Но давайте сначала разберёмся с этим миром, а не с параллельным..
+100 тут и без параллельных миров загадок более, чем достаточно... сейчас, например, в 77-м масса интересных событий назревает... инцидент... что будет с Саидом... где Фарадей... в 2008-м на острове люди Уидмора... интересно с каким приказом... как будут развиваться отношения Бена и Локка... что такое храм... кто такой дымок... я вообще не вижу событий в сериале, которые хоть как-то подтверждали теорию параллельных миров... хотя... если кому нравится, то ради бога самый простой способ не думать о настоящем - нафантазировать другое несуществующее "настоящее" Я настолько нравлюсь самому себе, что нет необходимости пытаться понравиться кому-то еще...
Одних только перемещений во времени уже достаточно, что бы взорвать мозг .. А тут здрасте.. Мы в параллельный мир.. Худшего, я бы не придумал.. Я понимаю ещё потусторонний мир, он всегда присутствовал в сериале..
Alladin, и перемещения во времени, и параллели, и потусторонний мир, и любая другая версия предложенной нам реальности - это и есть наш с вами ПОЛНООКТАВНЫЙ мир...Где мы НА УРОВНЕ СОЗНАНИЯ осмысливаем октаву за октавой - т.е каждый новый виток спирали. Существуя "здесь и сейчас"и просто сдвигая фокус энергий с помощью настройки - "точки сборки". Это кастанедовская модель, и под множественными версиями реальности я понимаю именно ее...Боюсь, что вами движет элементарное желание - быть правым, а не истина...Хоть и говорят, что она рождается в спорах. И потом здесь мы высказываем только свои предположения по поводу... Способность вести цивилизованную дискуссию включает и умение принять другую точку зрения, отличную от вашей. Мы же вам свою не навязываем...Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Способность вести цивилизованную дискуссию включает и умение принять другую точку зрения, отличную от вашей.
а почему я должен принимать чужую точку зрения, если у меня есть своя? но вот уважать и пытаться понять чужую точку зрения я, например, готов... но понимание и уважение не означает отказ от критики... а вот неприятие критики - это уже диагноз теория параллельных миров, в контексте данного сериала, полный бред... уж извини за некоторую резкость... честно говоря, в том виде, в каком она изложена здесь, даже и критиковать не вижу смысла...Я настолько нравлюсь самому себе, что нет необходимости пытаться понравиться кому-то еще...
Сообщение отредактировал rrrok - Четверг, 16.04.2009, 04:03
теория параллельных миров, в контексте данного сериала, полный бред... уж извини за некоторую резкость... честно говоря, в том виде, в каком она изложена здесь, даже и критиковать не вижу смысла...
100 очков вперёд..
Quote (svetvasiljeva)
Alladin, и перемещения во времени, и параллели, и потусторонний мир, и любая другая версия предложенной нам реальности - это и есть наш с вами ПОЛНООКТАВНЫЙ мир...Где мы НА УРОВНЕ СОЗНАНИЯ осмысливаем октаву
Не знаю, не знаю.. Версия о параллельном мире это не моя октава.. Давайте ещё и зелёных человечков в октаву включим, про них тоже некоторые грезят.. Просто я реально оцениваю увиденное.. и делаю выводы изсходя, как бы это понял среднестатистический зритель..
Quote (svetvasiljeva)
я понимаю именно ее...Боюсь, что вами движет элементарное желание - быть правым, а не истина..
Вы совершенно угадали.. Быть правым это не так уж и плохо..
Quote (svetvasiljeva)
Способность вести цивилизованную дискуссию включает и умение принять другую точку зрения, отличную от вашей. Мы же вам свою не навязываем...
Вообще то это я, и многие другие высказывают свою точку зрения, на теорию Параллельных миров.. Вы её потдерживаете, а я нет.. И почему я должен с вами соглашаться.. Хотя вашу точку зрения, уважаю.. Но она не совпадает с моей..
Quote (rrrok)
честно говоря, в том виде, в каком она изложена здесь, даже и критиковать не вижу смысла...
Согласен.., не вижу смысла дальше продолжать..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Существуя "здесь и сейчас"и просто сдвигая фокус энергий с помощью настройки - "точки сборки". Это кастанедовская модель, и под множественными версиями реальности я понимаю именно ее...
