Обсуждаем внешнюю политику других стран, взаимоотношения между различными государствами и Россией в том числе (как дружественные так и не дружественные). Комментируем и обосновываем.Помни, что нет тюрьмы страшнее, чем в голове.(с)Виктор Цой
ну это сама Украина признала,что они взяли себе,чтобы народ не мерз там...))
о_О не , мне понравилось как вы тут спорите хотя не один не знает мат.часть , и главное ещё дискутируют . В общем так , в чём заключается суть , Украина как Государство действительно при Кучме имело долги , но потом их погасили + (ещё Россия должна была платить за ЧФлот + транзит ) . На этом всё. Д альше , я так понял вы говорите за новый долг ? В данном случае Украина вам должна 0 гривен 00 копеек , и это признали все , даже Россия , всем известно что Украина в прошлом году покупала газ среднеазиатский (дешевый) и дорогой российский , их смешивали и выходила цена ( вмем этим оборот занималась суррогатная компания УкрГазПром) , которая получала $ за транзит и потом покрывала стоимость газа для Украины . Так вот население Украины заплатило за газ 93% и производство 90% (долги на региональном уровне ) , откуда долг? А его просто нету . Ещё раз говорю - запомните , пож-ста , или запишите Украина как правовой субъект международных отношений , то бишь гос-ство Украина вам ничего не должна , а должна суррогатная компания . Чего ещё не ясно?
Потом вы часто говорили Украина воровала как бы газ , и если вы знакомы со структурой вообще газоперегонки вы должны были бы знать что его не так просто украсть если он идёт транзитом , это легко отслеживается , и Россия бы отследила и записала это на борг Украины , а она этого не сделала , почему? да потому что фактов нету
Сообщение отредактировал targetJke - Суббота, 07.06.2008, 14:48
Потом вы часто говорили Украина воровала как бы газ , и если вы знакомы со структурой вообще газоперегонки вы должны были бы знать что его не так просто украсть если он идёт транзитом , это легко отслеживается , и Россия бы отследила и записала это на борг Украины , а она этого не сделала , почему? да потому что фактов нету
Знаешь, когда первые лица и Газпрома, и России, и Украины говорят о том, что Украина воровала газ, значит они знают об этом всё. И уж всяко больше тебя, знаток газоперегонки.- сказал эксперт
Знаешь, когда первые лица и Газпрома, и России, и Украины говорят о том, что Украина воровала газ, значит они знают об этом всё. И уж всяко больше тебя, знаток газоперегонки.
А мне то что? как я писал 3 раза , мне глубоко плевать что наш жид украл у вашего . Если бы были доказательства почему первые лица Газпрома их не использовали? А как известно не пойман не вор Т_Т
И вообще прошу Администрацию закрыть тему , ибо ситуацию анализируют далекие от политики люди , которые используют информацию от заангажированного и узурпированного властю СМИ , поэтому и выводы такие... Вот что вам грузины сделали? а? а мы какую такую политику ведём против вас?
Сообщение отредактировал targetJke - Суббота, 07.06.2008, 15:16
Потом вы часто говорили Украина воровала как бы газ , и если вы знакомы со структурой вообще газоперегонки вы должны были бы знать что его не так просто украсть если он идёт транзитом , это легко отслеживается , и Россия бы отследила и записала это на борг Украины , а она этого не сделала , почему? да потому что фактов нету
Чувак Украина сама призналась что они взяли,т.е. перекрыли линии которые идут в Европу,точнее снизили давлению и под себе прокачали..Это не секрет,украина не скрывает это....
ЗЫ..Это не я говорил что Украина воровала газ,а просто из за сокращении Росиии просто прикрывали нужды народа0 Украина наш близкий союзник в ГУАМ
Чувак Украина сама призналась что они взяли,т.е. перекрыли линии которые идут в Европу,точнее снизили давлению и под себе прокачали..Это не секрет,украина не скрывает это....
хм , возможно я не знаю дай ссылку на оф. источник
targetJke, Всё что Газпром объективно может сделать - это замерять кол-во на входе в Украину и на выходе, что и делается. Украина - страна отнюдь не маленькая, и найти, то самое место откуда вытекает некоторое количество газа практически невозможно.- сказал эксперт
хм , возможно я не знаю дай ссылку на оф. источник
ну это я выложу тут,так как по ТВ где то было такое))
Добавлено (07.06.2008, 15:26) --------------------------------------------- targetJke, кстати тут нет ничего предрассудительного,это как б вынужденный шаг
В общем так , в чём заключается суть , Украина как Государство действительно при Кучме имело долги , но потом их погасили + (ещё Россия должна была платить за ЧФлот + транзит )
ты порожняком не барагузь, за черноморский флот уплочено еще при Кучме, договор как ни как существует и оплата за транзит газа производится за счет цены покоторой Украина покупает газ, и не надо тут истерек Россия свои обязательства выполняет, а вот Украина несовсем...
