Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Что еще привлекло внимание при просмотре Финала...
* Что же прошептал Джек, готовясь шагнуть с моста?.. * Сцена "исхода"... Как же напоминает "Follow the Leader".. * А чем это Бен занимается? Ведет дневник? Пишет "отчет"? И девушка на фото... Ужели, маленькая Алекс? * Что за человек эта Сара? Мало того, что сломала Джеку жизнь, так еще и постоянно делает вид, что он ей небезразличен, пуская слезы... Отвратительно. * "Убейте Квона..." - почему это интересно именно Джина? А не Бернара, например?.. * "Принял решение, которое унесло жизни сорока людей... История может повториться" - ну Бен, прям как в воду глядел... Джек через пару лет тоже примет решение...
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Суббота, 31.10.2009, 15:52
А чем это Бен занимается? Ведет дневник? Пишет "отчет"
оступление от темы - каой же Бен молодец! ровно так пишет)))))))
Quote (moidodir)
Что за человек эта Сара? Мало того, что сломала Джеку жизнь, так еще и постоянно делает вид, что он ей небезразличен, пуская слезы... Отвратительно.
"ни себе, ни людям" - получается что так)
Quote (moidodir)
"Убейте Квона..." - почему это интересно именно Джина? А не Бернара, например?
ну, учитывая то, что в ЛОСТе значение имеет вообще ВСЕ, это, наверное, действительно что-то значит... но если не преувеличивать и посмотреть на это абстрактно, то, цитируя Генри Гейла "а почему - нет??"
Quote (moidodir)
"Принял решение, которое унесло жизни сорока людей... История может повториться" - ну Бен, прям как в воду глядел... Джек через пару лет тоже примет решение...
А чем это Бен занимается? Ведет дневник? Пишет "отчет"?
если увеличить, то видно, как Бен описывает свои разговоры с Ричардом ( R), Михаилом (M) и с Томом (Т). Думаю, это было показано, чтобы раскрыть образ Бена (его пунктуальность... даже некую педантичность)
Что за человек эта Сара? Мало того, что сломала Джеку жизнь, так еще и постоянно делает вид, что он ей небезразличен, пуская слезы... Отвратительно.
Ой, самая обычная женская логика Да и потом, разве она думает, что сломала его жизнь? Он сам сделал выбор. Разве она настаивала? Он сам в итоге принял жалость за любовь, а она, видимо, благодарность за любовь... Может, где-то в глубине души ее все же мучает совесть за эту ошибку, и она чувствует ответственность за то, что произошло... Вот и не знает, как это показать..получается нечто..."отвратительное"...
Quote (moidodir)
* "Убейте Квона..." - почему это интересно именно Джина? А не Бернара, например?.
А зачем Бернарда убивать? Он безобидный вобщем-то. А Джин - товарищ непростой: может и угрозу представлять. Досье же на всех было. Ну-ка, вспомним-ка прошлое Квона!
А зачем Бернарда убивать? Он безобидный вобщем-то. А Джин - товарищ непростой: может и угрозу представлять. Досье же на всех было. Ну-ка, вспомним-ка прошлое Квона!
Ален, если руководствоваться только этим, то куда большую опасность представляет как раз Саид. Логично было бы убить именно его... Впрочем, думаю, Бен знал, что Бернард сломается и скажет. И быть может приказал "надавить" на него как раз через Квона потому, что Саид - сильный, волевой, но одинокий... а у Джина есть Сун... Но только ли в этом дело?..Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Суббота, 31.10.2009, 17:45
"Убейте Квона..." - почему это интересно именно Джина? А не Бернара, например?..
В этой тройке Бернард - слабое звено. Нужно воздействовать на Квона чтобы Бернард "раскололся". Если бы его первого убили, врядли Саид или Джин что-либо сказали. Вспомните тройку Джек-Сойер-Кейт, здесь Кейт - слабое звено, Сойер - Джулиет - Сойер. Выискивание слабого места - конек Бэна.
Quote (moidodir)
Принял решение, которое унесло жизни сорока людей... История может повториться" - ну Бен, прям как в воду глядел
Опять соврал: не он принимал решение проводить чистку, и даже может быть, что ему только отца убить позволили. Never say never. Never talk to strangers
Впрочем, думаю, Бен знал, что Бернард сломается и скажет. И быть может приказал "надавить" на него как раз через Квона потому, что Саид - сильный, волевой, но одинокий... а у Джина есть Сун... Но только ли в этом дело?..
