Light8939, То, что Бен слуга двух господ, это не моя аксиома.. Хотя это может иметь место.. Я исхожу из увиденного, и более пока добавить не могу. По поводу Ричарда, меня всё ещё гложут сомнения.. Мог ли Ричард знать, обо всей подноготной, творящейся на Острове. Вопросов здесь два (да или нет), как и ответов. Но по моему мнению.. он должен быть в курсе всех дел. Извени, но что то с инетом, отвечу завтра..World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
По поводу Ричарда, меня всё ещё гложут сомнения.. Мог ли Ричард знать, обо всей подноготной, творящейся на Острове. Вопросов здесь два (да или нет), как и ответов. Но по моему мнению.. он должен быть в курсе всех дел.
Я думаю что Ричард знает обо всём, не зря же он сказал Локку что находится на острове очень давно и видел такие вещи, которые трудно описать. И всё еще придерживаюсь версии что именно Ричард - "слуга" двух господ, другими словами он нейтральная сторона, уравновешивающая две другие - темную и светлую.-= Теория Теорий =- - теоретикам нашего форума посвящается...
И всё еще придерживаюсь версии что именно Ричард - "слуга" двух господ, другими словами он нейтральная сторона, уравновешивающая две другие - темную и светлую.
это вряд ли... Ртчард не слуга, а скорее статист.
Нашел свою Теорию Локка (первую) - где собраны все странности Локка с начала фильма
Теперь будет третий круг - пересмотр всех событий после падения,.. и одновременно их развитие, в случае если паденияч не было... Итогом станет, что Черный не сможет воспользоваться потеряшками, чтобы найти лазейку для убийства Джейкоба...\
а это уже лазейка Джейкоба.... возможно это он сподвиг Фарадея вернуться в нужное время на остров..... ведь не зря же он двигал в разное время потеряшек к острову.... Хотя мне пока не кажетя, что Джейкоб и мужик в черном это белое и черное (добро и зло). Они прсто представители разных сторон, которые вместе уравновешивают мир, но при этом стремяться вырвать свой кусок власти.Каждый, добравшийся до вершины айсберга, знает то, что, к сожалению уже не сможет рассказать другим.
Долго думала, почему нам не назвали имени Блекмена. Что за таинственная фигура. В общем, мне кажется, что человек в чёрном - это тоже Джейкоб, т. е. его второе Я, вторая половина (не пишу, что чёрная). Мы наблюдаем внутренний конфликт Вселенной, человека, мира, того, что над нами и внутри нас.
Каждый из нас - "слуга двух господ".
Согласна, что Ричард в курсе всего, он знает о споре Джейкоба и Джейкоба, потому и не вмешивается, а лишь наблюдает, потому не вошёл с Бэном и лжеЛокком в дверь под статуей. Но он слишком часто удивляется происходящему. Почему? Знает о сути, но не знает нюансов? Знает цели, но в средства не посвящён? Возможно и статист, как сказал Neron-72. Для того и даровано ему бессмертие, чтобы смог быть арбитром в этом споре.
Долго думала, почему нам не назвали имени Блекмена. Что за таинственная фигура. В общем, мне кажется, что человек в чёрном - это тоже Джейкоб, т. е. его второе Я, вторая половина
Очень хорошая мысль. У меня она тоже проскакивала , но почему то не решился её озвучить.
Quote (Light8939)
И всё еще придерживаюсь версии что именно Ричард - "слуга" двух господ, другими словами он нейтральная сторона, уравновешивающая две другие - темную и светлую.
Интересное предположение.. Может когда-нибудь нам покажут, как происходила высадка команды Чёрной скалы и произошло знакомство Ричарда с Джейкобом.
Но уменя всё ещё не укладывается в голове, если Ричард был в курсе всего, почему он не признал в лжеЛоке - АнтиДжейкоба.. Или он как простой человек, не способен на большее.. И игра двух антиподов и состоит в том, чтобы в "тёмную" выяснить чью сторону будет принимать человек, в той или иной ситуации, не зная заведомо, кто из двух отдаёт указания..
World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
Интересное предположение.. Может когда-нибудь нам покажут, как происходила высадка команды Чёрной скалы и произошло знакомство Ричарда с Джейкобом.
Любопытно другое. Ну ладно, с командой могло произойти все что угодно, типа как с французами, но ведь прикованные скелеты тоже когда то были людьми. Нормальный парень этот Ричард.