И вообще прошу Администрацию закрыть тему , ибо ситуацию анализируют далекие от политики люди , которые используют информацию от заангажированного и узурпированного властю СМИ , поэтому и выводы такие... Вот что вам грузины сделали? а? а мы какую такую политику ведём против вас?
Это вы в свою очередь считаете, что политика Украины это гуд, а политика России ужасна. Вам не нравится спорить с теми у кого другая точка зрения на политику двух стран? Мы вас не держим. А тема останется для обсуждения.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
ну-ну пообсуждайте , имхо надо переназвать на Сатира или Политика глазами юмористов
Quote
ты порожняком не барагузь, за черноморский флот уплочено еще при Кучме
о_О , это ещё что за новость?
Quote
договор как ни как существует и оплата за транзит газа производится за счет цены покоторой Украина покупает газ
слишком глубокая фраза , не понял =\
Quote
Россия свои обязательства выполняет, а вот Украина несовсем...
это точно
Quote
ну это я выложу тут,так как по ТВ где то было такое))
угумс , Тв решает
Quote
Это вы в свою очередь считаете, что политика Украины это гуд
фраза гениальна Т_Т кто мы , кто считает , что гуд и чё за политика?
Quote
Мы вас не держим. А тема останется для обсуждения.
я просил дать ответ администрации
Quote
а политика России ужасна
о Госпади , про что ты? Ладно , объясню популярно ссылаесь на Великий договор Украина-Россия Высокие Договаривающиеся Стороны(Украина Россия)... уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
Вот ваша политика , впрочем похожа на вн. политику фашистской Германии в 39р, сначала договора подписуют , а потом ...
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления,
да уважение из затулина ,путина , ввж так и прёт , а о экономическое давление вообще жесть Т_Т
Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС и заключат по этому вопросу отдельное соглашение.
Помогли сильно =\
Сообщение отредактировал targetJke - Суббота, 07.06.2008, 20:08
дайте ссылку на то как гвоорили наши чиновники, что мы у вас воровали )) 1 раз слышу ) это просто общероссийское мнение, что мы у вас воровали газ, хотя доказательств ни у кого нету и хз кем навязано это мнение !Shankly's red Army rule The World !!! You'll never walk alone !!! Hicks and Gillet go HOME !!! Yunks OUT !!!
Сообщение отредактировал AlTiMoPSuS - Суббота, 07.06.2008, 20:21
дайте ссылку на то как гвоорили наши чиновники, что мы у вас воровали )) 1 раз слышу ) это просто общероссийское мнение, что мы у вас воровали газ, хотя доказательств ни у кого нету и хз кем навязано это мнение !
да у них по тв покажут , что и буш у россии газ воровал бы ли бы $
угу,в России кроме канала RTVI нету чесного канала ! )Shankly's red Army rule The World !!! You'll never walk alone !!! Hicks and Gillet go HOME !!! Yunks OUT !!!
не надо про честные каналы, за СМИ всегда кто-то стоит и каждый показывает под своим углом, поэтому о правде говорить не приходится честно говоря я про такой канал первый раз слышу Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно пребывать в колыбели. (Циолковский К.Э.)
канал от радио "Эхо Москвы" вроде ) там Матвей Ганапольский,Юрий Бунтман ведут программы ! Там и Жириновского можно увидеть и демократов ! А ты не знаешь про него потому что он не такой раскрученый и там стараються честно представить новости в мире )Shankly's red Army rule The World !!! You'll never walk alone !!! Hicks and Gillet go HOME !!! Yunks OUT !!!
Администрация это вся команда сайта к вашему сведению
Quote (targetJke)
Вот ваша политика , впрочем похожа на вн. политику фашистской Германии в 39р, сначала договора подписуют , а потом ...
Друг извини но это уже слишком. Перегибаешь палку.
Quote (targetJke)
Помогли сильно =\
Аварию ликвидировали не только украинцы targetJke, вы слишком фанатичны. И говоря о СМИ не забывайте, что у вас происходит абсолютно тоже самое.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Администрация это вся команда сайта к вашему сведению
ладно , люди представляющие более компетентную часть администрации
Quote
Друг извини но это уже слишком. Перегибаешь палку.
