Обсуждаем внешнюю политику других стран, взаимоотношения между различными государствами и Россией в том числе (как дружественные так и не дружественные). Комментируем и обосновываем.Помни, что нет тюрьмы страшнее, чем в голове.(с)Виктор Цой
цветом , пропорциями , голова львав направлена передом собой , лев подымает левую лапу а не правую , хвост не раздвоенный почему именно лев? а в честь Льва ,а не потому что показывает превосходство(поэтому лев не смотрим в верх , как бы задирая голову , а смотрим перед собой)
Сообщение отредактировал targetJke - Среда, 28.05.2008, 15:36
ЕXPERT, я токо что заметил это пост,поэтому щас отвечаю тебе
Quote (ЕXPERT)
Для справки: Проект Набукко - сугубо политическая попытка объединить газовые месторождения Азербайджана, Туркменистана и Казахстана, и транзитом через Турцию доставлять газ в центральную Европу. НО, из поставщиков газа, кроме Азербайджана в этот проект больше никто не вступил! Доказано, что при сегодняшнем потреблении газа в Азербайджане, его хватит всего лишь до 2025 года. А Казахстан и Туркменистан связаны долгосрочными контрактами с Россией, Индией и Китаем, и поэтому не хотят вступать в этот сомнительный проект. Мой вывод - этот проект обречен на провал и Азербайджанский газ ситуацию не спасёт.
Это не попытка,а реалия..Уже начато совещание по поводу постройки газопровода,Еврокоммиссия,США+те страны которые присоденится хотят,уже провели очень важные переговоры,уже в скором времени это станет реальностю.Кстати приведу к твоему сведению что проект тож говорили что нет преспективы,Баку-Тбилиси-Джейхан,что обречен к провалу,но что в конце ?--Все таки проект был реализован и все выиграли,Россия остался в стороне. Чувак пожалуйста когда приводишь справку по поводу Набоко,не приведи справки из одного источника.Ведь эта справка является анти-проекта,т.е. была написано тем кто не хочет чтобы проект был реализован.А на самом деле..Недавно вот Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев,сказал что Казахастан уже готов присоденится к проекту Набоко+презиент Туркмении в соем визите в Азербаджан,тож заявил что между Азербайджаном и Тукрмении нет несогласовонности и Туркмения готов присоединится к проекту..Так что не проверенные,фуфловые примеры не приведи больше.Казахстан и Туркмения-да подписали договор о строителстве газопроводе по территории России.Но опять таки говорю,Казахстан как и Тукрмения не доверяют России,они ж видели как Россия энергическим рычагом накрыл газа который идет в Европу,и кстати после этого ЕвроСоюз решил найти иной путь поставки газа и вот появился Набуко.Так вот Казахстан и Туркмения видя это,никогда в жизни не откажутся от Набуко,зачем им зимой замерзнуть
Так вот Казахстан и Туркмения видя это,никогда в жизни не откажутся от Набуко,зачем им зимой замерзнуть
Ну а что делать если они уже отказались (ЕXPERT) Для справки: Проект Набукко - сугубо политическая попытка объединить газовые месторождения Азербайджана, Туркменистана и Казахстана, и транзитом через Турцию доставлять газ в центральную Европу. НО, из поставщиков газа, кроме Азербайджана в этот проект больше никто не вступил! Доказано, что при сегодняшнем потреблении газа в Азербайджане, его хватит всего лишь до 2025 года. А Казахстан и Туркменистан связаны долгосрочными контрактами с Россией, Индией и Китаем, и поэтому не хотят вступать в этот сомнительный проект. Мой вывод - этот проект обречен на провал и Азербайджанский газ ситуацию не спасёт. Согласна с тобой.I believe in SKATE! Wait for 5 seson ^^( Всех убедить неудастся : Закон174/57
эй факты покажи что они отказались??....Из воздуха не бери слова...Они наооброт уже готовы присоединится...Эх с кем я тут дискуссирую
Добавлено (06.06.2008, 12:08) --------------------------------------------- Проект Nabucco планируется завершить к 2018 году
Об этом сегодня заявил руководитель департамента развития бизнеса RWE Джереми Эллис, выступая на нефтегазовой конференции.
По его словам, данный проект является одним из наиболее выгодных, так как охватит практически все страны Европы. По словам Эллиса, реализация проекта Nabucco станет ступенью к реализации других проектов - таких как Транскаспийский нефтепровод, который позволит транспортировать казахстанский и туркменский газ в страны Европы.
