Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Если кандидаты не могут убить себя, то почему они убили себя на подлодке?
Это очень интересный вопрос. Надо понять, кто явился инициатором взрыва? Дымок? Или все-таки Сойер? Я думаю, что Сойер. И думаю, что друг друга кандидаты убивать могут. Интересно, может ли кандидат убить сам себя? Сразу же вспоминается случай с Джеком на "Черной Скале". Но вдруг там все дело было в том, что рядом с Джеком был Ричард? Да, Ричард говорил, что сам себя он убить не может, что динамит должен поджечь кто-то другой. Но ведь мы видели момент, когда Ричард получил бессмертие. Он просто сказал: "Я хочу жить вечно". Без всяких оговорок, сам он себя попытается убить или это сделает кто-нибудь другой
Это очень интересный вопрос. Надо понять, кто явился инициатором взрыва? Дымок? Или все-таки Сойер? Я думаю, что Сойер. И думаю, что друг друга кандидаты убивать могут. Интересно, может ли кандидат убить сам себя? Сразу же вспоминается случай с Джеком на "Черной Скале". Но вдруг там все дело было в том, что рядом с Джеком был Ричард? Да, Ричард говорил, что сам себя он убить не может, что динамит должен поджечь кто-то другой. Но ведь мы видели момент, когда Ричард получил бессмертие. Он просто сказал: "Я хочу жить вечно". Без всяких оговорок, сам он себя попытается убить или это сделает кто-нибудь другой
Вот и я пришел к таким выводам, что не прикосновение оберегает от смерти, а вино. Прикосновение делает кандидатом, а прикосновение и вино - бессмертным, но не без ахиллесовой пяты.
Добавлено (13.05.2010, 03:08) --------------------------------------------- Кстати, посмотрел еще раз финал.
Джейкоб сказал, что не собирается убивать брата. Затем он его толкнул, чтобы тот пошел к "своему свету". Брат упал и ударился головой, потерял сознание и угодил в источник.
Когда Джейкоб нашел тело брата. На голове не было ран. Это значит, что Джекоб брата не убил прямо. Если брат и лишился человеческой сущности из-за Джейкоба, то ненароком.
"и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны. Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя" (Откр.9:1,2)
Приведённая цитата- из Откровений Иоанна Богослова : День Господень -7,Апокалипсис.По развитию сюжета к этому всё и идёт, но сейчас начнем с начала, вернёмся к истокам Христианства. О том, как Бог сотворил Адама и Еву, о грехе , Исаве и Иакове- все знают понемножку,Это религия , и не все любят лезть в дебри. Начнём с того, что Бог подарил людям Свет. Чистая, непорчная энергия, которую нужно охранять. Свет исходит как бы из- под Земли, нет там пока никакого ада . На белом Свете будут существовать - жизнь, смерть, перерождение. Природа первозданна, нет душ грешников, никаие фанатики наподобие Радзинского не ковыряют Землю,не поворачивают реки вспять-одним словом не поганят Природу. Но первая грешница- как всегда Ева- она совершает убийство. Куда её душа? правильно, в ад. И далее пошло поехало. За два тысячелетия там, под землёй накопилось столько зла, что белый Свет превратился в Чёрный Дым , и уже в человеческом облике хозяйничает- вот теперь дело идёт к Апокалипсису. Хочется еще добавить- что Свет- это энергия, как и ЭМ, атомная , тепловая , электрическая и т.д. По задумке авторов сериала, нам, людям, вероятно хотят сделать назидание: если уж ты, человек " взял в руки" любую энергию, так будь добр и умело с ней обращаться и береги, не то она вырвется из под контроля, и уничтожит тебя же самого. За примером далеко ходить не надо : Чернобыль,Хиросима,Саяно-Шушенская...целого листа не хватит перечислять. По теме: просто картинка. http://www.promved.ru/pics/editor/PV07p3r2.jpg
Сообщение отредактировал Livi - Четверг, 13.05.2010, 09:54
Мачеха сказала Джейкобу что там хуже чем смерть значит то что брат его попав туда после убийства мачехи превращается в дым ещё не значит, что попади он туда чистый и не порочный он превратился во что нибудь другое. Может свет этот не обыкновенный служил пробкой для удерживания зла, тьмы ну и всякого такого, не зря же она предупреждала Джейкоба не спускаться в низ.
Если кандидаты не могут убить себя, то почему они убили себя на подлодке?
Кандидаты могут ПОПЫТАТЬСЯ убить себя, но у них это не получится: либо средство самоубийства не сработает, либо обязательно кто-то, или что-то помешает, либо спасет (или пожертвует собой, как Саид). Самопожертвование не считается самоубийством.
Quote (Gerian)
Он просто сказал: "Я хочу жить вечно"
Он сказал"Я не хочу умирать"
Quote (Gerian)
Смущает только то, что не показали, пил ли Ричард или нет?
