Вторник, 26.11.2024, 07:35
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Можно ли изменить будущее или нет??? - Страница 13 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Можно ли изменить будущее или нет???
duracella Дата: Среда, 04.03.2009, 22:43 | Сообщение # 301
я для неё
Группа: Свои
Сообщений: 3017
Репутация: 1650
Замечания: 80%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
из названия темы мне показалось что тут можно и не только про ЛОСТ

надо бы про Лост,но тут почти все говорят про жизнь! :D как бы не закрыли темку x
Quote (PoMarKa)
Но пока мы видим следующее: все говорят что будущее не изменить, оно предопределено. Но на деле все пытаются изменить будущее

о да...всё пошло не так,как должно бы было идти,когда всё шло нормально,как должно идти... x >:) вообщем,спустя энное кол-во повторяющихся событий, всё-таки много чего изменилось и увидим,каков же будет результат >:)
 
Награды: 161  +
Cortez Дата: Среда, 04.03.2009, 22:50 | Сообщение # 302
Зву-чи!
Группа: Свои
Сообщений: 442
Репутация: 381
Замечания: 0%
Статус: Offline

PoMarKa, в этом форуме нельзя не про Lost
Есть кое-что, чего лучше не знать. А именно - что ждет тебя впереди. Во-первых, не интересно. Во-вторых, эксперимент будет не чистым.
Ну, вот Ричард сказал Локку о том, что Джону придется умереть. Если бы Локк не знал этого, стал бы он самоубиваться, чтобы убедить шестерку вернуться? Или специально не стал бы вешаться, чтобы проверить, сработает ли? Так или иначе действия Локка отравлены знанием того, что его ждет. Он может либо потворствовать этому, либо противостоять.

Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
 
Награды: 36  +
adaliv Дата: Среда, 04.03.2009, 22:52 | Сообщение # 303
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

PoMarKa,
Quote (PoMarKa)
все говорят что будущее не изменить, оно предопределено. Но на деле все пытаются изменить будущее.

Я на этой же позиции.Фантастика.
А случай с доктором на берегу--фарс,которым авторы предупреждают зрителя,что научностью в сериале и не пахнет,как бы кому ни хотелось притулиться к "научной" теории.

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
 
Награды: 475  +
Репка Дата: Среда, 04.03.2009, 22:55 | Сообщение # 304
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 423
Репутация: 28
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (utjhuby)
будущее можно изменить. человек сам вершит свою судьбу.

да нет же!!!
вершить судьбу - это не изменять будущее!
это творить настоящее!!!


 
Награды: 2  +
PoMarKa Дата: Среда, 04.03.2009, 22:58 | Сообщение # 305
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

Quote (Cortez)
Ну, вот Ричард сказал Локку о том, что Джону придется умереть.

вот кстати да.... не скажи Ричард этого Локу (да и Кристиан тоже подтвердил), Локк наврядли полез бы в петлю.... и как мне показалось, собственно смерть Локка мало кого убедила вернутся... всех то Бен уговаривал, кого чем... Кейт угрозами отнять Аарона, Сун - кольцом Джина и пр...
получается что его смерть как бы и ни при чем... для чего тогда Ричард велел ему умереть... и кто тут тогда изменил будущее - Локк, Бен, Хоукинг, Ричард?

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
duracella Дата: Среда, 04.03.2009, 23:00 | Сообщение # 306
я для неё
Группа: Свои
Сообщений: 3017
Репутация: 1650
Замечания: 80%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
как мне показалось, собственно смерть Локка мало кого убедила вернутся...

кстати да! этот вопрос меня мучает весь пятый сезон! >:) что умирай,что не умирай,какая разница? только для того,чтоб восстановить события 815???...не понимаю...
 
Награды: 161  +
PoMarKa Дата: Среда, 04.03.2009, 23:02 | Сообщение # 307
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

Quote (Репка)
да нет же!!!
вершить судьбу - это не изменять будущее!
это творить настоящее!!!

а менять настоящее, это в смысле не менять будущее?
меняя настоящее мы меняем будущее!

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
duracella Дата: Среда, 04.03.2009, 23:04 | Сообщение # 308
я для неё
Группа: Свои
Сообщений: 3017
Репутация: 1650
Замечания: 80%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
меняя настоящее мы меняем будущее!