svetvasiljeva, большое спасибо за поддержку , я считаю, что авторы не случайно предъявили зрителю книгу Карлоса Кастанеды «Изменённая реальность». Наши уважаемые оппоненты упорно не хотят замечать факты, которые авторы включают в сериал и упорно не выискивают в нём своих фактов для логического опровержения нашей теории. alladin и rrrok поступают, как французские академики позапрошлого века, они говорили: «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда, не могут камни сами по себе падать с неба.» Это происходило тогда, когда им предъявили метеориты и доказывали, что они имеют космической происхождение, то есть являются осколками космических тел: разрушенных планет и астероидов. rrrok, ты представился, как философ, отлично, любовь к мудрости – это твоя профессия, наверное, помнишь древнее изречение, что в поток реки в одно и то же место нельзя ступить дважды, - это они времени, что в прошлое нельзя вернуться. С этим аргументом древних я согласен, но никакие законы природы не запрещают вступить в соседнюю реку, которая течёт быстрее или медленнее нашей и оказаться в том моменте, когда нельзя попасть в нашей реке. В сериале мы помним эти моменты, когда Локк увидел, свет в джунглях, из люка станции «Лебедь», Сойер увидел Кейт и рожающую Клэр , когда Сун и Лапидус нашли фото со своими из прошлого Дхармы, когда на столике с игрой «Риск», появилась вторая тарелка с вилкой, но исчез стакан, когда Бен не вспомнил о своём ранении и жизни наших и Ко в Дхарме, когда после отравления людей Дхармы не оказалось трупов наших и Ко, а панораму Дармавиля, показывали довольно подробно, Бен даже Хоросу прикрыл глаза. Хорос, явившись во сне Локку, называл другое имя своей жены, а не Эми. Я умалчиваю о том, что у каждого из потеряшек была своя история на БЗ с 1974 года, до момента, когда самолёт ошаник 815 рухнул на остров и так далее. Господа мудрецы предъявите аргументы из сериала, которые бы опровергли вышеизложенное, сентенция французских академиков не принимается, я буду это воспринимать, как флуд и спам. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Сообщение отредактировал Pard - Четверг, 16.04.2009, 07:50
Способность вести цивилизованную дискуссию включает и умение принять другую точку зрения, отличную от вашей.
Заметьте, я употребила формулировку "принять" - а не "разделить". Т.е. принять тот факт, что, в принципе, любая точка зрения имеет право на существование. А вы, rrrok, для философа что-то слишком категоричны. Вам ли не знать как философу, что в мире нет ничего однозначного, и наши представления о нем намного шире, чем нам самим это кажется...Или вы философ профиля марксизма-ленинизма? Во всяком случае - явно не восточной философии. Уж больно вы склонны к силовому давлению... А вообще я смотрю, вы, ребята, всю ночь не спите, наверное, зубы оттачиваете По принципу - не съем, так покусаю? Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Четверг, 16.04.2009, 08:37
Господа мудрецы предъявите аргументы из сериала, которые бы опровергли вышеизложенное, сентенция французских академиков не принимается, я буду это воспринимать, как флуд и спам.
Quote (Pard)
В сериале мы помним эти моменты, когда Локк увидел, свет в джунглях, из люка станции «Лебедь», Сойер увидел Кейт и рожающую Клэр
Да.. мы прекрасно это видели. Что именно и подтверждает, что они попали не в параллельный мир, а вернулись, как и иголка перескочилка по пластинке, не много назад. Всё это видно не вооружонным глазом. Я понимаю если бы Сойер увидел, как рожает Кейт, Клэр принимает у неё роды, то я сразу же поднял бы руки и сказал, да Pard, вы совершенно правы, в Loste появился параллельный мир.. Свет из люка это так же подтверждает, как и то, что они: ни Лок, ни Сойер с Кейт и Клэр, не встретились.. Потому что этой встречи не было. А был бы это параллельный мир, то встреча бы обязательно состоялась.. Об этом и говорил Фарадей Сойеру, когда он стучался в двери бункера..
Quote (Pard)
Лапидус нашли фото со своими из прошлого Дхармы
И что же из этого значит.. Что они попали в параллельный мир..? На каком основании это можно утверждать.. На том, что Бен сказал, что он не в курсе, техничкой роблю.. Давайте тогда хоть на минуту представим, что бы было, если бы Бен сказал: "..Да Сун.. я знал, что они там были.." И что бы по вашему сделала Сун..? Да ни одного весла бы, тогда на Бена не хватило.. и Лапидус бы в этом ей помог..
Quote (Pard)
когда Бен не вспомнил о своём ранении и жизни наших и Ко в Дхарме
Он этого и не помнит. Ни в прошлом, ни в будущем.. Ричард помоему чётко сказал, что он этого помнить не будет.
Quote (Pard)
жизни наших и Ко в Дхарме, когда после отравления людей Дхармы не оказалось трупов наших и Ко, а панораму Дармавиля, показывали довольно подробно
По поводу жизни наших в Дхарме, я уже сказал выше.. и строительство посадочной полосы, тому подтверждение.. То, что наших не оказалось в могиле, так их там и не должно быть. Так как после инцидента, они вероятнее всего переместятся во время Сун, Бена и Лапидуса.. возможно не все. И это будет продолжение истории Losta.. Просто время, для наших потеряшек, движеться не много по другой траектории.. и из конца дороги, они догонят впереди идущих..