Выступавший на мероприятии региональный менеджер международного газопровода Nabucco Вольфганг Споррер отметил, что Nabucco будет полностью достроен до 2018 года. На его реализацию будет использовано 200 млн. тонн стали.
Споррер также отметил, что в будущем году при финансировании ЕБРР и других международных финансовых организаций будет проведен экологический и экономический анализ проекта Nabucco.
Спореер отметил, что несмотря на огромные затраты при постройке газопровода, он будет рентабельным ввиду роста цен на энергоресурсы на мировом рынке.
P.S.Читайте новости господа,а не берите слова из воздуха или опираясь на не проверенному источнику
Сообщение отредактировал Lost_guy - Пятница, 06.06.2008, 12:09
эй факты покажи что они отказались??....Из воздуха не бери слова...Они наооброт уже готовы присоединится...Эх с кем я тут дискуссирую
ЗЫ:Со мной дисскусируешь, со мной. Давай без оскорблений, а? Мне это не приятно. А то насколько я понимаю твои нервы уже сдают.
Quote (Lost_guy)
Спореер отметил, что несмотря на огромные затраты при постройке газопровода, он будет рентабельным ввиду роста цен на энергоресурсы на мировом рынке.
Да он будет рентабельным. И что? Lost_guy, это не пик совершенства. Заодно покидай факты, что они согласились I believe in SKATE! Wait for 5 seson ^^( Всех убедить неудастся : Закон174/57
да нет дорогая,я не оскорбляю,ты ж девушка,это не в моем принципе обидеть девушку ..Если для тя это оскорбление,то извиняюсь)
Quote (Lostinka108)
Да он будет рентабельным.
как это и что....ты хоть поняла что это озночает.Это озночает что Россия опять проигрывает позиции Западу..Если этот проект будет реализоватся,то газ будет экспортироватся Европе не из РОссии а из Каспии,что будет просто ударом по России,так как не секрет что 90% бюджета России сформулируется за счет продаж Газа+этот газовая политика РОссии дает преимушество и главное время,чтобы укрепить позиции..Теперь ты представь не купят Газ РОссии,Экономика рухнет,потому что как сказал выше 90% бюджет РОссии сформулируется от продаж Газа....Поэтому пресса РОссии и пророссийские издании при поддержке правительсво РОссии хотят очернить этот проект,и пишут о не рентабельности-доказательство этому то что тут вывесил форумчанин-Expert
Нет не думаю, поскольку большинство таких ископаемых как нефть и газ находятся на нашей территории. И у нас так и остаются долгосрочные договоры с другими странами. У нас проверенный "источник" и не думаю, что кому-то выгодно от него отказываться.
Quote (Lost_guy)
как это и что....ты хоть поняла что это озночает
Поняла. Я неправильно выразилась. Он был бы рентабильным. Но. Если бы не было такого поставщикак как Россия, Индия, Кимтай..
Quote (Lost_guy)
да нет дорогая,я не оскорбляю,ты ж девушка,это не в моем принципе обидеть девушку ..Если для тя это оскорбление,то извиняюсь)
Извиняю I believe in SKATE! Wait for 5 seson ^^( Всех убедить неудастся : Закон174/57
Нет не думаю, поскольку большинство таких ископаемых как нефть и газ находятся на нашей территории. И у нас так и остаются долгосрочные договоры с другими странами. У нас проверенный "источник" и не думаю, что кому-то выгодно от него отказываться.
ну так было до зимы этого года,когда Россия просто напросто отключила поставку газа Украину.Щас все видят в лице России ненадежного партнера.Если честно я тож понимаю РОссиию,так как страна как б новая,экономика токо токо развивается.К тому ж щас весь мир хочет чтобы Россия провалилась.Россия как б зашишаясь приходит пойти на такое)
Недавно вот Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев,сказал что Казахастан уже готов присоденится к проекту Набоко+презиент Туркмении в соем визите в Азербаджан,тож заявил что между Азербайджаном и Тукрмении нет несогласовонности и Туркмения готов присоединится к проекту.
Интересно откуда инфа? Две недели назад был энергетический саммит на Украине. И ни Казахстан, ни Туркмения этот проект не поддержали. Я слышал, что они отнеслись к нему довольно скептически, при этом там присутствовали далеко не первые лица этих стран. У нас же все соглашения уже подписаны, а сколько они там будут договариваться про Набукко ещё неизвестно, и мое мнение как бы США этот проект не лоббировали, Казахстан в него точно не войдёт.
Quote (Lost_guy)
Кстати приведу к твоему сведению что проект тож говорили что нет преспективы,Баку-Тбилиси-Джейхан,что обречен к провалу,но что в конце ?--Все таки проект был реализован и все выиграли,Россия остался в стороне.