Кстати, в этом что-то есть! Тем более, что Бернард сам женат и может представить, что значит потерять любимого человека. А Саиду, действительно терять уже нечего... Ну, в чем еще может быть дело? Бен особо не заморачивается, когда принимает решение. Да, оно, конечно, неимпульсивное, но у него все так отточено за жизнь, что все срабатывает мгновенно, и в таком раскладе получается: Бернард -мягкий человек, и он женат; Саид - одинок, а Джин - тоже женат. Зачем угрожать жизни опасного одиночки, который потом может пригодиться , если можно угрожать жизни опасного "неодиночки"? Убить можно сразу несколько зайцев...или кроликов : получить нужную информацию от того, кто пожалеет в силу того, что поймет (это я про Бернарда) и оставить для себя того, кто потом будет на тебя же и работать (это про Саида). И шут с ним, с Джином Ведь цель оправдывает средства!
Ин Май Хомбл Опиньон, мне кажется что обзор сезона должен быть чем-то большим чем краткий обзор серий. Я сделал своего рода компиляцию из того что я увидел во втором сезоне, что и предлагаю вам на рассмотрение.
2.01 Люк. Дезмонд. Кнопка. Цифры. Джек. Дез нажимает пробел между цифрами. 2.02 Другие. Майкл. Бункер. Локк. Пробел между цифрами Локк уже не жмет 2.03 Хвост. Локк. Компьютер. Дарма. Люся. Вот ведь Саид Джарра не видит как во внутренности компьютера тычут паяльником (холодным между прочим). Дез наверняка пытается запаять дырки от картечи.., "нипалучилось". Саид Джарра спасает мир 2.04 Лотерея. Хёрли. Цифры. ДармаЕда и ДармаЕды. Местами возможен Сойер. 2.05 Джин. Сун. Один сплошной ФБ... Хвост идет на воссоединение с фюзеляжем. 2.06 Саид. Шеннон. Любовь и смерть. Куча ФБ про Шеннон, как много нужно рассказать, ибо хвостовики пришли... 2.07 Три четверти часа про хвост ошеаника 815. Ура, здесь нам еще немного показали других 2.08 Анна-Люсия. Саид. Бункер. Воссоединение. ФБ про Аню. Сойер доставлен в бункер на лечение. Ошеаники в сборе. 2.09 Кейт. Метания. Пленка. Сойка. ФБ про Катю. Кейт мечется, между Д энд Д. Сойер жил, Сойер жив, Сойер будет жить. 2.10 Чарли. Экко. Героин. Майкл. Компьютер. Черный дым Эко диво... флэшбэки про Экко, не ожидали... 2.11 Джек. Майкл. Поход за ним. Граница. Еще ФБ про Джека. И еще немного Других. 2.12 Чарли. Глюки. Экко. Крещение. ФБ про Чарли. Херли и Либби. Хороший удар у Локка, все таки 2.13 Сойер. Длинная афера. Афера шерифа. Радио. Спошные аферы. Одна из моих любимых серий. Ах да, чуть не забыл, песня из прошлого ... 2.14 Саид. Бенри Гейл. Сойер. Лягушка. Искусство микрорадиоэлектроники требует жертв 2.15 Клэр. Медитация. Воспоминания. Другие. Показаны детали похищения Клэр. И снова ГГ (я бы сказал БГГ), он помнит (?), что пленникам положен чизбургер... 2.16 Сун. БГГ. Беременность. Шар. ФБ тайные встречи Сун, ФБ про клиниу вкупе с беременностью - еще одна загадка острова Интриги Бена... сейчас такие привычные, и как это удивляло при первом просмотре. 2.17 Локк. Бункер. Карты. Карта. Много ФБ про Локка. Приключения в бункере. Снова ДармаЕда для сами-знаете-кого 2.18 Хёрли. Дэйв. Допрос. Любовь. ФБ Жизнь Хёрли в психушке, Сдается мне Хёрли просто главный ДармаЕд, даже как печеньки разделять знает. Всю серию он нервничает по поводу Дейва, чуть не погибает, но Либби спасает его Все это перемежается сценами допроса Генри Гейла. 2.19 Бернард. Роуз. Граница. СОС. История знакомства Бероуз. Джек как по писаному следует плану Бена и на границе "случайно" встречает Майкла 2.20 Анна-Люсия. Пистолет. Пикник. Дабл Кил. Дополнительные факты из жизни копа. Феерический секс и пистолет у Анны, только вот не нужен он тебе... Он нужен Майклу. Двойное убийство и Бенджамин Гейл, ну то есть Генри Лайнус, на свободе А да, пикник не состоялся. 2.21 Экко. Видения. Знак вопроса. Жемчужина. "Помоги Джону, Эко!". "Да, не вопрос!" 2.22 Майкл. Список. Дез. Другие. Майкл послушно исполняет план Бена. Дез вернулся, ну да, кто ж ключ то поворачивать будет 2.23 Дезмонд. Яхта. Рейд к Другим. История Дезмонда и все такое. Все послушно исполняют план Бена, несмотря на то, что Майкла разоблачили 2.24 Бункер. Дез. Другие. Вспышка. Продолжение истории Деза. Динамит + Бункер часть 2 и последняя. Поворот ключа, сиреневое небо, вспышка, так окончилась история кнопки... Майкл отправляется на БЗ. О вспышке доложено мисс Уидмор...
