Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Бен....Родился в декабре недоношенным недалеко от Портленда, когда его мать была на седьмом месяце беременности.
Локк родился шестимесячным. И тут, хитрец, обскакал Бена. Недоношенность - тоже отличительная черта лидеров?! Не помню ДР Локка. Интересно - кто он по гороскопу?
Quote (VeKa)
Я тоже удивилась, увидев его маму, потому что до сих пор нам показывали только тех оживших покойников, которые либо умерли на острове, либо прибыли сюда в гробах
А помните, в 1-м сезоне, по-моему, Локку являлась его мама в шубе в джунглях. Не знаю, жива ли она была на тот момент, но на острове ее точно не должно было быть... Опять параллель между Локком и Беном?!
Quote (spravka)
Кажется я не одинока.
Буду третьей Мне тоже давно кажется, что у каждого героя не только одна ипостась. Но еще не определилась до конца - то ли раздвоение реальностей, то ли раздвоение личностей, то ли раздвоение кроликов - двойники-клоны. А может, это все - одно и то же.
Добавлено (23.10.2009, 19:26) --------------------------------------------- Вспомнила еще интересный момент. Когда сарший брат дарит чарли семейное кольцо, он это делает потому, что уверен, что не он, а Чарли - женится, обзаведется потомством и передаст своему наследнику кольцо. А сам он (брат) не доживет и до 30-ти при его образе жизни.
На деле же все окажется наоборот: Чарли не доживет до 30-ти, а брат - поменяет образ жизни, женится и родит дочь. Так что на самом деле брат и должен был быть, как задумано правом первородства, "властелином кольца", опять намек на то, что с Судьбой лучше не спорить и людям не дано что-то менять? И, опять же, в Лосте - все наоборот, чем нам поначалу кажется.
Не хочу снова заводиться по поводу того, как Дезмонд агитирует Чарли, чтобы тот умер уже наконец и дал всем остальным возможность спастись но и промолчать не могу о том, что видение Деза здесь тоже не совсем совпадает с реальными событиями, которые случатся. Он говорит, что Чарли утонет после того как повернет выключатель возле лампочки. А на самом деле (мы узнаем это из следующих серий) Чарли умрет после того, как разгадает музыкальный ключ-код, после Михаила и т.д. Чарли не дал Дезу изменить данное видение ударом весла, но видение все равно не исполнилось в точности.
Всем привет! Извиняюсь, что сегодня к первой серии недели возвращаюсь... просто в будни не всегда сил и времени хватает... Так вот...
Тут уже ситуация Бен-Локк-Куппер и Локк-Бен-Джейкоб уже обсуждалась...Аналогий действительно хватает... Ну а сцена с ножом так вообще - один в один... И, заметим, та же растерянность и страх будущих "убийц"... и...
И те же аргументы у другой стороны: убей его и все изменится... неужели ты простишь ему все то, что он с тобой сделал?".
Quote (Ledy_C)
Бен требует от Джона убить Купера ножом, да уж всем понятно, что Локк этого не сделает.
Первоначально, безусловно - да. Бен внутренне ликует, что Джон не может сделать то, что должен... да еще и на глазах у "своих" людей... Казалось бы - триумф. Но вот что же Беном руководит на самом деле? Не слишком ли мелко мы мерим его, объясняя его поведение исключительно "ревностью"? А что, если он опять-таки всего лишь выполняет инструкцию?..
Добавлено (23.10.2009, 21:00) --------------------------------------------- Да и откуда это, интересно у них информация про "человека из Сиднея"? Когда Джеймс в него пулю пустил... не слишком так многолюдно было? Или же Сойера уже тогда... скажем... "вели"?
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Пятница, 23.10.2009, 21:13
Да и откуда это, интересно у них информация про "человека из Сиднея"? Когда Джеймс в него пулю пустил... не слишком так многолюдно было? Или же Сойера уже тогда... скажем... "вели"?
Поблизости был только Кристиан в баре. А на улице, вроде, никого не было.
Эта фраза напомнила мне слова _Swan_ в теме scareproof "Теория: Элоиз Хоукинг, как создательница своей реальности".
Quote (_Swan_)
Вспомните,как Джулию уговаривал Ричард Алперт поехать в "Портленд"... Из этих нехитрых наблюдений,делаю вывод,что и Джулию,так же как и Деза "готовили" и зачем-то "вели" на остров.
Кто знает, может к каждому из потеряшек был приставлен куратор, который "привел" его на остров: Элоиз в ответе за Дезмонда; Алперт - за Джулиет; Теперь получается, что Кристиан (или кто?) - "вел" Сойера...