не дает мне покая эта сцена когда Локк упал из окна... все таки мне кажется что Локк умер, а Джейкоб его оживил... но вот вопрос: а Джейкоб ли это был? если наш мистер Х может принимать обличия любых людей, то почему бы ему не принять обличие самого Джейкоба?Из всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
если наш мистер Х может принимать обличия любых людей, то почему бы ему не принять обличие самого Джейкоба?
Наш Мистер Х вселяется только в умерших. Поэтому "переселиться" в Джейкоба он может только сейчас. Учитывая, что Джйкоб сильно обгорел его самого можно будет выдать за псевдоЛокка. Такая вот байда. "и двое станут одним" (из коптских апокрифов)
не дает мне покая эта сцена когда Локк упал из окна... все таки мне кажется что Локк умер, а Джейкоб его оживил... но вот вопрос: а Джейкоб ли это был? если наш мистер Х может принимать обличия любых людей, то почему бы ему не принять обличие самого Джейкоба?
Маш, я тоже об этом всё время думала. Но почему тогда Локк стал инвалидом? Испытание? И по поводу "переодевания". А что, если они оба могут принимать обличие друг друга (если уж они - одно целое), только "белый Джейкоб" этого не делает, не его методы. Но мне кажется, этого быть всё же не должно, нечестно как-то. А вот говорить в хижине с лидерами, наверное чёрный мог от имени белого.
Quote (fancything)
Наш Мистер Х вселяется только в умерших. Поэтому "переселиться" в Джейкоба он может только сейчас. Учитывая, что Джйкоб сильно обгорел его самого можно будет выдать за псевдоЛокка.
Это возможно, и логично, кстати . Но для кого теперь нужен такой спектакль? Для Иланы? Ого, тогда страшно. Тогда нашим потеряшкам точно нужно в далёкое прошлое.
Quote (fancything)
"и двое станут одним"
Супер! Прямо в тему!!! Не верю!
Сообщение отредактировал grafovat - Воскресенье, 17.05.2009, 18:22
Последние 3 дня сервер форума глючил, поэтому я только сегодня прочитал новые для меня сообщения в этой теме, подробно, может быть отвечу вечером. Ричард обычный человек, которого Джейкоб избрал своим посредником, за его «железную» выдержку и устойчивую психику, у многих бы поехала крыша от увиденного и услышанного за столько лет. Ричард обмолвился, что очень многое повидал на своём веку, он уточнил у Джека насчёт Локка, действительно ли тот особенный, потому что сам Ричард не верил в это, наблюдая за развитием Джона. Джек ответил неопределенно, что Локка не надо сбрасывать со счетов в нём что-то такое всё-таки есть. Я предполагаю, что Ричард, встретив Бена в джунглях, решил сыграть свою игру, но сказал мальчику, что бы тот набрался терпения и ждал своего часа. Такой момент наступил, когда Сойер и Кейт принесли раненого Бена в храм, Ричард подумал если мини Бен выжевет, то это и будет знаком, того что Джейкоб указал на него, как на будущего лидера. Я также предполагаю, что Ричард, на прямую тэт а тэт не встречался и не общался с Джейкобом, общение шло заочно через записки или азбукой Морзе зеркальцем, они слали друг другу СМС-ки, в пределах острова в солнечный день удобно и быстро, мы помним что погоду на острове делал Джейкоб, вдруг напустит дождик с грозой, а через несколько минут это прекратит. Получив косвенное подтверждение, Ричард верил Бену, что тот таким же способом, как и он общается с Джейкобом, а не гонит отсебятину. Может быть, напрямую общались с Джейкобом Элоиз и Уидмор, а может быть и нет, так, как пока нет, подробностей их лидерства на острове. При таком раскладе у Рича мог возникнуть соблазн сыграть свою партию. Элоиз, а после Уидмор были слишком авторитарными лидерами и жестко проводили свою политику по защите острова. Бен при первой встрече с ним в джунглях показался Ричарду интеллектуалом «ботаником», с которым ему будет легче взаимодействовать, а когда подвернулся случай с ранением мини Бена, он решил, что пробил его час и внедрить Бена в команду других, ссылаясь на решение якобы Джейкоба, Уидмора с трудом, но все принял такое положение вещей, зря конечно он не переспросил Джейкоба по этому щекотливому делу, но видно у них было принято доверять словам Ричарду, что он не может искажать распоряжения Джейкоба и тем более, затеять свою игру. Для страховки Ричард, решил подправить память мини Бена, так сказать модифицировать ему личность, он предупредил об этом Сойера и Кейт. Я предполагаю, что частичное стирание памяти Бена негативно сказалось на его характере и судьбе. На Ричарда сильное впечатление произвёл юный Бен, защищая Алекс и не убив несчастную Даниель. В той ситуации Уидмор вёл себя очень жестоко по отношению к ребёнку и Даниель. Вот так Ричард спелся с Беном, они стали пудрить друг другу мозги, в эту путаницу вносит новую неразбериху Локк объявившись в прошлом с заявлением, что он их настоящий лидер в будущем, став лидером вдруг исчезает, а появляется спустя 3 года. Ричард при встрече с Локком-2 заподозрил, что тот ведёт себя как-то не полокковски нагло, но решил понаблюдать чем всё это кончится. Отодвинув плиту в подножии статуи, он с ними не пошёл, а передал Джейкобу привет от себя, может быть – это объясняет, что ему тоже не положено встречаться с Джекобом напрямую. "Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