Quote (Pard)
Хорос, явившись во сне Локку, называл другое имя своей жены, а не Эми
Да.. её нам показывали в прошлых сезонах, она была и на Острове.. Но не задавались вы вопросом: А может они разошлись..? как это бывает у некоторых..
Quote (Pard)
на столике с игрой «Риск», появилась вторая тарелка с вилкой, но исчез стакан
Здесь опять повторюсь.. Всё осталось так, как и прежде. Я понимаю если бы там лежали нарды, шахматы или китайские кости.. В комнате были Сун и Лапидус.. и кушать им тоже видимо хотелось. Или вы решили за них, что они не хотят есть.. и списали это на параллельный мир..?
Quote (Pard)
Я умалчиваю о том, что у каждого из потеряшек была своя история на БЗ с 1974 года, до момента, когда самолёт ошаник 815 рухнул на остров и так далее
Об этих историях ещё рано говорить, что мне подсказывает, что один очень знакомый для нас персонаж, их чем то связывает.. После выхода следующих серий отпишусь..
Так что извени Pard, но всё что вы предложили нам посчитать за другую действительность, не убедило меня.. Больше того скажу.., убедило в обратном, что всё идёт так, как и должно было идти.. То, что нам показывают наших в прошлом - для нас это один большой флэшбэк, а для них настоящее.. Те кто в будущем - для нас это флэшфорвард, а для них тоже настоящее.. И происходит всё это одновременно, только для нас.. Для них всё по настоящему: они в разном времени, а не в разных мирах.. Спасибо за внимание..
Quote (svetvasiljeva)
А вообще я смотрю, вы, ребята, всю ночь не спите, наверное, зубы оттачиваете По принципу - не съем, так покусаю?
Это точно.. Но если и укусим, то не больно..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Сообщение отредактировал alladin - Четверг, 16.04.2009, 09:09
Полностью согласен с alladin! Если в начале 5-го сезона еще можно было предположить о параллельности миров (хотя я и тогда в это не верил), то сейчас авторы явно дают понять, что все что происходит- звенья одной цепи. И тот клубок, который был закручен в предыдущих сезонах понемногу начинает распутываться. Так что с нетерпением нужно ждать следующие серии, и уверен- в 6 сезоне все распутается и станет на свои места!У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
alladin, Смысл совмещать всё в одном флаконе - это идти на поводу уже увиденных нами фильмов, в частности "Эфект бабочки".. Вопрос о параллельности реалий в этом фильме, у меня не возникал по одной причине.. Если вся эта предложенная "мозаика" будет иметь такой простой ответ.. Смотреть этот сериал вообще не было бы смысла.. Ремейк аля - "Эфект Бабочки", разочаровал бы наверное, не просто большинство, а почти всех фанатов Losta.. Весь цимус фильма в том, что и Чарльз и Бен, борятся за свою действительность, а не в другом мире.. И хотят ли на самом деле они что то изменить, ещё вопрос.. Они пожинают плоды того, чего натворили в прошлом, учинив разборки в будущем.. Одних только перемещений во времени уже достаточно, что бы взорвать мозг .. А тут здрасте..Мы в параллельный мир.. Худшего, я бы не придумал..Я понимаю ещё потусторонний мир, он всегда присутствовал в сериале.. Но давайте сначала разберёмся с этим миром, а не с параллельным.. которого в этом фильме надеюсь нет..
Pard,
Quote (Pard)
древнее изречение, что в поток реки в одно и то же место нельзя ступить дважды, - это они о времени, что в прошлое нельзя вернуться.С этим аргументом древних я согласен, но никакие законы природы не запрещают вступить в соседнюю реку, которая течёт быстрее или медленнее нашей и оказаться в том моменте, когда нельзя попасть в нашей реке.В сериале мы помним эти моменты, когда Локк увидел, свет в джунглях, из люка станции «Лебедь», Сойер увидел Кейт и рожающую Клэр , когда Сун и Лапидус нашли фото со своими из прошлого Дхармы, когда на столике с игрой «Риск», появилась вторая тарелка с вилкой, но исчез стакан, когда Бен не вспомнил о своём ранении и жизни наших и Ко в Дхарме, когда после отравления людей Дхармы не оказалось трупов наших и Ко, а панораму Дармавиля, показывали довольно подробно, Бен даже Хоросу прикрыл глаза. Хорос, явившись во сне Локку, называл другое имя своей жены, а не Эми. Я умалчиваю о том, что у каждого из потеряшек была своя история на БЗ с 1974 года, до момента, когда самолёт ошаник 815 рухнул на остров и так далее. Господа мудрецы предъявите аргументы из сериала, которые бы опровергли вышеизложенное, сентенция французских академиков не принимается, я буду это воспринимать, как флуд и спам.