Кристиан - вообще как стахановец. На его совести - Анна-Люсия, Клер, Джек, а теперь, возможно, и Сойер. Сразу нескольких "прихватил" с собой.
Quote (MoorMay)
Мне кто-то говорил что недоношенность это признак огромной силы, потому что ребенку все равно жить так трудно.
Казалось бы - триумф. Но вот что же Беном руководит на самом деле? Не слишком ли мелко мы мерим его, объясняя его поведение исключительно "ревностью"? А что, если он опять-таки всего лишь выполняет инструкцию?..
Вот уж не думаю, что Бен просто хотел унизить Локка. Какое-то опять дело "тухлое" как и зачистка, у меня уже давно стойкое ощущение, что нас вечно водят за нос. Как будто картинку с другой стороны показывают - зазеркалье, и все что мы видим совсем не то, что кажется на первый взгляд. *остальное почитаю и отвечу завтра
Quote (aver)
Поблизости был только Кристиан в баре. А на улице, вроде, никого не было.
Особенно интересно ЧТО ИМЕННО Кристиан сказал, это ведь он спровоцировал Сойера на убийство. - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Мне кто-то говорил что недоношенность это признак огромной силы, потому что ребенку все равно жить так трудно.
Quote (aver)
Да, что-то вроде - выживают сильнейшие
Есть фраза - что нас не убивает, делает нас сильнее...И если хорошенько отжать "плохо", получится "хорошо"Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
И если хорошенько отжать "плохо", получится "хорошо"
Хорошо сказано! Особенно по отношению к нашим лидерам. Поотжимали их обоих - сильнее некуда! И Бен - вечно избитый (особенно в первых сезонах). Да и Локк "не отстает" в количестве неприятностей на его голову. Скоро они оба станут хорошими-прехорошими!
...
Сообщение отредактировал aver - Суббота, 24.10.2009, 00:34
Один уже стал хорошеньким! В гробу !!!«Ничто не происходит случайно. Существует грандиозный, в котором неисчислимое количество других планов. И каждый маленький план принадлежит каждому из нас».
*Бедная островная флора... То Хорос, набравшись, деревья взывает... то Руссо с их помощью показательные выступления с динамитом устраивает... *Кстати, про динамит... Что-то не очень верится, что Другие про "Черную Скалу" не знают... А если все же знают, то почему же динамит под свой контроль не поставят?.. Да и небезопасно им на Острове после падения 815... *Видение Дезмонда... "Клер и ее ребенок садятся в вертолет". Значит ТАК должно было быть... Что-же изменило верный ход событий?.. учитывая тот факт, что смерть Чарли - непременно условие "выполнения" увиденного Хьюмом состоялась... *Какая же это Роуз сварливая... ну атас просто! * Ричард спрашивает у Бена: "Что там произошло? Джон видел?"... Интересно, а что или вернее кого это Локк должен был там увидеть? Все чаще приходит мысль, что Лайнус и в вопросах несостоявшихся аудиенций с Джейкобом мог слегка преувеличить... *Ох и долго же этот грабитель вырывал сумку у девушки... Парни какие-то проходили - он вырывал... Чарли думал что делать - он вырывал... Будто именно Чарли должен был стать тогда героем... * Какое замысловатое путешествие пистолета: Алекс дает его Локку, из него же Бен в Локка стреляет и отдает Алекс, затем та отдает его Карлу, который в свою очередь 815, из него (можно пофантазировать) Джин промахивается по динамиту... да и Тома Джеймс мог из него прикончить...
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Суббота, 24.10.2009, 14:11
Да и откуда это, интересно у них информация про "человека из Сиднея"? Когда Джеймс в него пулю пустил... не слишком так многолюдно было? Или же Сойера уже тогда... скажем... "вели"?
Да-да! Еще летом этим вопросом задавался, когда 2-ой сезон разбирали... Единственное реальное лично для меня объяснение, что именно Ричард "вел" всех, еще с рожднения Локка и далее, с 70-х, остальных. И еще... странности со "списками" и с поведением Бена можно объяснить тем, что именно Ричард был хранителем острова, которому Джейклб передал право говорить от его имени (отсюда и решение спасти маленького Бена - это его выбор, а не Джейкоба), поэтому Бен никак не мог увидеть Джейкоба - тот самоустранился от личного влияния на Других.kama-s-utra
И еще... странности со "списками" и с поведением Бена можно объяснить тем, что именно Ричард был хранителем острова, которому Джейклб передал право говорить от его имени (отсюда и решение спасти маленького Бена - это его выбор, а не Джейкоба), поэтому Бен никак не мог увидеть Джейкоба - тот самоустранился от личного влияния на Других.
