Открываемая Тема является логичным продолжением завершившей свой путь на форуме Темы "Предыдущие сезоны LOSTа - ключи к загадкам Пятого сезона". Точней, мы продолжаем развивать накопленные знания и заметки.
За полгода жарких дискуссий и обсуждений накоплен солидный потенциал, который просто обязан сослужить нам добрую службу в Финале! Принципы и подходы - все те же. Ищем увязки, закономерности, параллели, ловко расставленные на протяжении всех Сезонов Вселенной LOSTа.
Друзья, очень надеемся, что в новой, переместившейся после вспышки Финала Теме соберется весь тот дружный коллектив, с которвм мы избороздили вдоль и поперек все предыдущие Сезоны!
Убедительная просьба:
1. Флуд и оффтоп будут строго наказываться. Если Вы не можете предложить дельное замечание - лучше не предлагать ничего. 2. Картинки просьба вставлять исключительно в превью. "Картинка в тексте" сильно растягивает форум и долго грузится. Давайте уважать друг друга. 3. Если Вы хотите использовать опцию "Кнопки спойлера" для сокрытия слишком длинного вспомогательного не содержащего спойлеры теста, убедительная просьба изменять название кнопки. Иначе вы рискуете получить замечание за размещение спойлеров (судя по названию кнопки), а под кнопкой, к примеру, справочная статья про анхи, но из-за ее длинны Вы решили ее скрыть. Не все любят читать спойлеры, а потому есть вероятность, что никто не будет проверять, спойлер там или безлобидная вещь.
Приятных обсуждений! _______________________________________________________________________________ В целях систематизации обсуждений в данной теме вводятся "Справочные сообщения", в которых будут даны "точки отсчета" разговоров о каждой новой вышедшей серии шестого сезона.
Локк в предфинальном эпизоде говорит: Бен помог мне вернуться. Ну, т.е. Бен, убив настоящего Локка, дал возможность вернуться Блэкмену. Почему тогда Блэкмен не мог расправится с Джейкобом в другом обличье? почему ему нужен был именно Локк? Ричард ему говорит: "А ты изменился." На что Локк (читай лжеЛокк) отвечает: "У меня теперь есть план". Вот скажите мне, с чего вы утверждаете, что Локк (лжеЛокк точнее) - это и есть Дымок?! То, что они оба могут менять свои очертания ( представляться людьми или существами...) - это не доказательство. Давайте тогда вспоминать: если учесть, что почти с самого начала на Острове присутствует уже не наш Локк, а лжеЛокк (а я думаю, что оно так и есть), то были ли моменты, когда можно, так сказать, разграничить проявления Дымка и Блэкмена. Потому что я считаю всё же, что Дымок - это некий инструмент в руках более могущественного и РАЗУМНОГО существа...
Секундочку, но ведь если мы отождествляем АнтиДжейкоба с дымком (ну если не одно и то же, то по крайней мере связано), то почему тогда Бен "пошел на суд" к дымку? Не получается ли тогда, что Бен и все "другие" изначально на "Блэкмена" работают?.. Тогда этим и факт противостояния с Дхармой и зачистку объяснить можно. Те ведь (Дхарма) к новым знаниям рвались, эксперименты ставили... ну а Блэкмен как мы поняли от идеи Джейкоба наделять людей знаниями в восторге не был... Так что если не Джейкоб армии из людей создает, а "Блэкмен"... Или это уже атас?..Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
таааак... наконец-то!!! это ИМЕННО ТО, что я хотела донести! просто я думала, что напишу сейчас это, и меня обвинят в маразме! Бен, я думаю, и с Джейкобом, и с Блэкменом. Потому что на чью помощь он рассчитывал, когда Кимми держал Алекс на прицеле? Я на 100% уверена, что он ждал, что именно Чёрный его защитит...
Сообщение отредактировал dobrii_kis - Воскресенье, 24.05.2009, 15:03
Эх Нестик,нестик,разобраться бы в твоих мыслях,очень уж сумбурны.
Quote (dobrii_kis)
. Потому что я считаю всё же, что Дымок - это некий инструмент в руках более могущественного и РАЗУМНОГО существа...
И все-таки Дымок является инструментом в ЕГО руках:Джейкоба(Бена).Рожденный в конце 20-го века и очумевший от дыма,пчел,белых мишек с Винсентом и лягушонком И Лостом...