LOST
Создатели Лоста, видя рост рейтинга сериала, вводят дополнительные сюжетные линии, которые требуют новых персонажей. Зацепки и завязки скрепляют флешбэками. Сезон просто кишит флэшбэками, именно во втором сезоне мы так много узнаем про потеряшек. Их прошлое, поступки, проступки, почки, лодыжки, родственные связи, знакомства, любовники, неудачи и прочие скелеты в шкафах. Все 6 степеней отчуждения, проще говоря. Тут же появляются хвостовики. Рассказывается их история. К слову сказать, их почти всех разменяли в этом же сезоне, в конце останется только один... В полной мере проявляются отношения между потеряшками, парочки в каждй серии практически...
Красной линией через весь сезон проходят бункер, кнопка, для чего это нужно и чем это закончилось Второй по значимости, считаю историю хвостовиков их воссоединение с основной группой, жизнь и смерть среди них. Ну и появление Других, много еще непонятного с ними, но уже интересно, что там дальше... Помимо мистики, непосредственно острова, нам подкидывают еще загадки взаимосвязей всех потеряшек, историю Дармы и Других. Множество мелких деталей и фактов, просто не охватить одним взглядом, так что, многое просто упускаю из виду, потому что нет еще общей картины. Например, в серии 2.13 Херли говорит про песню из любого времени, а в серии 2.15 Бен-"Генри Гейл" спрашивает у Локка, есть ли чизбургер, все это может оказаться зацепкой для событий 6 сезона.
Думаю после выхода 6 сезона придется еще все пересмотреть и тогда обзор наверняка дополнится и все кусочки мозаики встанут на свои места. А пока что, Намасте. И всем удачи!
En Taro Adun We are the gang ®
Сообщение отредактировал Tassadar - Суббота, 31.10.2009, 22:26
в серии 2.13 Херли говорит про песню из любого времени
Вот это может быть указанием на то, что остров в данный момэнт находится когда то давным давно. Вопрос в том, что же тогда нужно считать "Историей острова", его так сказать прошлым. Видимо подлодка уплывала на БЗ лишь тогда, когда Остров (люди на него прибывшие) совпадал с "возрастом"событий на БЗ. Т.е. покинуть остров может только тот, кто попадает в СВОЕ время (Фарадей не увязывается только бывший в Энн-Арбор). Не это ли причина, по которой Бен не отпускал Джулиет. Может быть просто было не время. Хоукинг рассчитывала окна на БЗ, а кто то должен был их рассчитывать и на острове (по крайней мере во времена Дхармы). Чтобы они совпали и можно было беспрепятственно проходить по курсу туда и обратно в течении вычисленного промежутка времени. Без риска встретить на БЗ (на пути туда) себя прошлого, и на острове себя прошлого (на пути обратно). Поэтому не всем можно на БЗ я так понимаю. А то зачем же плодить "параллельные реальности"? П.с. Тоже мне, открыла Америку "Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Суббота, 31.10.2009, 23:04
spravka, это действительно классная мысль! У тебя уже где-то описана эта теория? Надо будет проследить насчет связи с БЗ (например когда Бен показывал Джулиет сестру с ребенком) может будут какие-то зацепки
Quote (Rata)
А я думаю, что ответ все время был у нас под носом - LOST.