меняя настоящее,мы создаём будущее...нельзя менять того,что ещё не случилось x
 
Награды: 161  +
Репка Дата: Среда, 04.03.2009, 23:06 | Сообщение # 309
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 423
Репутация: 28
Замечания: 20%
Статус: Offline

понимаешь
если например из будущего отправляешься в настоящее и меняешь его, то тогда можно говорить что изменяя настоящее мы меняешь будущее
но когда живешь настоящим ты никогда не узнаешь меняшь ты будущее или нет! оно же нигде не написано

 
Награды: 2  +
PoMarKa Дата: Среда, 04.03.2009, 23:08 | Сообщение # 310
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

Quote (duracella)
что умирай,что не умирай,какая разница? только для того,чтоб восстановить события 815???...не понимаю...

или чтоб он как проводник был, как Хоукинг сказала.... так эт можно было любой трупачок взять, вот тебе и проводник...
нет... Ричард четко сказал: чтобы убедить их, ВОЗМОЖНО тебе придется умереть...

Добавлено (04.03.2009, 23:08)
---------------------------------------------

Quote (duracella)
меняя настоящее,мы создаём будущее...нельзя менять того,что ещё не случилось

Quote (Репка)
понимаешь
если например из будущего отправляешься в настоящее и меняешь его, то тогда можно говорить что изменяя настоящее мы меняешь будущее
но когда живешь настоящим ты никогда не узнаешь меняшь ты будущее или нет! оно же нигде не написано

согласна... просто немного не так выразилась

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
alladin Дата: Среда, 04.03.2009, 23:09 | Сообщение # 311
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Cortez)
Ричард сказал Локку о том, что Джону придется умереть. Если бы Локк не знал этого, стал бы он самоубиваться, чтобы убедить шестерку вернуться? Или специально не стал бы вешаться, чтобы проверить, сработает ли? Так или иначе действия Локка отравлены знанием того, что его ждет. Он может либо потворствовать этому, либо противостоять.

Мог ли Лок, своим самоубийством что то изменить или нет.. Афторитет Ричарда, Кристиана, хитрая подстава Абодана, поставившая Лока перед дилемой - смерть это неизбежность, или выбор.., а так же обида на самого себя и на тех, ради кого он был готов умереть - сделало своё дело.


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010


Сообщение отредактировал alladin - Среда, 04.03.2009, 23:24
 
Награды: 588  +
dinarika Дата: Среда, 04.03.2009, 23:10 | Сообщение # 312
mondo bongo
Группа: Свои
Сообщений: 5537
Репутация: 4098
Замечания: 40%
Статус: Offline

Нет, как говорится у нас мусульман, всё предопределено. oops :p
 
Награды: 698  +
Cortez Дата: Среда, 04.03.2009, 23:11 | Сообщение # 313
Зву-чи!
Группа: Свои
Сообщений: 442
Репутация: 381
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
смерть Локка мало кого убедила вернутся

Смерть Локка убедила вернуться Джека.
И заставила Саида выкрасть Херли. Самого Саида не убедила, а вот Херли сожалел о том, что они покинули остров. Кто знает, может, если бы к нему не Бен пришел, а Джек, то Рейс не стал бы сдаваться полиции.

Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
 
Награды: 36  +
нат Дата: Среда, 04.03.2009, 23:13 | Сообщение # 314
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

я не пойму, Ana_Lucia, Jaikop, Water-Melon, вы это серьёзно про Джина и Руссо? там же очевидно, что ничего не изменилось. этот момент наоборот только потверждает, что ничего изменить нельзя
Quote (adaliv)
Я на этой же позиции.Фантастика. А случай с доктором на берегу--фарс,которым авторы предупреждают зрителя,что научностью в сериале и не пахнет,как бы кому ни хотелось притулиться к "научной" теории.
научный, не научный.. какая разница? во всём должна быть логика и фантастика не исключение

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Pine@pple Дата: Среда, 04.03.2009, 23:15 | Сообщение # 315
LaFleur
Группа: Свои
Сообщений: 583
Репутация: 526
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Cortez)
Смерть Локка убедила вернуться Джека.
И заставила Саида выкрасть Херли. Самого Саида не убедила, а вот Херли сожалел о том, что они покинули остров. Кто знает, может, если бы к нему не Бен пришел, а Джек, то Рейс не стал бы сдаваться полиции.