Оба пили: сначала Ричи посмотрел, как пьет Дж-б, потом сам выпил - наверное, проверял, вдруг Ричи попытается его отравить.
Quote (Livi)
Но первая грешница- как всегда Ева- она совершает убийство. Куда её душа? правильно, в ад.
Никого она не убила. Просто съела яблоко с древа познания и подбила на это и Адама(мужчина - невинная овечка, как всегда!) Их отправили на землю на покаяние. Насколько я помню, ничего особенно грешного она на земле не сделала, значит, ее душа отправилась после смерти в Рай.А вот их детки уже начали с братоубийства. ---------------------------------------------
Сенет, (англ. senet, редк. senat) — древнеегипетская настольная игра. Старейшая известная игра шашечного типа (около 3.500 лет до н. э.). Упомянута в «Книге мертвых», в мифах. Считается, что изобрел игру Тот (Тевт) Правила. Два соперника. Игральная кость (определяет число шагов за ход), шашки (фигуры). Доска 3х10, с игровыми полями, обозначаемая иероглифами, и имеющие неравнозначную оценку (то есть ситуация, как в китайских шахматах сянци). На поле 15 т. н. «священная земля». Побеждает тот, кто доведет свои шашки до конца (как в нардах).
Never say never. Never talk to strangers
Сообщение отредактировал Rata - Четверг, 13.05.2010, 10:26
И в финале герои попытаються предотвратить конец света(Тут может быть два света и один из них на острове,но оба света связанны)Ведь если Остров затонет,свет пропадет и мир погрузиться во тьму.То же самое будет если дымок ака тьма выйдет за пределы Острова. И я придерживаюсь мысли что Дымок таки не есть брат Джейкоба.Да я понимаю что было очень много намеков,на то что так оно и есть,но такое чувство что нам специально подкинули эту версию,чтобы отвести от главной. Что по сути вопроса. Во первых АД не очень то похож по эмоциональному портрету на себя же с человеческих времен.Я конечно могу поверить что после перерождения и предательства Джейкоба он стал таким монстром,но это слабовероятно. Во-вторых это его желание попасть домой и так же жалание Джейкоба не пустить его.Почему говорилось что если дымок попадет на землю то все погибнет?Почему остров как пробка удерживает зло?Кто это зло-АД?Ну не могу я принять тот факт что человек которого нам показали стал после смерть олицетворением того зла.Зло уже было на острове задолго до этого.И оно ждало своей оболочки.И дождалось,выбравшись наружу. И все это время миссия Хранителя состояла не в том чтобы защитить свет на острове,а в том чтобы не выпустить с Острова тьму,которая так хочет выбраться в мир и уничтожить его. А то что Монстр притворяеться братом Джейкоба тоже вполне естественно.Он кстати и Джоном Локком притворялся,да так мало кто подумал что Локк уже не есть Локк. Ведь вполне естественно что скажеи Монстр о своих мотивах сразу,что он абсолютное зло,то него ничего бы не вышло.Гораздо легче было наплести что у него была семья,что он жертва. Да Дымок же все время действовал как дьявол искуситель,для которого нет ничего дорогого,никаких эмоций,сострадания,да вообще ничего.
Оба пили: сначала Ричи посмотрел, как пьет Дж-б, потом сам выпил - наверное, проверял, вдруг Ричи попытается его отравить.
вот и я так помню.Отсюда я тоже придерживаюсь нелепой мысли,как и многие что Ричард и есть новый Хранитель.Вот почему он так важен,почему он был правой рукой Джейкоба и почему несмотря на весь свой опыт всегда держался в тени,в то время как мог быть отличным лидером у Других.Потому что у него была более важная цель.И теперь кандидаты выступают в качестве приманки для дымка,в то время как у Ричарда есть время исполнить то что он долженБенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой. Life will never be the same, after LOST
Получается что всё таки Джейкоб убил АД. И потом после отделения дымка от тела он просто принимал свой облик, как принимал облик Кристиана, а позже и Лока. После всего увиденного трудно назвать АД плохим. Он просто добивался правды и хотел вернуться домой, а Джейкоб просто покорно подчинялся воле сомнительной женщины при чём уже зная всю правду. Даже имя мальчишке не дала, зато во всю его судьбой распоряжалась.
в том то и дело,что Ад то совсем не плохой человек.В чем то он куда лучше и приятнее Джейкоба.Другое дело Монстр,которого трудно назвать хорошимБенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой. Life will never be the same, after LOST
а может их мать имела ввиду другое, что она этот источник защищает от людей, не из за света в нем, а из за дыма. потому что кто то из людей если попадет туда. то станет дымом, станет злом. И это сердце острова здесь не при чем, Она просто охранник дымка который находится в этом источнике. Джейкоб бы так же охранял его, но он совершил глупость. Теперь он дыма охраняет не в источнике, а на острове.