И ещё. Просто как размышление... В поступке Бена, когда он убил (убил ли?) Джейкоба, для меня очень чётко прослеживается тема Андреевской повести "Иуда Искариот". Это вольная трактовка библейской истории, как раз повествующая о том, ЧТО именно повлияло на Иуду, когда он предал своего любимого Учителя. Согласно сторонникам канонической версии предательства, мотивация Иуды вовсе не выглядит нелепой, поскольку каждый человек имеет свободу воли. Ну, или свободу ВЫБОРА, как говорил Джейкоб...
Новая мысля - может после поворота колеса Локк раздвоился? Тогда и Бен тоже....
а мысль то хорошая!!!! и тот Локк что остался живым насамом деле как говорил Бен Цезарю "а может он псих который был на острове до нашего падения ....", а ведь и правда, может Локк имел ввиду говоря что ему нада умереть что крутанув колесо он (Локк который был живым) появиться и существование второго Локк не имело бы смысла, как как бы прощание со старыми своими проблемами (не внятный старик паралитик).
а что складывается, я видимо пропустил что то, на той странице писали, щас чес говоря читать лень, можно в 2 словах ...
Quote (moidodir)
Секундочку, но ведь если мы отождествляем АнтиДжейкоба с дымком (ну если не одно и то же, то по крайней мере связано), то почему тогда Бен "пошел на суд" к дымку? Не получается ли тогда, что Бен и все "другие" изначально на "Блэкмена" работают?.. Тогда этим и факт противостояния с Дхармой и зачистку объяснить можно. Те ведь (Дхарма) к новым знаниям рвались, эксперименты ставили... ну а Блэкмен как мы поняли от идеи Джейкоба наделять людей знаниями в восторге не был... Так что если не Джейкоб армии из людей создает, а "Блэкмен"... Или это уже атас?..
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Новая мысля - может после поворота колеса Локк раздвоился?
Не согласна с Вами... Считаю, что всё-таки Локка подменили почти в самом начале. Ну... скажем, тогда, когда его Дымок стал тащить к себе в логово, Кейт его отпустила и все думали, что он умер. А потом он живой-здоровый вынырнул из джунглей... Весь такой умудрённый опытом, с кабаном наперевес, и отличным знанием Острова и вообще ВСЕГО! начиная от тех же кабанов, и заканчивая тем, в какую минуту дождь пойдёт... Но это всё моё сугубо личное мнение...
Не согласна с Вами... Считаю, что всё-таки Локка подменили почти в самом начале. Ну... скажем, тогда, когда его Дымок стал тащить к себе в логово, Кейт его отпустила и все думали, что он умер. А потом он живой-здоровый вынырнул из джунглей... Весь такой умудрённый опытом, с кабаном наперевес, и отличным знанием Острова и вообще ВСЕГО! начиная от тех же кабанов, и заканчивая тем, в какую минуту дождь пойдёт... Но это всё моё сугубо личное мнение...
если не секрет а в какой это было серии? P S немного смущают разговоры "Локк - неЛокк" имхо это всегда один и тот же человек, просто в разных ситуациях по разному действует, ну и не нада забывать что он сложно жил и всегда стремился именно к этому острову.
Все что я могу, знаю только я Ну объясните мне, почему все раны на лицах Кейт Джека и прочих заживают бесследно, но рана полученая при падении 815 через правый глаз Лока на весь сериал. Им не надоело его гримировать? Или это метка какая то? We are the gang®
Я не говорю, что Локка не подменили раньше, просто что-то фильм вспомнился про фокусника. Там ему Тесла придумал какой-то прибор и он каждый раз раздвоялся, вот и навеяло.
Quote (moidodir) Секундочку, но ведь если мы отождествляем АнтиДжейкоба с дымком (ну если не одно и то же, то по крайней мере связано), то почему тогда Бен "пошел на суд" к дымку? Не получается ли тогда, что Бен и все "другие" изначально на "Блэкмена" работают?.. Тогда этим и факт противостояния с Дхармой и зачистку объяснить можно. Те ведь (Дхарма) к новым знаниям рвались, эксперименты ставили... ну а Блэкмен как мы поняли от идеи Джейкоба наделять людей знаниями в восторге не был... Так что если не Джейкоб армии из людей создает, а "Блэкмен"... Или это уже атас?..
хех, т е Бен был за Блекмена, другие тоже за него, и он наберал армию людей, но при этом Ричард постоянно ходил к Джейкобу, получал от того списки и что нада делать, как то не связано? Да и объясните, откуда вообще взялать эта хижина? кто её показал Бену? жил ли там вообще Джейкоб? Когда Бен стал туда ходить? Знал ли Бен что его дурят?