Возможно , тут не могу поспорить , посмотрим что дальше будет
Quote
Аварию ликвидировали не только украинцы
мде , внимательней читайте мои посты пож-ста ...
Quote
targetJke, вы слишком фанатичны.
не думаю , я хотя бы пытаюсь приводить аргументы и доказывать .
Quote
И говоря о СМИ не забывайте, что у вас происходит абсолютно тоже самое.
а вот тут - не прав , единственное что сделала оранжевая власть , это свобода слова , и против этого не попрёшь , как минум факт доказующий это - две программы на разых каналах ("Свобода слова\Свобода слова с Савиком Шустером") куда может прийти каждый и сказать что Янукович\Ющенко дебил
Сообщение отредактировал targetJke - Воскресенье, 08.06.2008, 15:04
ладно , люди представляющие более компетентную часть администрации
Я маленький и слабый
Quote (targetJke)
Возможно , тут не могу поспорить , посмотрим что дальше будет
Вот вот.
Quote (targetJke)
мде , внимательней читайте мои посты пож-ста ...
К сожалению не смог найти ваших высказываний про Чернобыльскую катастрофу, но вы не можете отрицать, что множество русских, белорусов и других представителей народов СССР помогали ликвидировать последствия этой трагедии. Бесспорно больше всего пострадала Украина и мои вам искренние соболезнования, но это была беда всего СССР.
Quote (targetJke)
а вот тут - не прав , единственное что сделала оранжевая власть , это свобода слова
Опять же к сожалению не особо осведомлен о состоянии СМИ на Украине (хотя вы о нашем знаете ого-го!), но должен сказать, что в любом государстве СМИ будет поддерживать политику государства и небольшая, но цензура будет. И я сильно сомневаюсь, что
Quote (targetJke)
может прийти каждый и сказать что Янукович\Ющенко дебил
Quote (targetJke)
не думаю , я хотя бы пытаюсь приводить аргументы и доказывать .
Проблема этой темы в том, что в итоге каждый пытается доказать: кто круче Россия или Украина или еще кто-нибудь... Ясно, что каждый будет поддерживать свою страну и обвинять другого в национализме. Поэтому надо спорить грамотно и обоснованно по конкретным вопросам. А если увижу оскорбления в адрес любой из сторон или оффтоп (Выражения типа: "Украинские казаки Россию спасли... "Будем бить америкосов") доложу модератору.Бенджамин Лайнус, Том и Модератор в ролевой. Ricardus Alpert Основатель "Общество Тома" Inc.
Опять же к сожалению не особо осведомлен о состоянии СМИ на Украине (хотя вы о нашем знаете ого-го!), но должен сказать, что в любом государстве СМИ будет поддерживать политику государства и небольшая, но цензура будет. И я сильно сомневаюсь, что
если плохо осведомлен лучше промолчать, имхо !! на "Свободе" Шустера реально высказывают свое мнение каждый, в какой полит структуре он бы не находился, вот в эту пятницу дажи Жириновский был )) Shankly's red Army rule The World !!! You'll never walk alone !!! Hicks and Gillet go HOME !!! Yunks OUT !!!
Опять же к сожалению не особо осведомлен о состоянии СМИ на Украине (хотя вы о нашем знаете ого-го!), но должен сказать, что в любом государстве СМИ будет поддерживать политику государства и небольшая, но цензура будет. И я сильно сомневаюсь, что
Что тут сомневаться скачал любую серию Свобода слова на инфосторе , и ты увидишь по на настоящему нейтральную передачу где есть (И ГЛАВНОЕ ИМЕЕЮТ СЛОВО) как оппоненты власти , так и те, кто поддерживает , более того по сравнению с русским вариантом ,телеканал не вырезает ничего у мну есть спутниковый тв и весь набор российских телеканалов - поверь я знаю что говорю
Quote
К сожалению не смог найти ваших высказываний про Чернобыльскую катастрофу, но вы не можете отрицать, что множество русских, белорусов и других представителей народов СССР помогали ликвидировать последствия этой трагедии. Бесспорно больше всего пострадала Украина и мои вам искренние соболезнования, но это была беда всего СССР.
да не про то идёт речь , конечно русские , как и другие национальности СССР помогали бороться (когда ездил в Воронеж , даже памятник там есть воронежским ликвидатором ЧАЕС , недалеко от Вокзала ) . Я говорю про другое , если не заметил я написал выдержку с великого договора 1997 (украина,россия) там где пишется , о том что РФ должна помогать бороться с последствиями чернобыльской катастрофы , после развала союза помощи от россии не приходиться ждать
Quote
Проблема этой темы в том, что в итоге каждый пытается доказать: кто круче Россия или Украина или еще кто-нибудь
да , блин , я ничего не хочу доказать , я просто спросил чем не нравиться вн. политика Украины , на что мне ответили что на РТР планета говорили , якобы Украина крадёт газ , вступает в НАТО , запрещает русский язык . Возможно надо судить о стране не через линзу СМи?