Сообщение отредактировал Pard - Понедельник, 18.05.2009, 09:42
Pard, не думаю что ты прав. не думаю что Ричарду уготовят подобную роль. во-первых, образ Ричарда - самый беспристрастный из всех в сериале... единственное за что он готов бороться - Остров... он может помогать, мешать лидерам, убирать их, назначать новых, но он делает не в своих интересах, а в интересах острова. И думаю что он ближе к Джейкобу чем лидер. а во-вторых, исходя из логики - у нас остался один сезон, 17 серий... куча вопросов... борьба Бена и Уидмора, борьба Других и Дармы, борьба Джейкоба и антиДжейкоба... для нового витка борьбы нет ни времени, ни мозга фанатов...Из всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
начитался тут всякого... теперь не исключаю, что слугой двух господ может быть и локк. очевидно что им пользовался "черный", но видимо и джейкобу он зачем то был нужен (пометил его после падения с этажа). In LOST we trust
Мы уже начали понимать, что план по "подрыву" бомбы - это план Джейкоба, недаром он и Фарадей говорили одну и ту же фразу - "у людей всегда есть выбор" - что будет дальше...
И то, что миссия Джульетт была именно это сделать... Но Джульетт - вообще - посторонний истории персонаж, он не связан ни с Другими, ни с Дхармой, ни с Ошеаником... это же очевидно - она как катализатор введена в творившиеся на Острове взаимодействия... Но кем?
Ее "выбрал" Бен - то есть конечно не он выбирал, но осуществлял этот выбор. Значит - он исполнял и реальные приказы Джекоба...
В финальной серии нам открыли наконец, что это за статуя. Статуя Себека.Согласно некоторым мифам, бог зла Сет укрылся в теле Себека, чтобы избежать наказания за убийство Осириса. Себека иногда считают сыном Нейт, великой матери богов, богини войны, охоты, воды и моря, которой также приписывают рождение ужасного змея Апопа. Что это? Джейкоб "Осирис". А тот как его тут прозвали мистер Х (Сет), вселился в тело Локка. Ну а что, Дымок материализовался же в трупах умерших, и все помнил о событиях их жизни. По мифу выходит что Сет (мистер Х) и змей Апопис (Дымок) суть братья одной матери, то есть за одно. Получается Локк действительно Мертв. Настоящий Локк. И теперь, мистер Х (Сет)-будет прятаться в теле "Локка" за убийство Джейкоба. А может будет прятаться внутри статуи Себека, ведь если он выйдет к людям у статуи, как он объяснит СВОЕ присутствие рядом с трупом настоящего Локка? К тому же теперь тело Джейкоба в его распоряжении. Сбылась мечта идиота. Зависть черное чувство. Теперь ОН может стать Джейкобом. Это есть основа любого противостояния - борьба за владение, благоволение, наследие. А Бен может не плохо устроиться, при благоприятном стечении обстоятельств. Есть мистер Х, который теперь может принять облик Джейкоба, есть обгоревший труп (неизвестно чей), есть свидетель который хочет жить. Это конечно один из вариантов развития событий. А может ФаллокК - ДымЛокк выйдет к остальным и провозгласит себя миссией, и поробуй докажи, что в гробу настоящий Локк. Черт, да это гнусные проделки наших врагов, желающих внести смуту в наши ряды. Уверуйте, я воскрес. Я ваш Лидер. И кто тут разберет, где ложь, а где правда? Только одному Джеку будет известна маленькая деталь, о которой не может знать ни настоящий Локк, ни искуственный. Ботинки Кристиана. Да будет Джек в 2008!!! (после вспышки во время инцидента). Тогда действительно, в 1977 они попали напрасно, по ошибке. Ведь если это не взрыв, а вспышка, то ничего они не изменили. Но если это был взрыв..... то это уже другая тема. И да. Локк слуга двух господ. При жизни, после смерти. Мне кажется, он нужен только в мертвом виде. Поэтому то Джейкоб не давал ему умереть столько долго. Не время еще было. Он еще должен послужить на благо, я думаю. Но пока он служит плохим ребятам. Что то мне жалко Локка по человечески. За что ему все это? Столько мучений при жизни, а после смерти то вообще мрак дерущий, никакого упокоения."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
spravka, как всегда браво!!! особенно мне понравился вот этот момент
Quote (spravka)
ДымЛокк выйдет к остальным и провозгласит себя миссией, и поробуй докажи, что в гробу настоящий Локк. Черт, да это гнусные проделки наших врагов, желающих внести смуту в наши ряды. Уверуйте, я воскрес. Я ваш Лидер. И кто тут разберет, где ложь, а где правда?