Ну если тут на слове "подменили" настаивают, то куда же тогда "настоящего" Лока дели. Чем больше смотрю сезон, тем больше соглашаюсь с мыслью, что он уже сел в самолет "не тем" Локом...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Не согласна с Вами... Считаю, что всё-таки Локка подменили почти в самом начале. Ну... скажем, тогда, когда его Дымок стал тащить к себе в логово, Кейт его отпустила и все думали, что он умер. А потом он живой-здоровый вынырнул из джунглей... Весь такой умудрённый опытом, с кабаном наперевес, и отличным знанием Острова и вообще ВСЕГО! начиная от тех же кабанов, и заканчивая тем, в какую минуту дождь пойдёт... Но это всё моё сугубо личное мнение...
Он явно поздоровался с дымком еще в 4 серии при охоте на кабана. Только почему то соврал Майклу что ничего не видел. We are the gang®
Я не говорила, что Другие были за Чёрного! Я сказала лишь, что Бен служил двум господам. Например, изначально он мог быть за Джейкоба ( как и все Другие, кот. подчиняются его воле), но потом, разочаровавшись (см. мой пост об Иуде Искариоте), перейти на сторону Блэкмена...
Ричард постоянно ходил к Джейкобу, получал от того списки и что нада делать, как то не связано?
А откуда мы знаем, КУДА и к КОМУ ходил Ричард Алперт? Повторюсь, у меня складывается мнение, что он вообше мало себе представляет ЧТО творится на Острове! Не уверен даже, что он про противостояние Джейкоба и АнтиДжейкоба представление имеет!Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
moidodir, и об этом я тоже думала...про то, что Локк в самолёте - уже не наш Локк. если это так, то всё намного проще. Но пока мне надо подумать над этим, прежде чем писАть... Но я тебе мысленно ставлю плюсик! за схожесть мышления
Сообщение отредактировал dobrii_kis - Воскресенье, 24.05.2009, 15:36
Не согласна с Вами... Считаю, что всё-таки Локка подменили почти в самом начале. Ну... скажем, тогда, когда его Дымок стал тащить к себе в логово, Кейт его отпустила и все думали, что он умер. А потом он живой-здоровый вынырнул из джунглей... Весь такой умудрённый опытом, с кабаном наперевес, и отличным знанием Острова и вообще ВСЕГО! начиная от тех же кабанов, и заканчивая тем, в какую минуту дождь пойдёт... Но это всё моё сугубо личное мнение...
Все правильно. ОН начал терять силы,Джейкоб его переигрывал постепенно. Вот Дымок его и "подкормил",придал новые силы.Рожденный в конце 20-го века и очумевший от дыма,пчел,белых мишек с Винсентом и лягушонком И Лостом...
Чем больше смотрю сезон, тем больше соглашаюсь с мыслью, что он уже сел в самолет "не тем" Локом...
Смею утверждать что в Локке имели место две сущности. Ведь некоторые фрагменты показывают реально нормального человека, удивляющегося тому что с ним происходит, вспоминая моменты прошлого которые выработали в его характере соответствующие черты. А все что вдруг становиться не таким Локком, это всплывает нечто заложенное и неконтролируемое им. Какая то скрытая вторая сущность, возможно спавшая до определенных моментов. We are the gang®
а щас ещё одна мысль пришла, а что если слова "ты нашёл лазейку" не связаны с тем что было в начале финала? а просто совпадение, а знал он Джейкоба потому что помнил что именно он его видел после падения, а словами "ты и не знаешь через что я прошёл" выгледели обидой, будто он мстил Джейкобу за то что он сделал с Локком настоящим в его жизни ... и что это самый настоящий Локк только немного другой, Лидер, который действиет по своему плану.
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Summa Summarum 
просто я думала, что напишу сейчас это, и меня обвинят в маразме! 
Бен, я думаю, и с Джейкобом, и с Блэкменом. Потому что на чью помощь он рассчитывал, когда Кимми держал Алекс на прицеле? Я на 100% уверена, что он ждал, что именно Чёрный его защитит...
Ну объясните мне, почему все раны на лицах Кейт Джека и прочих заживают бесследно, но рана полученая при падении 815 через правый глаз Лока на весь сериал. Им не надоело его гримировать? Или это метка какая то? 