И что? трубу то они построили, а заполняемость её не более 30%. Как вывод - получили ещё одну железную конструкцию, которая практически пустая и не использует даже половины своих возможностей.Ни о какой окупаемости даже речи не идёт. Что это если не провал? Тоже самое будет и с этим проектом. Так как газа у туркмен на всех не хватит, а Азербайджанского вообще всего на 20 лет осталось.
Quote (Lost_guy)
ну так было до зимы этого года,когда Россия просто напросто отключила поставку газа Украину.Щас все видят в лице России ненадежного партнера
Да, ну конечно, какая обалденная логика. Украина годами не платила за газ, да ещё и воровала в немерянных количествах, а виновата Россия. Российская Федерация в полном объеме выполняла все контрактные обязательства, а Украина просто воровала Европейский газ. И кто в этой паре ненадёжный партнер по-вашему?- сказал эксперт
И что? трубу то они построили, а заполняемость её не более 30%. Как вывод - получили ещё одну железную конструкцию, которая практически пустая и не использует даже половины своих возможностей.Ни о какой окупаемости даже речи не идёт. Что это если не провал? Тоже самое будет и с этим проектом. Так как газа у туркмен на всех не хватит, а Азербайджанского вообще всего на 20 лет осталось
да я согласен,одним нашем газом ничгео не сделаешь,так как просто на просто не хватет)...Вот поэтому мы+Европа,хотим чтобы сюда Казахстан и Туркменистан присоединилсь)).....
Quote (ЕXPERT)
Да, ну конечно, какая обалденная логика. Украина годами не платила за газ, да ещё и воровала в немерянных количествах, а виновата Россия.
Тут знаешь в чем фишка...ведь согласись что про эти долгы Россия мог б уже вот давно,еще во времены правления Кучмы мог б вспомнить.Тогда еще Украина была верным союзником РОссии в регионе,и поэтмоу Россия чтобы не обидеть их,не вспоминала об этом.Но как токо изменилась ситуация на Украине,прозападные силы прошли к власти,Россия не ожиданно всопмнил про долг газа(не секрет что ,эти долгы не щас опявились,уже давно)...Украина кстати был вынужден обворовать.Так как его газ вдруг был отключен(не в том плане что их не предупреждали,т.е. не было времени чтобы найти денег и оплатить)...и они не были готовы....
Quote (ЕXPERT)
Российская Федерация в полном объеме выполняла все контрактные обязательства, а Украина просто воровала Европейский газ. И кто в этой паре ненадёжный партнер по-вашему?
Нет не это имел ввиду что Россия отключила газ который был поставлен в Европу,просто Европе увидел угрозу и шантажа со стороны России.Согласись ты и тем что,Россия это не для Украины сделал,а наоброт она показала Европе,что мол смотрите не вы-тесь тут,а то оставим вас как б без "воздуха"
Quote (ЕXPERT)
Две недели назад был энергетический саммит на Украине. И ни Казахстан, ни Туркмения этот проект не поддержали.
нет такое заявление в прямую не было,это точно...я следил за этим саммитом.
Quote (ЕXPERT)
У нас же все соглашения уже подписаны, а сколько они там будут договариваться про Набукко ещё неизвестно
ну у вас подписаны это так,но главное это реализация,ведь с Болгарией и с Греций тож было подписано все,но она приостановлено пока что...точнее медленным темпом идет там все..так что пока нельзя сказать что эти контракты будут в силе еще в будущем.
Quote (ЕXPERT)
Казахстан в него точно не войдёт.
нет..Казахстан 100 пудов войдет.Казахстан не хочет быть зависем о одной стороны,им нуна еще одна сторона,чтобы развится,надо всесторонно развить отношение с Западом и с Востоком...Поэтому они точно войдут
Тут знаешь в чем фишка...ведь согласись что про эти долгы Россия мог б уже вот давно,еще во времены правления Кучмы мог б вспомнить.Тогда еще Украина была верным союзником РОссии в регионе,и поэтмоу Россия чтобы не обидеть их,не вспоминала об этом.Но как токо изменилась ситуация на Украине,прозападные силы прошли к власти,Россия не ожиданно всопмнил про долг газа(не секрет что ,эти долгы не щас опявились,уже давно)...Украина кстати был вынужден обворовать.Так как его газ вдруг был отключен(не в том плане что их не предупреждали,т.е. не было времени чтобы найти денег и оплатить)...и они не были готовы....