Именно от личного влияния. Потому что свобода выбора...Сейчас только что смотрела серию, где Джек оперирует Бена. И там Дэнни (муж Колин, которая только что погибла) говорит - Бен доверил свою жизнь человеку, которого даже не было в списке Джейкоба...А как мы помним, Джейкоб принимал участие в судьбе Джека - "легонько подтолкнул". Почему же тогда Джека не было в списке? Мне пришло в голову, может, списки все же были от Джейкоба, но в них, в первую очередь были те, кто не нуждался в сиюминутной шлифовке. Поясню. Забираются люди, которые уже как бы готовы к тому, чтобы впустить перемены...Или дети - вообще чистый лист. С теми же, кто нуждался в грубой огранке, в более сильной трансформации, сначала "работал" сам Остров.Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Когда Бэн пришел после отравления своего отца в Дармавиль? Минивэн был найден потом Херли недалеко от лагеря потеряшек, значит, они почти доехали до Лебедя, а Лебедь примерно в миле от лагеря.Но от лагеря потеряшек до Дармовилля два дня пути на север, так что получается, что в этот же день Бэн не мог прийти обратно, либо машину притащили ближе к пляжу после чистки.
Я тоже заметила. Если только Бен не владеет способностью к телепортации, что мало вероятно. И еще не понятно, зачем он распылил этот свой малюсенький балончик сам, если весь Остров был подвергнут газовой атаке?
Quote (VeKa)
. Хижина Джейкоба – репетиция финала 5 сезона
Если Бен никогда не видел Д., то уж кто-то кто, а Ричард должен был это знать. Тогда очень странным выглядит их диалог до посещения хижины и после.
*Видение Дезмонда... "Клер и ее ребенок садятся в вертолет". Значит ТАК должно было быть... Что-же изменило верный ход событий?.. учитывая тот факт, что смерть Чарли - непременно условие "выполнения" увиденного Хьюмом состоялась...
Уже давно считаю, что видения были нужны, чобы устранить Чарли, неважно каким способом. Заметьте как видения становятся сложнее. В предпоследнем у Деза была мотивация не спасать Чарли, чтобы встретить Пенни, но он не смог не спасти. Тогда следущее видение по нарастающей - мотивация гибели для самого Чарли. Ему говорится, если он погибнет, то Клер и Аарон покинут Остров. Чарли - герой, принимает такое решение, умереть, ради них. А смерть Чарли была необходима, чтобы пропала Клер. Мы же помним предсказание Малкина - нельзя, чтобы этого ребенка воспитывали другие ( или Другие?). - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
зачем он распылил этот свой малюсенький балончик сам, если весь Остров был подвергнут газовой атаке?
А весь ли остров? Может определённая часть? Например Дхармовиль и некоторые станции (возможно). Ну может, как вариант, он папу сам того... как и Локку предлагал. We are the gang®
Символ станции "Зеркало" - белый кролик с часами - прямая отсылка к книгам Льюиса Кэролла. Беги, кролик, беги... бедняга Чарли. Кстати, о Зеркале. Пара вопросов - куда же без них? Во-первых, почему два варианта логотипа станции? Опять отсылка к зеркальности? И на инвертированном логотипе на шее кролика есть чёрный круг с двумя линиями. Похоже на часы, показывающие 8:15. (815 рейс?) Во-вторых, было всего две станции, которые могли связываться с миром. И только на Зеркале блокировали сигналы с Острова. А как же? вдруг с станцией что-нибудь бы случилось? в-третьих, а как туда воздух попадает? на Станцию? оО
когда маленький Чарли готовится прыгнуть в бассейн, на заднем плане слышна фраза "Дезмонд, давай!" Получается... Дезмонд и Чарли связаны в реальном прошлом, а не только через альтернативный вариант прошлого в 3х08? ну.. о том, как Чарли говорил, что не умеет плавать - мы умолчим. Вон как умеет! без акваланга! уух!
Чарли снова играет песню "Wonderwall" группы "Оазис" - ту же самую песню он играл в 3х08, когда Дезмонд встретил его на улице. Но тогда Чарли был вроде одет по-другому, и был выбрит, так что это всё-таки разные дни.
интересно, что Надья в Лондоне делала?