Именно. Херли доверчивый - Саид сказал не верь Бену - Херли не верит! Сказал бы Джек верить Бену - и Херли поверил бы!
Quote (PoMarKa)
а менять настоящее, это в смысле не менять будущее?
меняя настоящее мы меняем будущее!

Quote (duracella)
меняя настоящее,мы создаём будущее...нельзя менять того,что ещё не случилось

вот!! с этим я согласен!
 
Награды: 242  +
Eulka Дата: Среда, 04.03.2009, 23:27 | Сообщение # 316
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 228
Репутация: 16
Замечания: 20%
Статус: Offline

Меняю настоящее на будущее :D

Помните противостояние Джека и Лока? Возможно, смерть Лока заставила Джека думать, что теперь на нем лежит ответственность за спасение Лостовчан? Типа, если не я, то кто?
Думаете, Бен об этом не знал? О тонких фибрах Джековой души? Знал. Поэтому и Лока придушил, и какой-то некролог состряпал... и Джеку его подсунул. Джеку доверяют.
Кейт пришла к Джеку и сказала, что она с ним.
Херли действительно Джека бы меньше испугался, чем Лока ли Бена.
Сун - отчаянная тетка B) Джек ни при чем - заслуга Бена. А Лок? Он сказал, что пообещал Джину ее не привозить, значит, он вообще не стал бы ее искать.
Саида тупо насильно в самолет посадили и повезли сажать в Гуамскую тюрьму :D
Забыла, о чем говорили... x
А, так вот. Похоже, что Бен изо всех сил старается придерживаться некоего Плана, который у него всегда есть. Правильное выполнение Плана - гарантирует результат. А их же там не для простотака собирают.
Кстати, если будущее кем-то предопределено, то где гарантя, что другое будущее тоже не предопределено? Мы ж его просто не знаем))) Может, их тысячи предопределены... Бен за одно будущее (мне кажется, он просто старается спасти Алекс), Выдмор за другое... Лостовчане за третье... А Остров один.
Надо найти компромисс...

Лост8: Компромисс :)

Сообщение отредактировал Eulka - Среда, 04.03.2009, 23:30
 
Награды: 1  +
alladin Дата: Среда, 04.03.2009, 23:32 | Сообщение # 317
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Eulka)
Бен об этом не знал? О тонких фибрах Джековой души? Знал. Поэтому и Лока придушил, и какой-то некролог состряпал... и Джеку его подсунул

Некролог состряпал сам Лок, и хотел чтобы Джек его прочитал. А Бен не стал этому мешать, чтобы посмотреть на реакцию Джека...

World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
Eulka Дата: Среда, 04.03.2009, 23:38 | Сообщение # 318
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 228
Репутация: 16
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (alladin)
чтобы посмотреть на реакцию Джека...

И записать в книжечку исследования человеческих реакций?

Quote (alladin)
Некролог состряпал сам Лок

Где и когда показано, как Лок стряпал некролог? Извиняюсь за каламбур...

Некролог состряпал Лок,
Джек читает некролог...

Плачет Джек над некрологом...
Не шутите с Джоном Локом!

З.Ы. Настроение какое-то веселое :p

 
Награды: 1  +
alladin Дата: Среда, 04.03.2009, 23:56 | Сообщение # 319
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Eulka, Извени, впарился.., я про письмо подумал.. :)

На самом деле любое действие не в своём времени, могут привести к чему то новому. Но вопрос было ли у Лока это в прошлом, или нет. Не повторяет ли он уже то, что было в прошлом. Изменило ли это прошлое.. или всё так и было..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
Water-Melon Дата: Четверг, 05.03.2009, 00:42 | Сообщение # 320
Future is now
Группа: Свои
Сообщений: 577
Репутация: 117
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (нат)
я не пойму, Ana_Lucia, Jaikop, Water-Melon, вы это серьёзно про Джина и Руссо? там же очевидно, что ничего не изменилось. этот момент наоборот только потверждает, что ничего изменить нельзя

Я и говорю, что это уже случившийся факт ;)

Quote (Eulka)
Плачет Джек над некрологом...
Не шутите с Джоном Локом!

