Новенький. Если он после этого уже летал в прошлое - будущее, не важно. Дневник, я имею ввиду. А потом вновь оказался в руках Дена. Она не обязательно должна была дарить ему исписанный дневник
дневник не летал в прошлое-будущее...это,как бы сказать то,глупо...смотри:дневник попадает в 70-е (каким образом?!),его находят и начинают в нём писать тайны вселенной Оо...потом дневник возвращается в будущее...не странно ли? короче остается только то,что Ден сознанием перемещался во времени,а потом всё забывал...
они так же,как и Дезмонд (который тоже видел вспышку) не встречают противодействия и являются исключениями из правил Оо
Значит Дез,Ричард и все "другие" являются исключением из правил в данный момент,а через секунду они уже могут быть не исключениями,потому что им не подфартит,и найдется таки им противодействие!Круто! Вот только куда подевался автор темы,хотелось бы понять и его позицию.Странно как-то,родил теорию и удалился,а мы тут разбирайся,о чем это он?Любовь - это игра, в которой каждый обманываться рад. (Эдгар Хау).
Вот только куда подевался автор темы,хотелось бы понять и его позицию.Странно как-то,родил теорию и удалился,а мы тут разбирайся,о чем это он?
ну дела у человека...не сутками ж ему тут сидеть в конце концов...
Quote (lateral)
Значит Дез,Ричард и все "другие" являются исключением из правил в данный момент,а через секунду они уже могут быть не исключениями,потому что им не подфартит,и найдется таки им противодействие!Круто!
а чего не нравится то?
Добавлено (03.05.2009, 18:12) --------------------------------------------- з.ы. - Я - за автора пока...
Изменение прошлого произошло, когда Дезмонд встретился с Даниелом в прошлом. Вопрос: в чём изменение?
я кстати тоже об этом думала...и еще про то, когда Дэн постучал в бункер к Дезу...
а вот на счет противодействия - не знаю даже...может быть конечно...
вот Дэн сказал, что люди - переменные и могут мыслить и принимать решения, которые изменят будущее. Но ведь получается так, что люди не знают, какое решение им надо принять, чтобы будущее изменилось. Ведь скорее всего они думают, что принимают какое-то новое решение, а на самом деле по кругу принимают одно и то же (но не знают об этом). Поэтому что-то изменить наверное может только Дез, т.к. его сознание может оказываться в разных временах, т.е. контактировать с собой в разном времени., и поэтому он может передавать остальным информацию о том, как им надо поступить, чтобы не получилось как в прошлый раз. ( например, Джек решил не спасать Бена, т.к. думал, что этим решением он изменит будущее, а оказалось, что он повторил то, что уже было. Вот если бы ему кто-то сказал, что так делать не следует и нужно спасти Бена, то будущее изменилось бы).
да ёмаё...Ден их полюбому узнал бы методом подбора,экспериментов и т.п....но тут приходит Дез и лишь ускоряет этот процесс,тем самым изменяя прошлое ...но он это делает после того,как Ден прибывает на остров...следовательно,Ден на острове не может помнить что случилось тогда,т.к. с ним этого не происходило,а произошло только с двойником в другой реальности...
Не злитесь) Вы предполагаете - я тоже... Откуда стопроцентная уверенность, что он их сам узнал? Мы видели только то, как он получил сведения от Деза, да еще и не слишком удивившись (помню момент, когда Ден это говорит, что сам Деза к себе и послал) А насчет двойников из других реальностей - уж очень простое объяснение всех противоречий У сценаристов есть план.
дневник не летал в прошлое-будущее...это,как бы сказать то,глупо...смотри:дневник попадает в 70-е (каким образом?!),его находят и начинают в нём писать тайны вселенной Оо...потом дневник возвращается в будущее...не странно ли?
А почему бы нет? Ты говоришь о нескольких альтернативных реальностях. Как в варианте с Деном и Дезом. Почему же у самого Дена не могло быть несколько альтернативных реальностей, в одной из которых он был в прошлом и вел вдневник, а в другой уже просто воспользовался им. Сомневайся во всем (с) Декарт *смеется* Хотя я тут с тобой согласна, конечно. Коряво выходит. Скорее он просто путешествовал сознанием, а записывал в дневник. Только мне странно другео: Он чего, не мог пересмотреть дневник? Почему он так удивляется? Сейчас у меня инсайт - а что, если... блин, как же объяснить, филолОг я хренов... Смотрите: У Дена возникла какая-то проблема. Он лезет в дневник и неожиданно находит там разгадку. Которой, согласитесь - там не было. Он что же - не проверял дневник что ли? Ну как так? Записал и забыл - а перечитать? Вдруг осенит или еще чего? Не было их там - сойдемся на этом. Почему не могло быть так, что Ден....из будущего, выходит, зная, что будет какая-то проблема, возвращался и записывал ответ? Отсюда ясно, почему Ден в прошлом так удивлялся новым записям. Потому что раньше их не было. В том, НЕизмененном прошлом. Ибо - откуда у него такая уверенность, что прошлое МОЖНО изменить?.. Черт!.... Моя теория пошла прахом. Ден-то умер... *рассмеялась*
Quote (Pugovka)
Вот если бы ему кто-то сказал, что так делать не следует и нужно спасти Бена, то будущее изменилось бы).