вот тут Ричард должен проявить себя... ну и конечно появление Джека должно внести ясностьИз всех истин Любовь - наиболее уязвимая.
Хорошая теория, многое интересно, но я бы её скорректировал:
Итак. Есть известное выражение которое оч. кстати сказал Лапидус, он же "кандидат" на роль нового Джейкоба: "Если кто-то очень старается быть хорошим, то этому верить не стоит"! И: "Главная победа зла - убеждение человека в том, что он добро".
Итого, Джейкоб - зло. АнтиДжейкоб - добро.
РАссмотрим детально: 1. ВЕсь сериал нас упорно убеждали что Джейкоб - проводник добра на острове. Однако - его поклонники "Другие" не являются святыми. Они убивают, пытают, воруют, врут и т.д. в общем ещё тот букет грехов. При этом всё это делают они во имя Джейкоба !!! 2. Добро - как известно может делать хорошие чудеса т.е. лечить, давать жизнь и т.д. Но как же понять, что Бен, ярый поклонник Джейкоба не подвержен этим благам? Ответ прост: Джейкоб этого делать и не может на острове. 3. Теория: Дымок - это слуга Джейкобов. Он может быть как хорошим, так и плохим. Он просто исполнитель чужой воли. 4. Джейкоб даёт ручку маленькому Соейру - провоцирую на ДОписание своего письма. Он оживляет Локка, провоцируя на месть Он спасает Кейти от наказания, но тем самым превращает её в грабителя Он убивает Надью, провоцируя Саида на месть Он убеждает Хёрли в том, что тот в своём уме и т.д. Кроме того, он питается животной плотью (ест рыбу).
Таким образом, нам дают понять намёками (финальная завтсавка изменила цвет), что нам надо изменить привычное поинмание белого и чёрного, добра и зла. ЧТо, всё совсем не так как мы думали все сезоны до этой серии.
Всё дело в том, что весьсериал - это как пластинка, которую нельзя изменить. Каждый раз АнтиДжейкоб убивает Джейкоба, находит ему замену, а тот начинает за это мстить завозя людей на остров и пытаясь доказать АнтиДжейкобу что судьба изменима. И каждый раз - одно и тоже. Новые потеряшки, новая попытка всё изменить и новое убийство Джейкоба....
Именно поэтому Джейкоб просил Бена сделать ВЫБОР. Уйти или убить. Но каждый раз одно и тоже.....
Суть вообще всего сериала в том, что можно изменить константу, но судьбу константы изменить нельзя.
Главная Теория сериала: http://lost-abc.ru/forum/59-7455-1686103-16-1243345134
вот тут Ричард должен проявить себя... ну и конечно появление Джека должно внести ясность
о,Джек я думаю, с появлением никакой ясности не внесёт... Вот Ричард - возможно, ну и я думаю, Джейкоб при встрече с Иланой основательно её проконсультировал и объяснил, что и как делать... Возможно, он знал, что произойдёт (смерть свою, например, он как то спокойно принял...)
The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...
АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен." Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
Есть единственный, но ключевой момент (который почему то ВСЕ игнорируют) который мне непонятен. Это слова Локка о том, что чтобы убить Якова ему нужна вся толпа людей которую он ведёт. А затем, его слова о том, что всю эту толпу надо убить!
Вот это ИМХО самый ключевой момент, поняв который мы поймём суть происходящего.
Главная Теория сериала: http://lost-abc.ru/forum/59-7455-1686103-16-1243345134
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
ego aeternus 
Не верю!
его самого можно будет выдать за псевдоЛокка. 
. Но для кого теперь нужен такой спектакль? Для Иланы? Ого, тогда страшно. Тогда нашим потеряшкам точно нужно в далёкое прошлое. 
Супер! Прямо в тему!!!