ну дык этож понятно, что могли раньше предьявить, но зачем обижать союзника . Насчет откачки Украиной газа из трубы скажу следующее, воровали они его и при Кучме, а главное не в таких количествах. Ты вспомни когда Европа не дополучила газ Россия в убыток себе увеличила поток газа, хотя могли просто сказать, что газ украли на Украине ей и предьявляйте притензии, к томуже были доказательства кражи. А насчет того долгов так тут тоже все понятно, как только Украина отдалилась от России им вспомнили долги, своего рода политический рычаг, мол незабывайтесь.
Тут знаешь в чем фишка...ведь согласись что про эти долгы Россия мог б уже вот давно,еще во времены правления Кучмы мог б вспомнить.Тогда еще Украина была верным союзником РОссии в регионе,и поэтмоу Россия чтобы не обидеть их,не вспоминала об этом.Но как токо изменилась ситуация на Украине,прозападные силы прошли к власти,Россия не ожиданно всопмнил про долг газа(не секрет что ,эти долгы не щас опявились,уже давно)...Украина кстати был вынужден обворовать.Так как его газ вдруг был отключен(не в том плане что их не предупреждали,т.е. не было времени чтобы найти денег и оплатить)...и они не были готовы....
Украина начала вести крайне недружественную политику по отношению к нам, да ещё и выдвигала новые претензии по транзиту, оставаясь в невероятных долгах. Вот пущай теперь и расплачивается. Мы чего-то невероятного не требовали, просто хотели получить то, что записано в контрактах.
Quote (Lost_guy)
Нет не это имел ввиду что Россия отключила газ который был поставлен в Европу,просто Европе увидел угрозу и шантажа со стороны России.Согласись ты и тем что,Россия это не для Украины сделал,а наоброт она показала Европе,что мол смотрите не вы-тесь тут,а то оставим вас как б без "воздуха"
На практике шантажом промышляет Украина, а Россия до последнего пыталась договориться, в ответ получая лишь плевки.
Quote (Lost_guy)
нет такое заявление в прямую не было,это точно...я следил за этим саммитом.
Заявления не было, вообще ничего не было. Они пришли посидели и ушли, не сказав ничего. Думаю не надо объяснять что это означает. В Европе это конечно трактуют в свою пользу, мол мы договоримся и всё будет нормально. Но реального движения практически нет.
Quote (Lost_guy)
нет..Казахстан 100 пудов войдет.Казахстан не хочет быть зависем о одной стороны,им нуна еще одна сторона,чтобы развится,надо всесторонно развить отношение с Западом и с Востоком...Поэтому они точно войдут
У Казахов контрактами охвачены почти все крупные азиатские страны. Так что стран для распространения газа у них достаточно. Уверен что Россия найдет экономические рычаги, чтобы отговорить Казахов от этого проекта. Наши экономики очень тесно связаны, США и Евросоюз не в состоянии будут компесировать миллиардные потери казахского бюджета. Это понимает и Россия, и США, и Казахстан. Казахстан связывает своё будущее и свою безопасность именно с Россией и Китаем, и поэтому никаких шагов в сторону третьих, а тем более таких агрессивных стран как США, они делать не будут. Потери могут перевесить все прибыли этого проекта.
Насчет откачки Украиной газа из трубы скажу следующее, воровали они его и при Кучме, а главное не в таких количествах.
ну это никто не знает))
Quote (Pimple)
Ты вспомни когда Европа не дополучила газ Россия в убыток себе увеличила поток газа, хотя могли просто сказать, что газ украли на Украине ей и предьявляйте притензии, к томуже были доказательства кражи. А насчет того долгов так тут тоже все понятно, как только Украина отдалилась от России им вспомнили долги, своего рода политический рычаг, мол незабывайтесь.
вот вот я и это хочу сказать.Россия для Европы,(не только для Украины) не надежный партней с этой точки зренья и поэтому им надо каким б образом не было воплотить в жизнь проект Набукко))
Украина начала вести крайне недружественную политику по отношению к нам, да ещё и выдвигала новые претензии по транзиту, оставаясь в невероятных долгах. Вот пущай теперь и расплачивается. Мы чего-то невероятного не требовали, просто хотели получить то, что записано в контрактах.
ну да это так.Но ведь все знают что,Украина тут не причем,они просто делают то что им приказвыает США,америкосы просто напросто хотят отлучить Укарину от России и разместить там свои войска (под видом вступления их в НАТО),а РОссия просто отлично понимает это,и начинает эту газовую "игру".Во что в глубине кроется,мол чтобы не допустить америкосов близ границы РОссии,это уж будет просто ооочень тревожный сигнал
Quote (ЕXPERT)
На практике шантажом промышляет Украина, а Россия до последнего пыталась договориться, в ответ получая лишь плевки.