Ну так таких вот ошибок, быть может, и поможет избежать дневник!
Значит, нужно, что ли, чтобы мы жили? Или как? Допустим, нужно, чтобы мы жили, то тогда зачем не отняли у нас этот проклятый дар - вечно мучительно и бесплодно пытаться понять: "А зачем это все?" (с) Шукшин
Альтернативные реальности...Параллельные миры... это всё псевдонаучные понятия, не имеющие практической стороны. Это то же самое как и то что древние люди придумали религии что бы хоть как то объяснить самим себе непонятные и пугающие их вещи, но с ходом истории эти вещи становились понятными и переставали пугать людей. Приматы плохо видят в темноте, силуэты саблезубых тигров пугают - вот вам и поклонение огню, шаманы, тотемы и т.д. Для пропитания нужно больше пищи, значит нужно выращивать злаки, злаки растут если достаточно солнца и воды, но засухи и потопы пугают - вот вам и поклонение солнцу. Качество жизни растёт, хочется жить подольше, но смерть непонятна и пугает - вот вам и идея о загробной жизни, и т.д. Поэтому объяснять всё непонятное и пугающее путём ввода в употребление ничего не значащих понятий есть религиозный, ненаучный подход. Альтернативных реальностей не существует, параллельных миров нет, перемещение во времени не возможно до тех пор пока практическими опытами не будет установлено обратное. Это всё касается реального мира в котором мы живём. Что касается кинематографа, то тут возможно всё. И не нужно пытаться объяснить события происходящие в выдуманном мире, реально существующими законами физики как то Закон Ньютона о действии и противодействии. Хороший кинематограф отличается от плохого тем что события развиваются по законам придумаными авторами. Авторы описывают вселенную которую они ВЫДУМАЛИ и там могут быть альтернативные реальности, параллельные миры, путешествия во времени и т.д. Но даже в выдуманном мире должны быть ограничения. Иначе это уже плохой кинематограф.
Альтернативных реальностей не существует, параллельных миров нет, перемещение во времени не возможно до тех пор пока практическими опытами не будет установлено обратное.
ну то, что это пока не установлено не означает, что их нет)) и вообще обычно люди придумывают то, что скорее всего существует, ну или будет существовать. просто так такие мысли не приходят. вот например, люди в древние времена могли только мечтать или пвыдумывать, что можно летать. теперь мы конечно не как птицы летаем, но летаем же на самолетах. Nota BENe Club
ну то, что это пока не установлено не означает, что их нет)) и вообще обычно люди придумывают то, что скорее всего существует, ну или будет существовать. просто так такие мысли не приходят. вот например, люди в древние времена могли только мечтать или пвыдумывать, что можно летать. теперь мы конечно не как птицы летаем, но летаем же на самолетах.
а в древние времена кто то летал на самолётах? Нет. Значит в те самые "древние времена" полёты людей были невозможны. Этого НЕ СУЩЕСТВОВАЛО в "древние времена". Также как сейчас НЕ СУЩЕСТВУЕТ параллельных миров, альтернативных реальностей и прочего бреда, потому что ни кто не перемещается между параллельными мирами, ни кто не может создавать альтернативные реальности.
а вы помните в начале сезона была фраза о том что выжившие на острове во главе с Фарадеем будут действовать против "Правил", как сказал Ден что только Дезмонту поплечу нарушать эти "Правила". По идеи ни кто на острове не сможет изменить будущее (а течение будущего наверное и есть "правила"), кроме Дезмонта ни кто не может пока изменить будующее, значит зря в промо Джек сидел с дневником и говарил что если следовать записи они все предотвратят.... вот как-то так... Choose your destiny itself / Выбери свою судьбу сам
а в древние времена кто то летал на самолётах? Нет. Значит в те самые "древние времена" полёты людей были невозможны. Этого НЕ СУЩЕСТВОВАЛО в "древние времена". Также как сейчас НЕ СУЩЕСТВУЕТ параллельных миров, альтернативных реальностей и прочего бреда, потому что ни кто не перемещается между параллельными мирами, ни кто не может создавать альтернативные реальности.