1 час трудов и 3 чашки кофе интернет уже "проглотил" безвозвратно. Если и второй раз "проглотит",ну не знаю,сил не останется.Пойдут одни смайлы.
Прочитав вышеприведенные выдержки из сообщений уважаемых мною авторов,очередной раз удивился гениальности продюсеров сериала.Куда там "бабочкам" и "назад-вперед в будущее" Говорят истина лежит где-то посередине(пересечение двух,казалось бы полярных мнений),а может быть в данном случае Объединить их,добавив Современные Технологии,и получить при этом канву сюжета? Мне кажется как раз так и поступают авторы,создавая этот удивительный фильм-историю нашей планеты. Каждый из многочисленной армии зрителей сериала пытается найти свои собственные точки опоры для понимания происходящих событий. Для меня данный фильм это не в последнюю очередь тончайший Детектив,затрагивающий огромное кол-во проблем современного общества,для понимания которого нужен чуть ли не "ПОБУКВЕННЫЙ" анализ того,что авторы предлагают зрителю. Знакомясь с многочисленными"теориями" на половину интернет-страницы,появляется чувство отторжения прочитанного. Любую задачу легче попытаться заново решить самому,чем разбираться в решениях,скорее всего с ошибками, других. P.S. Pard.но никакие законы природы не запрещают вступить в соседнюю реку, которая течёт быстрее или медленнее нашей и оказаться в том моменте, когда нельзя попасть в нашей реке. С этим я не согласен,если эта река--время.
Да,согласен.Но! Странные эффекты течения времени связаны с Пересечением виртуальной границы Острова,и нигде более замечены не были(скачки не в счет). Настораживает несоответствие возраста Итана во время похищения Алекс году его рождения,и слова "Бена" в интервью на главной странице о том,что ему не 12-лет,14-15 при попадании в храм. Слова Майлза о 20-ти годах могут быть верными,если он "прожил"лишние 5 лет в промежутке между последним общением с Уидмором и Попаданием на Остров с "Коханой". Я вижу два варианта развития событий. 1.Был,или будет скачок(в тонкостях нет желания разбираться) ликвидирующий все эти временные несоответствия. 2.Историю изменили так,что года рождений некоторых героев изменились в сторону более раннего рождения,причем это повлияло и на Внешние воздействия со стороны БЗ(Уидмор фланирующий туда-сюда)Не удивлюсь,если год прибытия французов будет не 1988-й(а мы-то от него пляшем!)
В общем дырки и там и там,на которые следующие серии постепенно будут давать ответ.
Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
Сообщение отредактировал adaliv - Четверг, 16.04.2009, 12:34
svetvasiljeva, Pard, Теория параллельных миров не является моей любимой, однако она мне интересна тоже. И вот что я нашла. Помните ящик, который привезли 316-е во главе Иланы? Саркофаг - 1)дословно, пожиратель мяса. Гроб для умершего фараона 2) Некий ящик для посвящения, молитв и медитации. Вот здесь надо поподробнее. Саркофаг представляет собой изолированную зону пространства(камеру), отключающую точку сборки помещенного внутрь человека от договора. Обесточив точку сборки, саркофаг создает сгусток энергии с управляемой частотой. Лишившись фиксации, точка сборки смещается следом за управляемым извне сгустком энергии. Таким образом, можно изменять касту человека за счет искусственного перемещения точки сборки. Кроме того, саркофаг может служить для перехода между мирами, смещая точку сборки в горизонталях. 3) Акустический прибор или резонатор. Что если это саркофаг? Для перехода в параллельную, "отдельную" ветку(реальность). А тех, кто является противником данной теории, советую просто прочитывать данные посты, не оставляя комментариев."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Четверг, 16.04.2009, 18:20
Саркофаг представляет собой изолированную зону пространства(камеру), отключающую точку сборки помещенного внутрь человека от договора. Обесточив точку сборки, саркофаг создает сгусток энергии с управляемой частотой. Лишившись фиксации, точка сборки смещается следом за управляемым извне сгустком энергии. Таким образом, можно изменять касту человека за счет искусственного перемещения точки сборки. Кроме того, саркофаг может служить для перехода между мирами, смещая точку сборки в горизонталях.