если честно,Россия просто отлично знает что тепершная Украина просто напросто так и поступит.Россия осознанно так сделал,так как заранее знала что Украина так поступет и начала этот шантаж.Как б это-отлично продуманный план-Путина)
Quote (ЕXPERT)
В Европе это конечно трактуют в свою пользу, мол мы договоримся и всё будет нормально. Но реального движения практически нет.
ну да пока что это так.Пока стоит все на мертво.Ну покажет все время.США пока не должным образом смог заманить Казахстан.а в Туркмени понятно что сидит свой человек из Запада.Было б глупо отрицать что Туркменбаши убили америкосы.Ведь наерно ты и это знаешь что,во время правления Тукрменбаши,моя страна Азербайджан и Тукрмения были просто супер-пупер врагами,из за Каспии,но теперь другой президент,и совсем другое отношение и даже теплые отношении появились.Поэтмоу ТУркмении премнить не составит труда,пока что они заявляют что да мы будем,но это пока слова.ТУт трудно дело с Казахстаном,они тож заявляют что готовы,он действительно ль готовы??
Quote (ЕXPERT)
У Казахов контрактами охвачены почти все крупные азиатские страны. Так что стран для распространения газа у них достаточно.
Во поэтому Америкосы так усердно хотят примонить Казахстан в их сторону и отлучить от России
Quote (ЕXPERT)
Казахстан связывает своё будущее и свою безопасность именно с Россией и Китаем, и поэтому никаких шагов в сторону третьих, а тем более таких агрессивных стран как США, они делать не будут. Потери могут перевесить все прибыли этого проекта.
ну Казахстан пока что ведет свободную политику, если точно сбалансированную политику.Так как присоденинение Казахстана (город Актау) в проект Баку-Тбилиси-Карс,показывает что,Казахстан не хочет быть чьим то пешкой.Они ведут сбалансированную политику.
помоему просто в то время они делились, а тут перестали
Quote (Lost_guy)
вот вот я и это хочу сказать.Россия для Европы,(не только для Украины) не надежный партней с этой точки зренья и поэтому им надо каким б образом не было воплотить в жизнь проект Набукко))
ну дык ща строиться трубопровод подну балтики, в будушем через него будет проходить до 70% газа. К тому же есть проект трубрпровода пролегающего подну Черного моря в этом плане у России все пучком
Да, ну конечно, какая обалденная логика. Украина годами не платила за газ, да ещё и воровала в немерянных количествах, а виновата Россия. Российская Федерация в полном объеме выполняла все контрактные обязательства, а Украина просто воровала Европейский газ. И кто в этой паре ненадёжный партнер по-вашему?
кто тебе это сказал ??? если у тебя есть доказательства в том, что мы воровали газ, докажи, а то так это пустые слова, которые ничего не стоят !Shankly's red Army rule The World !!! You'll never walk alone !!! Hicks and Gillet go HOME !!! Yunks OUT !!!
кто тебе это сказал ??? если у тебя есть доказательства в том, что мы воровали газ, докажи, а то так это пустые слова, которые ничего не стоят !
Ещё один с луны свалился, может тебе ещё доказательства убийства Кеннеди привести. А если серьёзно, то официальные лица газпрома заявляли, что экспортный газ, поступающий в Европу в необходимом количестве, на выходе из Украины был гораздо меньших объёмов. Он наверно сам испарялся, да? Или тебе мало заявлений Кучмы о том, что мол, да воруем, но другого выхода у нас нет. Меня вот такие люди наповал убивают. Щас дойдём до того, что я буду доказывать тебе, что земля круглая. Проснись парень.- сказал эксперт
А если серьёзно, то официальные лица газпрома заявляли, что экспортный газ, поступающий в Европу в необходимом количестве, на выходе из Украины был гораздо меньших объёмов. Он наверно сам испарялся
ну это сама Украина признала,что они взяли себе,чтобы народ не мерз там...))
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Мама Анархия 
..Если для тя это оскорбление,то извиняюсь) 
. Насчет откачки Украиной газа из трубы скажу следующее, воровали они его и при Кучме, а главное не в таких количествах. Ты вспомни когда Европа не дополучила газ Россия в убыток себе увеличила поток газа, хотя могли просто сказать, что газ украли на Украине ей и предьявляйте притензии, к томуже были доказательства кражи. А насчет того долгов так тут тоже все понятно, как только Украина отдалилась от России им вспомнили долги, своего рода политический рычаг, мол незабывайтесь.
...Это дургое дело) 
