Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Но вот ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли Бен отказался от предложения "со своей колокольни" охранять Остров? Он мог быть вполне искренним с Иланой. Но отказаться от того чему служил всю жизнь, того - ради чего было загублено столько жизней, включая Алекс?.. Не забываем - это Бен. Бен Лайнус.
А он собственно и не отказался последовав за Илоной. Просто выбрал другой путь - Илона, защищая кандидатов, защищает и остров
Quote (moidodir)
И еще про одну таинственную Шестерку... На сей раз OCEANIC 815... Не нарушил ли наш замечательный Сойер - Джеймс Форд своим прыжком из УГОТОВАННОГО ЕМУ вертолета и "спасения"... ЧЬЮ-ТО оооочень большую многоходовку... и не пустил ли тем самым все ЕГО старания насмарку?..
Но на острове, кроме Сойера, остался еще один кандидат - Локк. И, что интересно - в возвращении кандидатов были заинтересованы и Джейкоб и АД
Типа он просчитал, что Бен находится на пляже, что он в кандалах, что копает себе могилу, что хочет спастись? Да, тут любой даже угадать сможет, что именно так АД и сделал .
Даже комментировать не хочется.. Нужно читать нормально и всё по данному диалогу в теме! Причем здесь пляж и кандалы? Речь была вообще о другом! Пожалуйста внимательней.
Quote (Dragsimus)
Может Ричард просто подумал, осознал, что Джейкоб теперь действительно мертв, что смысла жить больше нет, да и впрочем вообще не было.
Смерть Джейкоба действительно стала для него шоком. Но это не остановило его сделать свой выбор на предложение "Локка". Вот после увиденного в храме Ричард окончательно растерялся. Но Джек показал ему что планы Джейкоба всё еще в действии и их жизни имеют значимость. Возможно это и было каким то ответом на вопросы Ричарда от Джейкоба. Как маяк для Джека. We are the gang®
Но вот ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли Бен отказался от предложения "со своей колокольни" охранять Остров? Он мог быть вполне искренним с Иланой. Но отказаться от того чему служил всю жизнь, того - ради чего было загублено столько жизней, включая Алекс?.. Не забываем - это Бен. Бен Лайнус.
Антон, очень хороший вопрос. И в сериале он был задан с очень тонкими намёками на произошедшее в статуе (убийство Джейкоба), в монологе Бена в статуе, в прикосновении Джейкоба, в известии от Майлза, в монологе с Иланой у бревна и тем, что в итоге произошло в между Директором школы, Беном и Алекс. Можно сказать, что здесь прошла вся цепочка от того, каким стал маленький Бен (а он стал совсем другим, после исцеления и купания в источнике.. он стал манипулятором, одержимым только одной целью - служение Джейкобу и Острову), а каким он стал, мы прекрасно знаем. Ну и конец цепочки - это перевоплощения Бена в Альте, и отказа от ВЛАСТИ на Острове и работы на АД. В теме про ДАРы, я сделал предположение: Если не много пофантазировать, то скажем ДАР Бена в том, что это прикосновение Джея, дало Бену или вернее исправило его отношение к ВЛАСТИ и полностью сняло то "проклятие", которое Бен получил после исцеления в источнике Храма. И тем самым уберегло нас и самого Бена от принятия предложения "Локка" и перехода на его сторону. И мысленно Джей видимо простил Бена, о чём и сказал Лайнусу Майлз.. И вот всё это, бумерангом отразилось на Бене в Альте. Он сделал правильный выбор, и по своему счастлив..
Quote (dimychman)
Но Джек показал ему что планы Джейкоба всё еще в действии и их жизни имеют значимость. Возможно это и было каким то ответом на вопросы Ричарда от Джейкоба. Как маяк для Джека.
Я вот тоже об этом подумал.. как ему повезло, что есть Джек.. Он даже как то душой воспрял.. Как будто новое СЕРДЦЕ заколотилось внутри. СЕРДЦЕ, которому вновь захотелось жить.........
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Сообщение отредактировал alladin - Пятница, 12.03.2010, 14:08
Я бы сказал жабу, но это было бы непочтением к Локку. Умереть не может сам, но при определенных обстоятельствах от рук определенного человека видимо может. Саида вообще ранил отец Бена. Саид то же ведь кандидат (был). Интересно так же было бы узнать, что если бы Джулс не удалила апендикс Джеку или раненого Сойера не лечили. Само б прошло? Кстати, Джин выжил после взрыва корабля. Пожалуй намёк на его кандидатуру. Но Сун то же может быть, как одно целое с Джином и Илана этого не исключает. We are the gang®
Сообщение отредактировал dimychman - Пятница, 12.03.2010, 15:17
И вот всё это, бумерангом отразилось на Бене в Альте. Он сделал правильный выбор, и по своему счастлив..