Да, Spravka, по такому же принципу действует область "замкнутого пространства" для "рождения свыше" или "дважды рожденного" - инициации-посвящения, которая есть в очень многих религиях - мистерии Индии, Египта, Древней Греции...Помните, как Чарли ползет сквозь НОРУ ("сокрытое место"),спасая Джека...И как Джек говорит ему - я этого никогда не забуду. Реплика Чарли -до самой смерти? - дает нам понять, что они действительно на волоске от смерти, НА ГРАНИ...В этот момент они тоже, в некотором смысле, переживают "второе рождение". Я уже писала в одной из тем, что у Кастанеды люди из партиии Нагваля тоже удалялись в пещеры, и "проживали" жизнь заново. В полном молчании. Перекрывая любой энергообмен со средой обитания... Для того, чтобы начать НОВОЕ, надо завершить СТАРОЕ. Даже не завершить, а уничтожить.Чтобы пережить смерть личности и стать совсем ДРУГИМ...
Добавлено (16.04.2009, 21:22) --------------------------------------------- Spravka, вы как всегда меня порадовали Неужели стали читать Кастанеду? Или пока только справочный материал типа википедии? В любом случае, здорово! Всему свое время. Еще созреете...Тем более, что Кастанеда требует серьезной внутренней работы. Да и времени - эти книги довольно объемны.
Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Четверг, 16.04.2009, 21:06
+100 тут и без параллельных миров загадок более, чем достаточно...
согласна, и без того много сложностей, а сама возможность параллельных миров должна еще и как-то рассказываться и объясняться зрителю. Так можно вообще связь с происходящим в сериале потерять.
Pard, согласитесь, что "изменённая" реальность и параллельная - это разные вещи.
alladin, респект!
15 эпизод - Джек, как всегда, пытается спасти всех, кроме себя...Ну подумай ты о себе!
svetvasiljeva, spravka, Pard и иже с ними... попытаюсь в 2-х словах объяснить, как ваши теории выглядят со стороны... если бы я сейчас читал Фрейда и, находясь под большим впечатлением от его перлов, начал бы объяснять происходящее в Лосте с точки зрения фрейдизма, разве не по-дурацки это смотрелось бы? так почему вы, начитавшись Кастанеды (не имею ничего против этого прикольно чувака, кстати) пытаетесь впихнуть невпихуемое в события сериала?
alladin, ты сказал примерно то же, что и я хотел сказать... можно было бы добавить еще много чего, конечно, но смысла в этом не вижу... показывать очевидное тем, кто не желает его видеть - занятие бессмысленное
Я настолько нравлюсь самому себе, что нет необходимости пытаться понравиться кому-то еще...
Так, народ, начнем по порядку... И интеллектом задавили, и слезу коленом вышибли Если вы, rrrok, не видите очевидной связи "Лоста" с Кастанедой и прямых ссылок на него, значит, просто не умеете делать обобщений - строить умозаключений по методу аналогий...Не нужно обладать философским складом ума и заканчивать курс философии, чтобы увидеть очевидную ассоциативную связь с Кастанедой. Или вы его просто не читали - может, просматривали? Очень многие действия Локка - его методы "работы" с Буном, Чарли, парильня, сны...Некоторые его фразы - когда он говорил Чарли о коконе: "Можно его вскрыть и помочь тому существу, которое пробивается к свету. Но тогда он будет слаб и погибнет...БОРЬБА - ПУТЬ СИЛЫ!" Или во время вспышек, когда они увидели свет люка, и Сойер спросил Локка, почему он не захотел встретить самого себя, тем самым облегчив путь проб и ошибок, страданий и боли, Локк сказал: " Боль - это то, для чего я ЗДЕСЬ" Т.е. таким образом, путем страшного напряжения своего силового поля - методом проб и ошибок, падений и взлетов, страдания и боли, мы РАСТЕМ, т.е. начинаем двигаться дальше, за тот предел, который обозначили себе сами...Это все Кастанеда, причем даже - в точных цитатах... Ну, и кроме того, книга, которую принес Бен Саиду, вторая книга Кастанеды "Отдельная реальность"
Quote (mari_t)
согласитесь, что "изменённая" реальность и параллельная - это разные вещи
