Вторник, 23.04.2024, 18:41
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Теория: "Иду от обратного" - Страница 4 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Теория: "Иду от обратного" (кто же все таки "главный" инициатор всего, что случилось?)
Теория: "Иду от обратного"
Jeremy_Bentham Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:43 | Сообщение # 76
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 126
Замечания: 100%
Статус: Offline

Ireader, в споре рождается истина. Есть такое понятие: мозговой штурм, где можно говорить все что угодно, ибо в порядке бреда может проскочить ИСТИНА
Жизнь стоит жизни, друзья!
 
Награды: 21  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:44 | Сообщение # 77
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Jeremy_Bentham)
Ireader, в споре рождается истина. Есть такое понятие: мозговой штурм, где можно говорить все что угодно, ибо в порядке бреда может проскочить ИСТИНА

О, я это люблю - мозговой штурм.
Я говорю за то, что, не имея фактов, наша дискуссия обратится в спор "философов".


Сообщение отредактировал Ireader - Вторник, 02.06.2009, 11:46
 
Награды: 280  +
Jeremy_Bentham Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:50 | Сообщение # 78
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 126
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (Ireader)
О, я это люблю - мозговой штурм.
Я говорю за то, что, не имея фактов, наша дискуссия обратится в спор "философов".

ну почему нет фактов.. у нас есть множество фактов, нужно лишь найти те цепочки, которые объединившись - соберут хотя бы часть мозаики... понять кто есть кто из части всех - это уже будет успех...

Жизнь стоит жизни, друзья!
 
Награды: 21  +
mst Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:50 | Сообщение # 79
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 476
Репутация: 583
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (alladin)
дискуссия Джейкоба и АнтиДжейкоба со стороны, выглядела бы наверное так:

мы наш мы новый...

не моё. просто из гугла.
Давай построим бастион Он станет центром мирозданья
На трупах грешных возведем Мы стену плача и стенанья
Мы небо кровью обагрим Распутных девок и пежонов
Чего ж ты смотришь, пилигрим? Вот он - Садом, а вот Гаморра
Построим замок из костей На перепутье меж мирами
В него мы пригласим гостей И развлекемся там пирами
Люд будет дико танцевать Забыв любовь свою и веру
Мы их научим предавать И врать друзьям не зная меры
Прольются реки желчи липкой Предателей, воров и сук
И скроется все в пене зыбкой Иди и ты туда, мой друг...

еще раз повторюсь. мне не нравится скорость с которой он безапеляционно выпалил "я прав"
т.е. чтобы там не говорил Второй, Джейкоб все равно будет стоять на своем мнении. его ничем не переубедить. и пытаться не стоит. так что, остается только один выход - лазейка.

Quote (inkeeper)
Меня больше интересует что хотел этот самый Джейкоб хотел доказать своему антиподу

и это архиважный вопрос. ибо по этой причине все здесь происходит. и люди лишь пешки в руках Джейкоба. ну и Второго

Вопросы, вопросы, вопросы...
не хочу я ваших ответов.... мне мои вопросы дороже.


Сообщение отредактировал mst - Вторник, 02.06.2009, 11:53
 
Награды: 36  +
fancything Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:51 | Сообщение # 80
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 329
Репутация: -1
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Jeremy_Bentham)
Ireader, в споре рождается истина

В споре рождается МНЕНИЕ, а не истина.
Истина, если она существует, существует изначально. :)
 
Награды: 9  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:53 | Сообщение # 81
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (fancything)
Quote (Jeremy_Bentham)
Ireader, в споре рождается истина

В споре рождается МНЕНИЕ, а не истина.
Истина, если она существует, существует изначально.

Еще говорят: В споре умирает истина, и рождается эго.

[spoiler] :D [/spoiler]

Сообщение отредактировал Ireader - Вторник, 02.06.2009, 11:54
 
Награды: 280  +
mst Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:54 | Сообщение # 82
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 476
Репутация: 583
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ireader)
Еще говорят: В споре умирает истина, и рождается эго.

во-во. а теперь переложите это не на наши рассуждения, а на ИХ спор.