ладно, закроем тему, спорить нет смысла))
Quote (Юрий_MAKLOUD)
а вы помните в начале сезона была фраза о том что выжившие на острове во главе с Фарадеем будут действовать против "Правил", как сказал Ден что только Дезмонту поплечу нарушать эти "Правила". По идеи ни кто на острове не сможет изменить будущее (а течение будущего наверное и есть "правила"), кроме Дезмонта ни кто не может пока изменить будующее, значит зря в промо Джек сидел с дневником и говарил что если следовать записи они все предотвратят.... вот как-то так...
вполне возможно...сейчас действительно осталась надежда только на ДезаNota BENe Club
вполне возможно...сейчас действительно осталась надежда только на Деза
интересно будет узнать как он на осторов попадет, и элоиз наверное не случайно к нему вбольничку пришла возможно чтобы дать совет)) Choose your destiny itself / Выбери свою судьбу сам
интересно будет узнать как он на осторов попадет, и элоиз наверное не случайно к нему вбольничку пришла возможно чтобы дать совет))
а он кстати может и не попадет на остров - будет действовать с БЗ) а Элоиз наверное просто проведать приходила (т.к. она уехала уже) - умрет или нет она не знала, но теперь удостоверилась и значит у нее теперь осталась надежда на исправление ситуации (если конечно она этого хочет)Nota BENe Club
как Дез попадёт на остров? не попадёт он туда...сейчас надежда только на Джека...на то,что он убедит всех,что нужно изменить прошлое...и хватит нести чушь! автор родил вам теорию,а вы ушли непонятно в какие дебри...
Quote (ПоСТаНиУжСу)
а в древние времена кто то летал на самолётах? Нет. Значит в те самые "древние времена" полёты людей были невозможны. Этого НЕ СУЩЕСТВОВАЛО в "древние времена". Также как сейчас НЕ СУЩЕСТВУЕТ параллельных миров, альтернативных реальностей и прочего бреда, потому что ни кто не перемещается между параллельными мирами, ни кто не может создавать альтернативные реальности.
не сравнивай осязаемые и неосязаемые понятия...одно можно потрогать,другое нет...альтернативные реальности существуют не зависимо от нас...самолёты же мы могли и тогда построить,будь у нас знания,материал и т.п.
как Дез попадёт на остров? не попадёт он туда...сейчас надежда только на Джека...на то,что он убедит всех,что нужно изменить прошлое...и хватит нести чушь! автор родил вам теорию,а вы ушли непонятно в какие дебри...Quote (ПоСТаНиУжСу)
нормально мы ушли, про переменные и постоянные говарим, а тут вспомнились ранние слова фарадея, о том что Дез постоянная и ему правила не страшны, фарадей пытался сам идти вот и погиб возможно, значит и все кто будет пытаться исменить будующее погибнут, кроме Деза Choose your destiny itself / Выбери свою судьбу сам
фарадей пытался сам идти вот и погиб возможно, значит и все кто будет пытаться исменить будующее погибнут, кроме Деза
блин...во-первых,может ещё не погиб Оо... во-вторых,он пошёл в одиночку против судьбы (Джек и Кейт пока ещё не сильно загорелись таким желанием)...а в одиночку трудно...вот судьба и пнула его куда подальше...а если таких желающих изменить будет много,то и судьбе сложно будет их отопнуть...и всё у них получится...
нормально мы ушли, про переменные и постоянные говарим, а тут вспомнились ранние слова фарадея, о том что Дез постоянная и ему правила не страшны, фарадей пытался сам идти вот и погиб возможно, значит и все кто будет пытаться исменить будующее погибнут, кроме Деза
ну надеюсь что все-таки не погибнут... а вот на счет противодействий, то это скорее всего как раз та самая подстройка вселенной. типа чему быть, того не миновать. и я честно говоря не представляю, что может заставить потеряшек из 77 перескочить в 2007. хотя как сказал Джек - после того, как они исчезли из самолета и не такому бреду поверишь...
а в одиночку трудно...вот судьба и пнула его куда подальше...а если таких желающих изменить будет много,то и судьбе сложно будет их отопнуть...и всё у них получится...
т.е. вселенная не успеет подстроиться и ее переклинет и будущее изменится)Nota BENe Club
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
я для неё 
не знаю, может сознанием летать)))
во-вторых,он пошёл в одиночку против судьбы (Джек и Кейт пока ещё не сильно загорелись таким желанием)...а в одиночку трудно...вот судьба и пнула его куда подальше...а если таких желающих изменить будет много,то и судьбе сложно будет их отопнуть...и всё у них получится...