Mari_t, "измененная реальность" - это любая другая реальность, которую мы способны воспринимать не в спектре обыденного сознания. Т.е. сдвиг частотного диапазона... "Наше представление о мире не ограничивается учением И.П. Павлова о сигнальных системах: первой, когда вы отдергиваете руку от горячего утюга, и второй, - когда вам сказали, что утюг горячий, и этого достаточно, чтобы вы не трогали его. Вторая сигнальная система, где слова являются раздражителем, позволила создать общество, создать науку, определить нормы человеческих отношений, определить интеллектуальные границы. Вся психотерапия и психология - это детище второй сигнальной системы. Слова мы слышим и воспринимаем повсюду: с экрана телевизора, на дружеской вечеринке, на улице, дома и на работе. Слова могут вызвать боль, радость, обиду и любые другие всевозможные переживания, а затем и действия. Слова определяют нашу жизнь. Вторая сигнальная система позволила нам стать такими, какие мы есть сейчас. Мы действительно шагнули очень далеко по сравнению с первобытными людьми. Но это не конец нашего пути". Это отрывок из книги Сергея Джагдиша "Влияния и связи". Это и психология, и парапсихология, и психология личности (не в фундаментальном значении), и психология общения - все это рассматривает автор. Так вот, суть в том - что, когда мы начинаем развиваться и заполнять объемы, связанные с нашими высшими уровнями и пластами, в рамках первой и второй сигнальных систем возникают другие системы (или включаются некие "импринты" и "паттерны"), ведущие к совершенно другому восприятию действительности. На этом уровне человек включается в "квантовое единство" всего существующего, видит мир как МНОЖЕСТВЕННОСТЬ разных нитей, вплетающихся в ЕДИНОЕ ПОЛОТНО МИРОЗДАНЬЯ...На этом уровне человек уходит из "матрицы" - характер и рождение, т.е. его "рабочие частоты" - перестают быть определяющими... Он свободен от кармы и заново строит себя. СВОЮ СИЛОВУЮ НЕСУЩУЮ КОНСТРУКЦИЮ... Кроме того, Mari_t, вернитесь к посту 153, там сказано как параллели и т.д. увязаны с мерностями по вертикали и горизонтали...Вы поняли, что это я к тому, что "измененные состояния сознания", "второе внимание", как говорит Кастанеда, просто позволяют нам увидеть мир по-другому, мир истинный, а не иллюзорный...Мир такой, какой он есть на самом деле - а не "майявические" конструкции (как говорят индусы), которые мы нагородили в связи с несовершенством нашего сознания. Слышали фразу "Ум - убийца реального". Она как раз об этом...Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Пятница, 17.04.2009, 18:14
svetvasiljeva, это все, конечно, замечательно, только я так и не поняла что общего между параллельным миром, который есть не этот мир, а развивающийся в соседней реке со своей местной "флорой и фауной", и "измененной реальностью" по Кастанеде, которая есть суть самой что ни на есть реальной реальности, которую в обычном состоянии сознания мы в упор не видим? Или вы хотите сказать, что Лок, наевшись грибов, побывал в "реальной реальности" ака в параллельном мире? Или мы все живем в параллельном мире, но при определенном стечении обстоятельств - ака друг грибами угостил - перемещаемся в реальный мир ака реальную "реальность"?
Тогда скажите мне, что жрал рейс Ошеаник - 815 все часы полета - заначку Чарли по очереди в туалете? (OMG! там же были дети!) И в какую из "реальностей" они свалились на остров?
П.С. я понимаю, что иногда похожа на большую занозу в заднице, но это безо всяких гм... задних мыслей... просто, как я уже писала, в другой теме, меня волнуют смыслы. Типа, а зачем все это?
15 эпизод - Джек, как всегда, пытается спасти всех, кроме себя...Ну подумай ты о себе!
Или вы хотите сказать, что Лок, наевшись грибов, побывал в "реальной реальности" ака в параллельном мире? Или мы все живем в параллельном мире, но при определенном стечении обстоятельств - ака друг грибами угостил - перемещаемся в реальный мир ака реальную "реальность"?
Мы живем в мире, который все эти реальности вмещает и без всяких грибов. Другое дело, что с помощью психоделиков и этногенов "точка сборки" смещается лучше...Представьте, луковицу ,у которой слой за слоем мы отделяем шелуху, затем внутреннюю часть, постепенно доходя до сердцевины...Это и есть мир со множеством версий реальности, вложенных друг в друга, заходящих друг на друга. Общее в них - форма луковицы, объединяющая их в целое...Аналогия понятна? А воспринимать эти реальности мы начинаем по мере "расширения сознания" - "качество нашего разума определяет и свойства бесконечности"...
Quote (mari_t)
измененной реальностью" по Кастанеде, которая есть суть самой что ни на есть реальной реальности, которую в обычном состоянии сознания мы в упор не видим?
Начнем с того, что то, что вы называете "в упор не видим", видит не так уж мало людей. И если я не могу что-то понять, это совсем не значит, что этого нет...И, как правило, "не могу понять" чаще всего означает обычное нежелание "вникать" - зачем обременять себя и делать какое-то усилие...Но для того, чтобы получить что-то стоящее, надо максимально "вложиться" - это аксиома...Mari_t, не принимайте это высказывание на свой счет, это я в общем, так сказать.