В реальности LAXа события происходят в 2004 году, а в реальности Острова они произошли в 2007 году, то есть в будущем, получается не стыковка, потому что в одной реальности Бен был исцелён и «испорчен» в источники, стал одержимым жаждой власти, а в другой Саида не было в 1977 он не стрелял в Бена и он не был «испорчен».
Quote (Ledy_C)
Не может умереть тот, кого коснулся Джейкоб, кого же тогда задушил Бен?
Антип не может убить своими руками Джейкоба и кандидатов, но чужими руками без проблем. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
В реальности LAXа события происходят в 2004 году, а в реальности Острова они произошли в 2007 году, то есть в будущем, получается не стыковка, потому что в одной реальности Бен был исцелён и «испорчен» в источники, стал одержимым жаждой власти, а в другой Саида не было в 1977 он не стрелял в Бена и он не был «испорчен».
Согласен Pard, парадокс. Но таковы вот мои мысли на данный момент Не спорю, что время событий разные, да ещё и реальности другие, но они навеяны только от увиденного в Lost..
Quote (Ledy_C)
я про другое, про слова Рича и потухший динамит
Скорее Ричи понял, что Джек тоже из его "команды", потому и сказал, что прикосновение Джейкоба ДАР. И видимо понял, что и у Джека этот дар есть. Ведь они не погибли..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Хм... а Бена маленького в колодец, думаете носили? Насчет прикосновений... Вот уж думаю, что коснуться пальцем носа маленькой Кейт и схватиться за плечи человека, только что ударившего тебя ножом... Что-то мне подсказывает, что "касание" само по себе не панацея...
Антип не может убить своими руками Джейкоба и кандидатов
Если мы отождествляем АД и Дымка... то уж чересчур своевольно тот себя вел... Для чего он именно пилота первым убил? Быть может был уверен, что "бьет в цель"? А наш Лапидус мирно спал...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Если мы отождествляем АД и Дымка... то уж чересчур своевольно тот себя вел... Для чего он именно пилота первым убил? Быть может был уверен, что "бьет в цель"? А наш Лапидус мирно спал...
Очень дельное примечание.. Раньше этот момент даже и в голову не приходил..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
в одной реальности Бен был исцелён и «испорчен» в источники, стал одержимым жаждой власти, а в другой Саида не было в 1977 он не стрелял в Бена и он не был «испорчен».
Значит Альт образовался до инцидента. Когда Саид выстрелил в Бена. Может быть даже с момента попадания в прошлое скакунов во времени (если быть точным в 1974 году, но до выстрела Саида активных вмешательств не было в историю). Возможно Бен с отцом покинул остров до того как стал не "невинным", то есть до выстрела Саида. Вообще мне уже кажется что альт начал образование тогда, когда Шестерка Оушеаник покинула остров и Бену пришось повернуть колесо. Вообщем нет чисел, нет падения Оушенаника, нет кандидатов, нет хозяина острова. Но на кой черт нам показывают в альте невинных Бенов. Чисел ведь уже нет, судьба никуда не зовет. Предназначения тоже нет. Или все же вселенная и теперь подстроится, призовет всех на остров. Но на кой черт. От острова ничего не останется ведь. Хотя, до Аджиры может еще остров не затонет? А! А может на станции Гидра подводники пережидают сейчас временное затопление. А Альтовцы прибудут и спасут остров как то."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Думаю, потенциал истории пребывания Экко на Острове еще ой-как не освоен... Пересматриваю Второй Сезон (не хочу никого задеть, но не в пример Финалу качественно, спокойно и продуманно снят) - сколько раз Дымок к Экко... скажем... "примерялся"? И убить решился только на n-ный раз... Почему? Пытался разглядеть кандидата?Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Думаю, потенциал истории пребывания Экко на Острове еще ой-как не освоен... Пересматриваю Второй Сезон (не хочу никого задеть, но не в пример Финалу качественно, спокойно и продуманно снят) - сколько раз Дымок к Экко... скажем... "примерялся"? И убить решился только на n-ный раз... Почему? Пытался разглядеть кандидата?
Сказать честно ты прав и потенциал Эко не освоен и на десятую часть. Может тогда только происходило становление АД=Дымок. И одно, пересиливало другого и Дымку нужен был истинный повод в грехах Эко, а АД же в свою очередь искал в нём признаки "кандидата".. Может как то так..? Потому и не стал "мочить" без разбора , как замочил бедного пилота..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Если мы отождествляем АД и Дымка... то уж чересчур своевольно тот себя вел... Для чего он именно пилота первым убил? Быть может был уверен, что "бьет в цель"? А наш Лапидус мирно спал...
Quote (alladin)
Очень дельное примечание.. Раньше этот момент даже и в голову не приходил..