Вопросы, вопросы, вопросы...
не хочу я ваших ответов.... мне мои вопросы дороже.
 
Награды: 36  +
Jeremy_Bentham Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:56 | Сообщение # 83
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 126
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (mst)
Меня больше интересует что хотел этот самый Джейкоб хотел доказать своему антиподу

и это архиважный вопрос. ибо по этой причине все здесь происходит. и люди лишь пешки в руках Джейкоба. ну и Второго

моя версия: помните в одной из серий, Бен сказал Локку... на плачущую стену церкви в год приехало посмотреть 5 миллионов человек.. что будет, если люди узнают что на острове ты исцелился? сколько людей захотят на тебя посмотреть? Так вот: Джейкоб хотел публичности острова и пытался доказать это приводя новых людей, а они только о себе думали а не о других, и Джейкоб не понимал, что публичность острова станет его концом. А АнтиДжейкоб это понимает и он против...
Как то так.
Это конечно хорошо, что Джейкоб хочет дать людям остров... но помните, как у Луьяненко в Черновике: хороший доктор не сможет обслужить всех, обязательно останутся обиженные.


Жизнь стоит жизни, друзья!
 
Награды: 21  +
alladin Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:56 | Сообщение # 84
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Jeremy_Bentham, Извени, что не читал твою тему про Остров - полигон испытаний моделей общества.. Но раз уж ты затронул тему, кто виноват в том что произошло, то без каких ли то сравнений не обойтись.

В начале финала, мы застаём наших Оппонентов за утренней дискуссией, а именно кто прав и кто не прав.. И после слов Тёмного "..как мне хочется тебя убить..", становиться очевидным - кто начал эту многоходовку. А начинают обычно нападающие, озвучивая перед этим свою угрозу..
АнтиДжейкоб сказал и он же сделал в этой истории первый ход. Всё остальное - это их игра или война, в которой как мы уже знаем, существовало очень много фигур. А когда идёт война, все средства хороши. И убивает и та и другая сторона.. в войне нет хороших или плохих. Каждая сторона защищает свои идеалы. Методы ведения этой борьбы или войны, прекрасно показаны на героях нашего сериала..
И не стоит из наших Джейкобов, как мне кажется, создавать кумиров.. Авторы прекрасно понимают, что оба Джейкоба - это лишь наша внутренняя составляющая, в которой ежедневно происходит борьба с самим собой..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
Jeremy_Bentham Дата: Вторник, 02.06.2009, 11:59 | Сообщение # 85
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 126
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (fancything)
В споре рождается МНЕНИЕ, а не истина.

мнение есть итак. а рождается истина или компрмисс, если удается договориться.. ну или начинается ВОЙНА

Добавлено (02.06.2009, 11:59)
---------------------------------------------

Quote (alladin)
И не стоит из наших Джейкобов, как мне кажется, создавать кумиров..

хм.. я лично не делал себе кумира ни из одного.

Quote (alladin)
В начале финала, мы застаём наших Оппонентов за утренней дискуссией, а именно кто прав и кто не прав.. И после слов Тёмного "..как мне хочется тебя убить..", становиться очевидным - кто начал эту многоходовку. А начинают обычно нападающие, озвучивая перед этим свою угрозу..

не согласен... это может сказать и защищающийся, которого "достал" нападавший. Я даже более чем уверен, что именно Джейкоб сделал первый ход, позвав в свое время первых людей на остров

Жизнь стоит жизни, друзья!
 
Награды: 21  +
alladin Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:05 | Сообщение # 86
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Jeremy_Bentham)
хм.. я лично не делал себе кумира ни из одного.

Это я сказал образно.. :)

Quote (Jeremy_Bentham)
не согласен... это может сказать и защищающийся, которого "достал" нападавший. Я даже более чем уверен, что именно Джейкоб сделал первый ход, позвав в свое время первых людей на остров

Вполне возможно, но вопрос в теме стоит такой: (кто же все таки "главный" инициатор всего, что случилось?).. Что было до.. можно долго фантазировать.