Quote
А если увижу оскорбления в адрес любой из сторон или оффтоп (Выражения типа: "Украинские казаки Россию спасли... "Будем бить америкосов") доложу модератору.
таких оскорблений было во множестве . особенно от ярых националистов типо Тарнума и Титова , а и Эксперт это вообще особый индивидуум .
Сообщение отредактировал targetJke - Воскресенье, 08.06.2008, 18:20
да , блин , я ничего не хочу доказать , я просто спросил чем не нравиться вн. политика Украины , на что мне ответили что на РТР планета говорили , якобы Украина крадёт газ , вступает в НАТО , запрещает русский язык .
А ты всё это считаешь неправдой? Ты уверен, что Украина не вступит в НАТО? Ты не знаешь, что на территории Украины отменили второй гос. язык? Ты даже Кучме не доверяешь (хоть и сказано это было довольно давно)?
Quote (targetJke)
а вот тут - не прав , единственное что сделала оранжевая власть , это свобода слова , и против этого не попрёшь , как минум факт доказующий это - две программы на разых каналах ("Свобода слова\Свобода слова с Савиком Шустером") куда может прийти каждый и сказать что Янукович\Ющенко дебил
Вот именно, что они там только словесным поносом и занимаются. А обсуждали они там отмену русского языка, как второго государственного? Или было там хоть слово про полномасштабное уничтожение русинской культуры в прикарпатье? Зато голодомор обсудить - это да, это мы можем. Здесь написаны риторические вопросы. Поскольку адекватного ответа от тебя всё равно ждать не приходится.- сказал эксперт
Вот именно, что они там только словесным поносом и занимаются. А обсуждали они там отмену русского языка, как второго государственного? Или было там хоть слово про полномасштабное уничтожение русинской культуры в прикарпатье?
да, обсуждали !
Quote (ЕXPERT)
Ты уверен, что Украина не вступит в НАТО
я уверен !
Quote (ЕXPERT)
Ты даже Кучме не доверяешь (хоть и сказано это было довольно давно)?
если это про газ, то ссылку, пожалуйста, где он это говорил !
Quote (ЕXPERT)
Ты не знаешь, что на территории Украины отменили второй гос. язык?
а он у нас был ? )Shankly's red Army rule The World !!! You'll never walk alone !!! Hicks and Gillet go HOME !!! Yunks OUT !!!
И какое лично у тебя мнение по этому вопросу, ты считаешь это правильно?
Quote (AlTiMoPSuS)
если это про газ, то ссылку, пожалуйста, где он это говорил ! Quote (ЕXPERT)
Он это говорил в 2000-м, по-моему, году. Я в это время как раз на Украине был, и мы с родственниками эту тему обсмеяли, мол, всё равно свои люди сочтутся. Сейчас же политическая ситуация такова, что ни о какой дружбе Украины и России, разговора в принципе нет. Интернета в те годы у меня не было, поэтому ссылками тебя побаловать не смогу. Но в память это врезалось, и хочу заметить, что это было показано по украинскому ТВ. Последнее уточнение адресуется людям, которые особо недоверяют российским сми.- сказал эксперт
Он это говорил в 2000-м, по-моему, году. Я в это время как раз на Украине был, и мы с родственниками эту тему обсмеяли, мол, всё равно свои люди сочтутся. Сейчас же политическая ситуация такова, что ни о какой дружбе Украины и России, разговора в принципе нет. Интернета в те годы у меня не было, поэтому ссылками тебя побаловать не смогу. Но в память это врезалось, и хочу заметить, что это было показано по украинскому ТВ. Последнее уточнение адресуется людям, которые особо недоверяют российским сми.
я это не видел и судить не берусь, но долги погашены так что тема исчерпана имхо )
Quote (ЕXPERT)
И какое лично у тебя мнение по этому вопросу, ты считаешь это правильно?
канечно я считаю это не правильным, но без 300 голосов у пророссийской коалиции у нас парламенте этот вопрос не решить )) но обсуждают )Shankly's red Army rule The World !!! You'll never walk alone !!! Hicks and Gillet go HOME !!! Yunks OUT !!!
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Мама Анархия 