да, а в последней серии нам опять, как будто специально, напомнили, что Лапидус должен был вести тот самолет. И раз, как сказал Бен, остров его все таки притянул, то значит Лапидус важен, и возможно он тоже кандидат.Nota BENe Club
Думаю, потенциал истории пребывания Экко на Острове еще ой-как не освоен... Пересматриваю Второй Сезон (не хочу никого задеть, но не в пример Финалу качественно, спокойно и продуманно снят) - сколько раз Дымок к Экко... скажем... "примерялся"? И убить решился только на n-ный раз... Почему? Пытался разглядеть кандидата?
Интересно по какому принципу он вообще убивал Если учитывать, что м.Экко являлся его "брат" и сказал (если я правильно помню ) - кнопка важна, а Локк утратил веру Получается м. Экко не выполнил возложенную на него миссию ( уберечь люк от взрыва) и был убит дымком
Может тогда только происходило становление АД=Дымок. И одно, пересиливало другого и Дымку нужен был истинный повод в грехах Эко, а АД же в свою очередь искал в нём признаки "кандидата".
Сергей, упорно вижу "следы АДа" во сне Локка, в котором он предстает о образе Экко... причем не только в образе, а самим Экко, с его мыслями, воспоминаниями. У нас вещих снов на Острове всегда хватало с лихвой. Но вот ТАКИХ больше не было. Определенно, до какого-то времени Экко и Джон шли "ноздря в ноздрю" в этом сомнительном соревновании. Джон взял верх! Или же... наоборот - проиграл... Так вот: ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА СОН? Что за СИСТЕМА сна? Уж не АД ли уже будучи... скажем... какой-то частью в Локке приноравливался к мистеру Экко? Прошу прощения за в некоторой степени сумбур... просто, думаю, - это крайне занятный эпизод...
Получается м. Экко не выполнил возложенную на него миссию
Мистер Экко другу миссию не выполнил... Не привел себя к раскаянию за отнятые жизни. Продолжал оправдывать свое поведение и т.д. Но когда я смотрю их последний диалог с "Йени" и слышу: "Ты говоришь так, будто я твой брат"... Лично у меня - мурашки по коже...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Мистер Экко другу миссию не выполнил... Не привел себя к раскаянию за отнятые жизни. Продолжал оправдывать свое поведение и т.д.
Но вот, что я не понимаю так зачем было посылать "вещий" сон Локку, чтобы тот шел в медвежью берлогу за м.Эко, а потом практически сразу отдать его на растерзание дымку? Какая разница его его убил бы - медведь или дымо ?
Quote (moidodir)
Но когда я смотрю их последний диалог с "Йени" и слышу: "Ты говоришь так, будто я твой брат"... Лично у меня - мурашки по коже...
Я так просто ревела Мне м. Экко нравился на острове ( а не вне его)
Сообщение отредактировал Vitalina - Пятница, 12.03.2010, 16:47
Экко явно готовили к той же роли, что локка - жертвенный баран, да только он оказался не таким внушаемым, правильно Антон подметил, убили его, когда он не раскаялся. Локк был готов отвергнуть прошлое ради тайн Острова, а Экко нет. - призрак лостоголизма;Nous - la bande®
Хороший вопрос, Быть может - еще одно испытание для Локка? Впрочем - навряд ли... Может медведь и не хотел его особо поедать? Знал, что там Дымок рыскает по его душу? Или опять же - сон от Одного, действие - от Другого...
Quote (Vitalina)
Мне м. Экко нравился на острове ( а не вне его)
Даже не раскаявшийся в содеянном, история Экко все не может оставить равнодушным к нему. Человек прошел через ТАКОЕ и смог сохранить человеческое же лицо. Искать ответа, идти в чему-то... Дорогого стоит. Очень надеюсь, что еще непременно встретим его...
правильно Антон подметил, убили его, когда он не раскаялся
Тут даже можно попытаться развить мысль... Остров дал и Локку и Экко то, что они так искали на БЗ. Локку - отца, которого он умертвил руками Сойера, Экко - брата, "исповеди" у которого тот так искал. Локку сказали: хочешь быть с нами - убей! Тот исполнил. Экко сказали: покайся! Тот отказался... Впрочем, общий итог печален: оба мертвы...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Виденья... Это вообще тема настолько глобальная, что (пардон за каламбур) отдельно Темы заслуживает... В связи с чем вот что в голову пришло: помните, когда наша Шестерка улетала на вертолете "через корабль"? Кто так старательно помогал Доусону разобраться со взрывчаткой, а потом объявил, что тот свободен? - "Кристиан"... А кто бедного Локка со сломанной ногой на БЗ за ними отправлял и напутствовал? - "Кристиан"... Стало быть сначала - помогает бежать, а потом - возвращает? Или же он и Локка на верную... верное забвение подальше от Острова таким манером сплавлял?Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
. 
) - кнопка важна, а Локк утратил веру 