Аха-ха-ха-хаха-х)) Шикарно.


I always have a plan. Just believe in Ben.

Nota BENe Club | LaFleur Club | Mr. Proper Club | The HostISLEs


Сообщение отредактировал Water-Melon - Четверг, 05.03.2009, 00:46
 
Награды: 45  +
Katy123 Дата: Четверг, 05.03.2009, 05:22 | Сообщение # 321
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 303
Репутация: 70
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (Water-Melon)
Плачет Джек над некрологом... Не шутите с Джоном Локом!

:D :D :D :D :D :D :D :D :D

 
Награды: 14  +
adaliv Дата: Четверг, 05.03.2009, 09:08 | Сообщение # 322
Black Hole
Группа: Свои
Сообщений: 2495
Репутация: 2066
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Cortez)
Смерть Локка убедила вернуться Джека.
И заставила Саида выкрасть Херли. Самого Саида не убедила, а вот Херли сожалел о том, что они покинули остров. Кто знает, может, если бы к нему не Бен пришел, а Джек, то Рейс не стал бы сдаваться полиции

Sorry.
Решающее звено в цепочке с возвратом потеряшек:РЕШЕНИЕ Джека=>СПАСЕНИЕ Джина=>КОЛЬЦО=>РЕШЕНИЕ Сун!
Просто и ЛОГИЧНО.
Как удалось убедить остальных(только не ссылайтесь на Джек--привет от отца,к данным событиям это не имеет никакого отношения) нам еще покажут,для меня же--загадка. И никаких вариантов влияния Сун на остальных,кроме,как самого прозаического-помочь ей,я не вижу.(Как и необходимая смерть Локка для воссоздания ситуации максимально приближенной к исходной.)
Да и его способности склеивать из кусочков НЕЧТО,плюс мастерство обустраивать МЫШЕЛОВКИ, еще ой как пригодятся в будущем.

Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.

Сообщение отредактировал adaliv - Четверг, 05.03.2009, 09:17
 
Награды: 475  +
Eulka Дата: Четверг, 05.03.2009, 11:57 | Сообщение # 323
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 228
Репутация: 16
Замечания: 20%
Статус: Offline

Моск схлопнулся при прочтении предыдущего сообщения...

Quote (adaliv)
еще ой как пригодятся в будущем

Видимо, в воссоздании того, будущего, которое известно Бену...

А вдруг Уидмору известно другое будущее? Вдруг именно в этом будущем Алекс мертва и там все пучком - как надо Уидомру? А Бен гнет свою линию.

 
Награды: 1  +
Water-Melon Дата: Четверг, 05.03.2009, 12:30 | Сообщение # 324
Future is now
Группа: Свои
Сообщений: 577
Репутация: 117
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (adaliv)
.(Как и необходимая смерть Локка для воссоздания ситуации максимально приближенной к исходной.)

Я вот думаю, что Локк умер не из-за этого... точнее не для этого. Мы с вами сами видели, что не так уж много чего они передали/повторили точно. И убивать Локка из-за того что: "а помните там ещё мужик в гробу был??" :?


I always have a plan. Just believe in Ben.

Nota BENe Club | LaFleur Club | Mr. Proper Club | The HostISLEs
 
Награды: 45  +
grafovat Дата: Четверг, 05.03.2009, 12:37 | Сообщение # 325
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1762
Репутация: 1552
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Water-Melon)
Я вот думаю, что Локк умер не из-за этого... точнее не для этого. Мы с вами сами видели, что не так уж много чего они передали/повторили точно. И убивать Локка из-за того что: "а помните там ещё мужик в гробу был??"

Может быть, здесь тоже дело в тех пресловутых правилах. Смерть Алекс против правил, а смерть Локка - закономерность. Чтобы пока ничего не изменить, потому что не время. А Бэн просто вторгся в нормальное течение событий, кое-что сделал, и представил всё как и былО бы на самом деле (подвесил Локка).


Не верю!

Сообщение отредактировал grafovat - Пятница, 06.03.2009, 11:31
 
Награды: 204  +
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!