Quote (mari_t)
И в какую из "реальностей" они свалились на остров
То, что было сказано об Острове и в этой теме,в частности, не вижу смысла повторять.Если кратко, Остров может быть неким фокусом по синхронизации целого ряда реальностей - мерностей и плотностей, увязанных и по горизонтали, и по вертикали. И притянутые в это место люди начинают свое движение по вертикали - кто вверх, кто - вниз. Мы видим, что Остров - как бы катализатор...Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Пятница, 17.04.2009, 23:13
svetvasiljeva, Всё очень прекрасно, и лучезарно.. Мне очень нравятся ваши мысли, и очень хотелось бы их потдержать.. Но видимо нам не дано, так проникновенно понимать философию Losta, с вашей точки зрения.. И мы как простые обыватели, рассуждаем и анализирум так, как видится простым и обычным любителям кино.., на кого впринципе и расчитано сиё произведение. Давайте создадим тему, близкую к вашей философии.. Я с удовольствием попытаюсь её обнять, или покритиковать.. Например "Lost и философия Кастанеды".. Там бы мы могли всё обсудить.. А то параллельный мир и Кастанеда, как то по моему не совместимы.. Так как у него есть и противники и последователи.. Спасибо за внимание.. World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
сорри, но по мне тема в привязке к такой теоретической базе с вытекающими из неё безграничными возможностями, закрыта ибо все происходящее в Лосте можно и без особых объяснений списать на все эти завихрения с "парареальностями" . На поверку мы все-таки имеем не только эти завихрения, замечу, в малых дозах рассыпанных по сюжету, но и банально любовный четырехугольник и разлучённых мужа и жену. Если нам под конец 6 сезона начнут каждую серию показывать как одну из реальностей для наших персонажей с различными для их судеб и на потебу абсолютно всем категориям зрителей последствиями, я чесслово, смачно плюну в сценаристов-недоидеологов. Нафига мне вся эта санта барбара....
15 эпизод - Джек, как всегда, пытается спасти всех, кроме себя...Ну подумай ты о себе!
svetvasiljeva, я читал Кастенеду... первые его работы... и мне этого хватило, чтобы понять, что хочет сказать этот человек... в двух словах: мир многогранен... в обычном состоянии сознания мы видим лишь одну его грань... в измененных состояниях сознания (не обязательно под наркотой, кстати) мы можем увидеть и другие его грани... ЭТОГО мира... того самого, в котором мы живем здесь и сейчас... НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНОГО какого-то... НЕ АЛЬТЕРНАТИВНОГО... а вот ЭТОГО САМОГО МИРА!!!
Quote (rrrok)
так почему вы, начитавшись Кастанеды (не имею ничего против этого прикольно чувака, кстати) пытаетесь впихнуть невпихуемое в события сериала? ;)
в Лосте речь вообще не об этом ))) время, судьба, выбор, вера, героизм...
Quote (mari_t)
я так и не поняла что общего между параллельным миром, который есть не этот мир, а развивающийся в соседней реке со своей местной "флорой и фауной", и "измененной реальностью" по Кастанеде, которая есть суть самой что ни на есть реальной реальности, которую в обычном состоянии сознания мы в упор не видим?
похоже, что человеков переклинило и спорить с ними бесполезно )))
Quote (rrrok)
показывать очевидное тем, кто не желает его видеть - занятие бессмысленное
Если нам под конец 6 сезона начнут каждую серию показывать как одну из реальностей для наших персонажей с различными для их судеб и на потебу абсолютно всем категориям зрителей последствиями, я чесслово, смачно плюну в сценаристов-недоидеологов. Нафига мне вся эта санта барбара...
аналогично... такой сюжет, как в Лосте, не часто встречал в кинематографе... за это и обожаю Потеряшков Я настолько нравлюсь самому себе, что нет необходимости пытаться понравиться кому-то еще...
Ребята, я же и не пытаюсь утверждать,что моя точка зрения претендует на истину в последней инстанции. Конечно, "Лост" мы все понимаем через себя, через свою собственную модальность - эмоциональную окраску и т.д. Это только мое "видение" этого сериала...Американцы все-таки делают неплохое кино - каждому свое, скажем так. Идут широким фронтом, максимально охватывая все аудитории: подросткам - комиксы, фантастика... Возрастной аудитории среднего возраста и выше - мелодрамы и боевики. А такие фильмы, как "Лост" пытаются влиять на всех одновременно, что довольно непросто...Но, я думаю каждый возьмет свое - столько, сколько способен унести
мир многогранен... в обычном состоянии сознания мы видим лишь одну его грань... в измененных состояниях сознания (не обязательно под наркотой, кстати) мы можем увидеть и другие его грани... ЭТОГО мира... того самого, в котором мы живем здесь и сейчас... НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНОГО какого-то... НЕ АЛЬТЕРНАТИВНОГО... а вот ЭТОГО САМОГО МИРА!!!