Сообщение отредактировал FKTYF - Четверг, 13.05.2010, 10:43
а может их мать имела ввиду другое, что она этот источник защищает от людей, не из за света в нем, а из за дыма. потому что кто то из людей если попадет туда. то станет дымом, станет злом. И это сердце острова здесь не при чем, Она просто охранник дымка который находится в этом источнике. Джейкоб бы так же охранял его, но он совершил глупость. Теперь он дыма охраняет не в источнике, а на острове.
Убедительно и правдоподобно.-
Quote (Ekko)
в том то и дело,что Ад то совсем не плохой человек
Может, он и не плохой, но приемную мать-то убил, что бы она там ни сделала. Поддался чувству мести, гневу - вступил на темную сторону. Never say never. Never talk to strangers
Сообщение отредактировал Rata - Четверг, 13.05.2010, 10:56
Quote (Ekko) в том то и дело,что Ад то совсем не плохой человек
Может, он и не плохой, но приемную мать-то убил, что бы она там ни сделала. Поддался чувству мести, гневу - вступил на темную сторону.
может именно с этого момента у него начались злобы ко всем( Джейкоб за то что в источник направил, Лжемама. то что убить хотела, Люди, потому что они убивают,оскверняют) А когда можно сказать ОН вселился в дыма, стал его частью, он полностью превратился в зло,
Джейкоб не братоубийца. Это вышло случайно. Он толкнул его в воду, а тот упал и потерял сознание (не умер) и его, вопреки воле Джейкоба, понесло к источнику.
Никого она не убила. Просто съела яблоко с древа познания и подбила на это и Адама
Не обязательно убивать, чтобы стать грешником. Заповедей Бога- десять: не убий, не укради, почитай родителей своих... Да и Евой я назвала совсем другую женщину. Не надо же воспринимать всё так буквально.
Quote (Ekko)
что если дымок попадет на землю то все погибнет?
Мы привыкли, все события , происходящие в ОР переносить в АР так? Перенесём: мы . люди на Земле , живём тоже как на пороховой бочке. Оружия- несметное количество . Всякое. Пока самое страшное- атомное. Человек его изобрёл, и должен держать " джина в бутылке" . Представьте ( не дай Бог) , ну самый крайний случай: Человек, решит нажать ядерную кнопку( Локк -решил не нажимать)- и ВСЁ. АДу никуда и лететь не надо , он и так будет на Земле в прямом и переносном смысле. Осмыслите: Нажать кнопку - чтобы погубить мир (АР), или не нажимать- чтобы погубить Остров (ОР). Именно ТАК выглядит станция Лебедь в АР: http://ilipin.livejournal.com/6866.html
Сообщение отредактировал Livi - Четверг, 13.05.2010, 11:52
маленькое доказательство, на счет того, что Ад не дым
Дым - результат скрещивания между Светом и Человеком. Каждый Человек несет кое-что плохое/злое в нем (как отмечено многое на показе), в то время как сам свет представляет чистое совершенство. Так момент MIB пришел в соприкосновение со Светом, Свет потерял свою "чистоту" и преобразовался в кое что новое: Кое-что развращенное и злое: белый Свет (чистое совершенство) стал черным дымом (чистое зло).
Это скрещивание произвело чистое зло, которое является, и цель ЛжеМатери состояла в том, чтобы скрыть Свет, и цель Джейкоба состоит в том, чтобы держать Темноту на острове.
Это также объясняет, почему Дым хочет уехать из острова: поскольку он получил свою индивидуальность от него.
Сообщение отредактировал FKTYF - Четверг, 13.05.2010, 11:47
Дым - результат скрещивания между Светом и Человеком. Каждый Человек несет кое-что плохое/злое в нем (как отмечено многое на показе), в то время как сам свет представляет чистое совершенство. Так момент MIB пришел в соприкосновение со Светом, Свет потерял свою "чистоту" и преобразовался в кое что новое: Кое-что развращенное и злое: белый Свет (чистое совершенство) стал черным дымом (чистое зло).
Здесь еще можно кое-что добавить:вода. Человек состоит по большей части из воды. Дым - продукт горения, значит вода испаряется, в сухом остатке - пепел, который хорошо впитывает воду. Это на тему водо и пеплобоязни дымка. Never say never. Never talk to strangers
А что, если лжеМать=Дымок? Многое сходится - Исав убил её, не дав сказать ни слова; она знает, что в пещере не понаслышке,а из личного опыта. Она поблагодарила Исава за то, что он освободил её от вечных оков, она смогла замочить всю деревню, закопать колодец...И с невиданной жестокостью убила настоящюю мать Джейкоба и Исава.ask me
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
А Ричи вроде не пил, но Джейкоб ему вино предлагал.