Пропавшие во времени En Taro Adun We are the gang ®
Сообщение отредактировал Tassadar - Суббота, 31.10.2009, 23:25
Ну вот последнее наблюдение. В день прибытия в 1977 й год Кейт и Джека с остальными, в тот же день на остров прибыла подлодка с новобранцами. Хм... а как же вторая половина Аджировцев? Они то приземлились на остров в аля 2008й. Кстати, тогда же окно еще открыто, и кто то может еще прибыть, ну например стрелявшие в каноэ. Ну, это давнишняя мысль форумчан, что кто то еще прибыл на остров наряду с Аджировцами. Учитывая "Загадки Вселенной", можно предположить что это люди из Фонда Хансо. Вообще этот Фонд мне давно покоя не дает.
Чтобы они совпали и можно было беспрепятственно проходить по курсу туда и обратно в течении вычисленного промежутка времени. Без риска встретить
Вот здесь я вспоминаю загадочную посылку из Дхармы, свалившуюся на голову Потеряшек. Толи посылка из прошлого БЗ, толи остров в прошлом. Этакий гость из будущего (остров гость). Вот кстати у меня раньше была идейка о том, что система "108 минут" это как хронометр реального времени, независимо от перемещений острова во времени. Который позволяет сверяться более менее точно с БЗ. Дата на распечатке после ввода чисел, не обязательно должна совпадать с датой на БЗ в данный момент времени нахождения острова КОГДА либо. Оо... ну когда же... уже скоро... шестой"Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Воскресенье, 01.11.2009, 10:41
Кстати, а серьезно - Ричард больше администратора какого-то напоминает... Причем не очень информированного! Я вообще сомневаюь, что он про существование АнтаДжейкоба знает! Ну а про временные коридоры и вспышки тем более... Напуган он был в ряде эпизодов не меньше чем 815-е
А мне кажется очень даже информирован. Уж кто - кто, а Ричард точно информирован. А уж про что - про что, а про коридоры времени и временные перемещения побольше некоторых. Не раз, мне кажется, он по этим коридорчикам прохаживался. Как он оказался в 1956-м, когда Лок родился? Ответ перед ногами - переместился во времени, а как еще можно, если не через коридор!!! КОРИДОР ВРЕМЕНИ!!!У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Ну, как?! Обычно! Он же видел Локка в 1954 и уже в 1954 знал, что тот назвался лидером Других, хотя Джон об этом лидерстве узнал от Ричарда же (или Бена, не помню точно ). Но тем не менее получился некий круговорот. Вот и поехал он посмотреть на этого Джона Локка, коль была возможность такая, уже зная о нем. И во времени незачем было для этого перемещаться, можно было переместиться и стандартным способом. Хотя...все может быть
Что же прошептал Джек, готовясь шагнуть с моста?..
Если мне память не изменяет, он сказал "Прости..." ("forgive me")
Quote (moidodir)
за человек эта Сара? Мало того, что сломала Джеку жизнь, так еще и постоянно делает вид, что он ей небезразличен, пуская слезы... Отвратительно
Позволь с тобой не согласиться. Разве она виновата в том, что любовь прошла? Сара наверняка пыталась спасти брак, но вскоре поняла, что чувства-то ушли, и чем портить жизнь дорогому человеку и самой себе, лучше просто расстаться. Конечно, мне не понятно как она могла ему изменять на протяжении долгого времени...Но все это еще не делает из нее чудовища. Она, как и любая женщина, хотела быть любимой, ощущать присутствие Его в своей жизни. Но я больше чем уверенна, что Джек приходил с работы далеко за полночь и ни свет ни заря уходил на нее. Опять же, он это делал ради них с Сарой, чтобы как-то встать на ноги, думаю он представлял в перспективе рождение первенца. Ну не сложилось у них. Как говорится, когда двое расстаются, то и виноваты тоже двое.
А по поводу ее слез...мне кажется ей искренне больно смотреть, в кого Джек превратился из сильного, волевого человека.
Сообщение отредактировал Guaharo - Воскресенье, 01.11.2009, 17:34
Скажу даже больше: это и не было расставанием. Это было обыкновенное предательство. Хорошо, прошли у нее чувства. Хорошо, не могла она жить с Джеком под одной крышей. Хотя бы из элементарного уважения (уж если других чувств не осталось) скажи ты ему об этом, объясни. Так нет же - эта мадам хладнокровно изменяла ему, а потом еще и всадила нож в спину (по сути уже второй) уличив... ЕГО в том, что их брак разрушен. Хорошо, сделала ты свое дело, так теперь исчезни из его жизни, дай ему научиться жить без тебя, не маячь с мокрыми глазами перед ним. Опять же, хотя бы из элементарного уважения и благодарности, что он помог тебе в свое время обрести нормальную, полноценную жизнь.