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:14 | Сообщение # 87
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Jeremy_Bentham)
мнение есть итак. а рождается истина или компрмисс, если удается договориться.. ну или начинается ВОЙНА

или демагогия

Я пока за Джейкоба.

 
Награды: 280  +
alladin Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:18 | Сообщение # 88
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (mst)
еще раз повторюсь. мне не нравится скорость с которой он безапеляционно выпалил "я прав" т.е. чтобы там не говорил Второй, Джейкоб все равно будет стоять на своем мнении. его ничем не переубедить.

А что если утверждение Джейкоба "я прав", и является истиной, от которой как не крути, ни куда дется.. И искуственно прекратить существование какой-либо жизни - это утопия.
И изо дня в день повторяя одно и то же, вопрос - ответ уже дошёл до автоматизма, что и вызвало Антипода, на более конкретные действия..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
DreakLost Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:20 | Сообщение # 89
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

да помоему по лицу видно что джейкоб оборванец паршивый))а вот его оппонент добряк))
Barзa , Barзa, Baaarзa.!
 
Награды: 1  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:22 | Сообщение # 90
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (DreakLost)
да помоему по лицу видно что джейкоб оборванец паршивый))а вот его оппонент добряк))

Да уж. Внешне, Антиджейкоб притягательнее.
 
Награды: 280  +
DreakLost Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:30 | Сообщение # 91
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

просто меня напряг момент во флешбеке, когда джейкоб остановил саида и жену и спросил который час, мы все знаем что произошло)естейственно это склоняет на мысль что джейкоб знал что если их задержать то машина собьет его жену(забыл как зовут), это же склоняет на мысль что все это какойто неопределенный цикл в жизни острова, то есть все происходит по кругу)имхо.

Добавлено (02.06.2009, 12:30)
---------------------------------------------
и чтобы разрушить этот цикл надо есстейственно разружить исток его самого)


Barзa , Barзa, Baaarзa.!
 
Награды: 1  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:33 | Сообщение # 92
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (DreakLost)
чтобы разрушить этот цикл

интересно, что "лазейка" в оригинале = LOOP HOLE


Сообщение отредактировал Ireader - Вторник, 02.06.2009, 12:34
 
Награды: 280  +
DreakLost Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:35 | Сообщение # 93
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

нора цикла?

Добавлено (02.06.2009, 12:35)
---------------------------------------------
тогда все логично)именно так)я даже знаю где эта нора)


Barзa , Barзa, Baaarзa.!
 
Награды: 1  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:36 | Сообщение # 94
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

дыра цикла?
место, где можно выйти из цикла?
 
Награды: 280  +
DreakLost Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:39 | Сообщение # 95
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

эта нора образовалась из-за перемещений острова, и мне кажется она в 50-ых

Добавлено (02.06.2009, 12:39)
---------------------------------------------
Ireader, видимо да)как на информатике, только тут не цифры а люди)и html изучать не надо))


Barзa , Barзa, Baaarзa.!
 
Награды: 1  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:40 | Сообщение # 96
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Code
goto endloop;
 
Награды: 280  +
DreakLost Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:41 | Сообщение # 97
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

DD
Barзa , Barзa, Baaarзa.!
 
Награды: 1  +
alladin Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:47 | Сообщение # 98
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ireader)
интересно, что "лазейка" в оригинале = LOOP HOLE

Quote (DreakLost)
нора цикла?

Классное наблюдение loophole - Лазейка; loop hole - отверстие петли

Quote (Ireader)
место, где можно выйти из цикла?

И что же дальше..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
Ireader Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:49 | Сообщение # 99
Follow the Leader
Группа: Свои
Сообщений: 2107
Репутация: 3116
Замечания: 0%
Статус: Offline

Code
endloop: Finita_la_comedia(Jacob,Antijacob);
 
Награды: 280  +
alladin Дата: Вторник, 02.06.2009, 12:51 | Сообщение # 100
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ireader)
endloop: Finita_la_comedia(Jacob,Antijacob);

Получается, что один хотел этого, а второй этому и не противился, давая шанс этому случиться..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » Теория: "Иду от обратного" (кто же все таки "главный" инициатор всего, что случилось?)
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!