много чёрно-белого в серии (кролики, кеды Чарли, камни, которыми палатку помечали, Чёрная скала...)
Сообщение отредактировал dobrii_kis - Воскресенье, 25.10.2009, 11:41
Уважаемые соратники-LOSTоведы! Сообщаем вам, что в рамках данной темы проводится очередной конкурс на составление лучшего обзора II или III (а еще лучше обоих вместе) Сезонов! В каком формате Вы посчитаете лучшим и правильным представить нам свое видение происшедших событий - решать Вам! С нетерпением ждем Ваших работ. С уважением, коллектив нашей темы. Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Воскресенье, 25.10.2009, 11:42
Чарли снова играет песню "Wonderwall" группы "Оазис" - ту же самую песню он играл в 3х08, когда Дезмонд встретил его на улице. Но тогда Чарли был вроде одет по-другому, и был выбрит, так что это всё-таки разные дни.
Альтернативный вариант событий может? - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
тот, в котором Клер села в вертолёт? ну не знаааю... может и так.
Quote (Ledy_C)
зачем он распылил этот свой малюсенький балончик сам, если весь Остров был подвергнут газовой атаке?
не, Свет. Не весь Остров. Мы же обсуждали. Во-первых, Другие шастали по Острову. не у всех же противогазы были.. Потом - Руссо, Михаил (ой, он под вопросом, по годам скорее не было его ещё на Острове). Так что думаю, что не над всем Островом распыляли. А они с Роджером довольно далеко от Казарм уехали. Так что тут уж Бену самому пришлось. Ну и потом это.. процесс инициации, все дела..
Quote (dobrii_kis) Чарли снова играет песню "Wonderwall" группы "Оазис" - ту же самую песню он играл в 3х08, когда Дезмонд встретил его на улице. Но тогда Чарли был вроде одет по-другому, и был выбрит, так что это всё-таки разные дни.
Альтернативный вариант событий может?
Внезапный дождь сбивает с толку. Как бы толкая что это было тогда но без Деза. Надо пересмотреть зрителей тогда и сейчас. А вообще это Англия, там видимо такое часто We are the gang®
когда маленький Чарли готовится прыгнуть в бассейн, на заднем плане слышна фраза "Дезмонд, давай!" Получается... Дезмонд и Чарли связаны в реальном прошлом, а не только через альтернативный вариант прошлого в 3х08?
Браво, Кис! Эх, вот так с переводом наверняка еще куча важнейших деталей могла быть утеряна...
Quote (dobrii_kis)
ну.. о том, как Чарли говорил, что не умеет плавать - мы умолчим. Вон как умеет! без акваланга! уух!
И снова - браво! Но вот непохоже это на ляп... Уж слишком откровенный получается... Это значит в видении Дезмонда наш разрядник должен утонуть, спасая Клэр... а на деле... Что-то здесь не так...
Quote (dobrii_kis)
ту же самую песню он играл в 3х08, когда Дезмонд встретил его на улице.
Да и перекресток тот же, вроде бы... Надо бы проверить.Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Заметь! Когда Чарли под дождём откладывает гитару, на ней видно наклейку с написью "Я только что был здесь". Может это как раз отсылка к 3х08, где Дезмонд встретил Чарли на этом же месте?!
про дождь. На Острове дождь мы знаем к чему. В "Избранном" у Чарли: когда машина ломается (ох уж эти машины в Лосте! то собьют кого, то в родах помогут, то панду увезут...), и когда Надью встречает ещё.
Но вот непохоже это на ляп... Уж слишком откровенный получается... Это значит в видении Дезмонда наш разрядник должен утонуть, спасая Клэр... а на деле... Что-то здесь не так...
Чарли точно не умеет плавать, об этом говрилось в серии 2.12 и подробно рассматривалось в бонусе под названием Fire and Water - Anatomy of an Episode, там рассказывается как снимался этот эпизод (2.12) и Доминик говорит о том, что ему сложно было изображать плохого пловца, который еле держится на воде. - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
но и промолчать не могу о том, что видение Деза здесь тоже не совсем совпадает с реальными событиями, которые случатся. Он говорит, что Чарли утонет после того как повернет выключатель возле лампочки. А на самом деле (мы узнаем это из следующих серий) Чарли умрет после того, как разгадает музыкальный ключ-код, после Михаила и т.д. Чарли не дал Дезу изменить данное видение ударом весла, но видение все равно не исполнилось в точности.
Скоро они оба станут хорошими-прехорошими!