Да-да... Что-то уж больно часто эти "никто" изрядно портят жизнь доктора Шеппарда...
Добавлено (01.11.2009, 20:30) --------------------------------------------- Итак, тема дискуссий на 2.11.2009-9.11.2009
«Уважаемы соратники-LOSTоведы! Вот и добрались мы уже до IV Сезона, с чем всех нас сердечно поздравляем! Позади осталось немало тайн и загадок... но сколько еще впереди! Так что, засучив рукава, приступаем к разгадыванию очередных мистических параллелей, заботливо расставленных Судьбой по всему LOSTу... Итак, до 9 ноября (включительно) происходит просмотр и обсуждение серий: 1, 2, и 3 Четвертого Сезона. Хотели бы обратить Ваше внимание, что специфика данной темы предполагает обсуждение серий и из других сезонов, но только "в увязке" с обозначенными эпизодами! Давайте стараться соблюдать этот «регламент» и не "забегать вперед"».
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Воскресенье, 01.11.2009, 20:24
Разве она виновата в том, что любовь прошла? Сара наверняка пыталась спасти брак, но вскоре поняла, что чувства-то ушли, и чем портить жизнь дорогому человеку и самой себе, лучше просто расстаться. Конечно, мне не понятно как она могла ему изменять на протяжении долгого времени...Но все это еще не делает из нее чудовища. Она, как и любая женщина, хотела быть любимой, ощущать присутствие Его в своей жизни. Но я больше чем уверенна, что Джек приходил с работы далеко за полночь и ни свет ни заря уходил на нее. Опять же, он это делал ради них с Сарой, чтобы как-то встать на ноги, думаю, он представлял в перспективе рождение первенца. Ну не сложилось у них. Как говорится, когда двое расстаются, то и виноваты тоже двое.
Выше говорилось, что любви между ними как таковой не было. Джек её спасал как хороший врач, ему очень хотелось, чтобы случилось чудо, с таким повреждениями Сара была бы инвалидом. Человеку свойственно привязываться к объектам своей опеки и заботы, как например, мы любим своих детей, кошек и собак. Сара, видя такую заботу и самоотверженность Джека, приняла – это за любовь и в благодарность согласилась выйти за него замуж. У милосердных врачей и учителей редко складывается личная жизнь, если они полностью преданы своей работе и служению людям. Редкие исключения случаются, если вторая половина очень любит и готова разделить свою судьбу с избранным супругом или супругой. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Хотя бы из элементарного уважения (уж если других чувств не осталось) скажи ты ему об этом, объясни.
Да, тут конечно Сарочка предстала не в самом лучшем свете.
Quote (moidodir)
Так нет же - эта мадам хладнокровно изменяла ему, а потом еще и всадила нож в спину (по сути уже второй) уличив... ЕГО в том, что их брак разрушен
Ну вот такая она, ей легче обвинить во всем Джека, свалив всю вину на него, чем признать свою собственную. А про измены я вообще молчу...
Quote (moidodir)
хотя бы из элементарного уважения и благодарности, что он помог тебе в свое время обрести нормальную, полноценную жизнь
Да, по-свински получилось. Я ее не оправдываю. Но мне кажется, что в глубине души она безмерно ему благодарна, за то, что он поставил ее на ноги и не опустил рук, даже когда никакой надежды на ее чудо-спасение не оставалось.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
Да и потом, разве она думает, что сломала его жизнь? Он сам сделал выбор. Разве она настаивала? Он сам в итоге принял жалость за любовь, а она, видимо, благодарность за любовь... Может, где-то в глубине души ее все же мучает совесть за эту ошибку, и она чувствует ответственность за то, что произошло... Вот и не знает, как это показать..получается нечто..."отвратительное"... 
Да, оно, конечно, неимпульсивное, но у него все так отточено за жизнь, что все срабатывает мгновенно, и в таком раскладе получается: Бернард -мягкий человек, и он женат; Саид - одинок, а Джин - тоже женат. Зачем угрожать жизни опасного одиночки, который потом может пригодиться 
: получить нужную информацию от того, кто пожалеет в силу того, что поймет (это я про Бернарда) и оставить для себя того, кто потом будет на тебя же и работать (это про Саида). И шут с ним, с Джином 
:o 