Получается, что мы говорим об одном и том же, но в разных терминах...Но этот мир, если он многогранен включает все - и те мерности, в которых проявляется вертикаль по шкале плотности-тонкости, и в которых выражена горизонталь - в срезе. Как в примере с листком бумаги Parda - пост 153. Это все наш мир. Изменимся мы и изменится наше восприятие этого мира, и с каждым изменением себя и мира в себе мы уходим от одномерности, линейности, локальности к объемности, целостности, многогранности Alladin, спасибо, я это воспринимаю как поддержку - в некотором роде. Все-таки тяжеловато от вас троих сразу отбиваться...Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Суббота, 18.04.2009, 00:22
А вот мальчик Уолт уместил несколько отдельных(разных) исходов событий у себя в голове. Даже пытался предупредить Локка, чего не следует делать, и даже знал каким хорошим человеком Локк может быть. Интересно, откуда он все это черпал? Этот опыт. Из каких источников. Уолт очень необычный мальчик. Не удивлюсь, если Бен на основе его "показаний" строил планы. У Уолта в памяти масса "отдельных" реальностей, и скачет он по ним как ловкая обезьянка. Да что вы какие. Ну давайте я скажу: Скачков сознания у Дезмонда не было, Лост и так перегружен перемещениями во времени, а тут еще сознание скачет туда-сюда. Так нет же вы увидели, осмыслили эту идею и приняли ее. Ну вот так же и "отдельность" реальностей. И этот спор я считаю бессмысленным. Почему я не должна видеть того, что вижу, не слышать того, что слышу, и не понимать того, что понимаю."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Был ученый по фамилии Хокинг, он открыл излучение, которое нынче называется "излучение Хокинга", может есть какая-нибудь связь , или он прототип для образа Элоизы?
А вот мальчик Уолт уместил несколько отдельных(разных) исходов событий у себя в голове. Даже пытался предупредить Локка, чего не следует делать, и даже знал каким хорошим человеком Локк может быть. Интересно, откуда он все это черпал? Этот опыт. Из каких источников. Уолт очень необычный мальчик. Не удивлюсь, если Бен на основе его "показаний" строил планы. У Уолта в памяти масса "отдельных" реальностей, и скачет он по ним как ловкая обезьянка.
Quote (spravka)
И этот спор я считаю бессмысленным. Почему я не должна видеть того, что вижу, не слышать того, что слышу, и не понимать того, что понимаю.
Кстати Уолт.. Ты правильно вспомнила о его способностях. Мы уже совсем забыли, что Уолт предсказал Локу, ту неприятную встречу на пляже с плохими человеками (тобишь с Сезаром). И от куда он всё это взял, конешно для меня большой вопрос. Полчаса назад, играл в он-лайн в покер.. Просил лишь червового туза, или шестёрку бубей.. И на тебе.. Туз выпал.. и той масти.. мне этого было достаточно. Так что.. предвидение или желание это обман или реальность.. Или простое совпадение. P/S Я был в нашем мире.. не в параллельном..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Получается, что мы говорим об одном и том же, но в разных терминах...
нет... не об одном и том же по Кастанеде есть, в твоих терминах, вертикали/горизонтали ЭТОГО мира, которые мы не видим в нашем обычном состоянии... а ты говоришь, о параллельных мирах, альтернативных временах и т.п... понимаешь разницу? ЭТОТ мир - ДРУГИЕ миры... это совсем другая теория... она развивалась писателями сайен фикшн 50-60-70-х годов... обожал в детстве фантастику и перечитал много-много ))) до сих пор интересуюсь мистикой... Кастенеда не самый лучший автор в этом плане... хотел написать: поверь мне ))) но ведь не поверишь Я настолько нравлюсь самому себе, что нет необходимости пытаться понравиться кому-то еще...
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
тут и без параллельных миров загадок более, чем достаточно... сейчас, например, в 77-м масса интересных событий назревает... инцидент... что будет с Саидом... где Фарадей... в 2008-м на острове люди Уидмора... интересно с каким приказом... как будут развиваться отношения Бена и Локка... что такое храм... кто такой дымок... 
ego aeternus 
, я считаю, что авторы не случайно предъявили зрителю книгу Карлоса Кастанеды «Изменённая реальность». Наши уважаемые оппоненты упорно не хотят замечать факты, которые авторы включают в сериал и упорно не выискивают в нём своих фактов для логического опровержения нашей теории. alladin и rrrok поступают, как французские академики позапрошлого века, они говорили: «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда, не могут камни сами по себе падать с неба.» Это происходило тогда, когда им предъявили метеориты и доказывали, что они имеют космической происхождение, то есть являются осколками космических тел: разрушенных планет и астероидов. 
ибо все происходящее в Лосте можно и без особых объяснений списать на все эти завихрения с "парареальностями" . 
аналогично... такой сюжет, как в Лосте, не часто встречал в кинематографе... за это и обожаю Потеряшков 
