Понедельник, 29.04.2024, 09:40
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Эпизод 6.17-18 «The End» - Страница 285 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Lenchik86, Poisoned, Olsiva  
Форум » 6 сезон » Обсуждение серий » Эпизод 6.17-18 «The End» (финал сериала)
Эпизод 6.17-18 «The End»
Olsiva Дата: Понедельник, 24.05.2010, 07:11 | Сообщение # 1
Nagual Woman
Администратор
Сообщений: 3581
Статус: Offline

Обсуждаем финал.

ЛЮБОЕ ОБСУЖДЕНИЕ СКАЧКИ ЭПИЗОДА, ВЫХОДА РУССКОЙ ВЕРСИИ КАРАЕТСЯ БАНОМ АККАУНТА.

Здесь общаются только те, кто посмотрел эпизод! Соответственно, весь оффтоп типа "А расскажите, чё там было" будет удален, а автор получит замечание.


Всё.
 
Награды: 451  +
hitman747 Дата: Суббота, 03.07.2010, 14:56 | Сообщение # 7101
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 107
Репутация: 42
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Zik68)
Сценаристы пади придумали, что Ад = дымок только 6м сезоне, даже не в 5м

Не так!!! Нам в пятом дали понять, что Бен разговаривал с АД(=дымком) в воротах у храма. Так как он уговорил его слушать Локка(=АД), чтоб тот велел убить Джейкоба. А в шестом это просто подтвердили.

Quote (Zik68)

Ответ про адама и еву, в 15й серии. Уж слишком нам это показали, как будто нельзя было бы догадаться.

Мы привыкли к ЛОСТу, что он дает возможность додумывать и связывать сюжет. Так вот, додумать и связать, что они Адам и Ева, вы должны были в середине (если не сначала 15ой) серии. А в конце серии нам дают конкретный ответ (права ли была ваша теория или нет), но эта серия была не для того чтобы ответить на этот вопрос, а для того чтоб узнать историю Д и АД.

Люди делятся на 2 типа: на те которые любят LOST и на те которые его еще не посмотрели.
LOST- THE BEST SERIES EVER!


Сообщение отредактировал hitman747 - Суббота, 03.07.2010, 15:09
 
Награды: нет  +
in7sky Дата: Суббота, 03.07.2010, 15:07 | Сообщение # 7102
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1560
Репутация: 242
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
облапал. вопрос остается в силе. что помешало отказаться от посадки в самолет и остаться в этой хоть и ненормальной, но жизни?
ты сериал смотрел? Облапывание Джейкобом - 100% гарантия попасть на остров. Человек уже не в состоянии изменить судьбу.
Quote (silverman)
ты же просто не отвечаешь на неудобные вопросы, объявляя их бредом.
А что мне делать если вопросы высосаны из вувузелы? Бред он и в Африке бред...
Quote (silverman)
читай свой пост 7091, отвечая на который, я спросил тебя про "вы",
ну значит описался...
Quote (silverman)
потеряшки, как мне показалось не мочили направо и налево,
ты сериал смотрел? ой прости уже спрашивал. мочили и с удовольствием. У америкосов в крови пострелять и завалить когонить.
Quote (silverman)
, что не смог опровергнуть "он таки плохой"
тебе я уже десяток раз ответил на этот вопрос, но ты упорно игнорируешь мои ответы. перечитай 10-15 мои последних постов. Повторюсь, ИЗНАЧАЛЬНО, сбежав от мачехи, брюнет плохим не был. И живя в племени он стал ЧЕЛОВЕКОМ, он прошел социализацию, готов был быть членом общества, был ЛИДЕРОМ людей. Когда он стал плохим? Когда в состоянии аффекта зарезал мачеху? Ты наверно проспал момент когда мачеха предала его и убила его людей? И что дальше? после чего он стал плохим? Стал резать горлы"? А кто его на это вынуждал?
Джейкоб изменил брата, брат перестал быть человеком. До тебя ни как не доходит тот факт что после трансформации уже нельзя применять к дымку общечеловческие нормы и правила. Это как обвинять косаток в том что они жрут тюленей, или волков в том что они едят зайцев. Они по твоему "плохие"? Это природа, и тоже самое с дымом - он уже не мог контролировать то что в его природе. Только тут не надо писать в ответ что вот оно ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО. Бред. Кроме слов безумцев фактов это подтверждающих нет. Даже когда свет погас, нам даже намека не дали на то что на БЗ начались котуклизмы.
Джейкоб не был человеком, он просто выглядел как человек. Он не жил в нормальном человеческом обществе, он был воспитан в той системе ценностей и ориентиров которые дала ему безумная мачеха. Поэтому Джейкобу было наплевать на то сколько невинных погибнет пока за 2000 лет найдется таки кандидат на убийцу дымка, ведь ему с детства известна аксиома: люди с БЗ плохие! и ни на что не годны!

Я писал что ни что не мешало Джейкобу выселить людей с острова если таковые на тот момент были и изолировать остров от внешнего мира... Это было в его власти, вон какую статую постоил в одиночку...
И вся глупая история законсервировалась на вечно. Нет людей нет кандидатов!


В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида

Сообщение отредактировал in7sky - Суббота, 03.07.2010, 15:11
 
Награды: 62  +
hitman747 Дата: Суббота, 03.07.2010, 15:14 | Сообщение # 7103
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 107
Репутация: 42
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (in7sky)
Джейкоб не был человеком, он просто выглядел как человек. Он не жил в нормальном человеческом обществе, он был воспитан в той системе ценностей и ориентиров которые дала ему безумная мачеха. Поэтому Джейкобу было наплевать на то сколько невинных погибнет пока за 2000 лет найдется таки кандидат на убийцу дымка, ведь ему с детства известна аксиома: люди с БЗ плохие! и ни на что не годны!

+1 flower

Люди делятся на 2 типа: на те которые любят LOST и на те которые его еще не посмотрели.
LOST- THE BEST SERIES EVER!
 
Награды: нет  +
Olga71 Дата: Суббота, 03.07.2010, 15:41 | Сообщение # 7104
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 238
Репутация: 26
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (in7sky)
Джейкоб не был человеком, он просто выглядел как человек. Он не жил в нормальном человеческом обществе, он был воспитан в той системе ценностей и ориентиров которые дала ему безумная мачеха. Поэтому Джейкобу было наплевать на то сколько невинных погибнет пока за 2000 лет найдется таки кандидат на убийцу дымка, ведь ему с детства известна аксиома: люди с БЗ плохие! и ни на что не годны!

А еще он не ел... oops

"Жизнь - это вечная игра"
 
Награды: 8  +
in7sky Дата: Суббота, 03.07.2010, 15:48 | Сообщение # 7105
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1560
Репутация: 242
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Olga71)
А еще он не ел...

почему не ел? Рыбку ловил и жарил. Биологически он не сильно отлтчается. Его отличие в воспитании. Он Маугли. К сожалению человеческий детеныш воспитаный животными или безумцами никогда не будет полноценным человеком и членом общества. А человек существо общественное, посему я понимаю желание брюнета жить среди людей.

В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
 
Награды: 62  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 16:40 | Сообщение # 7106
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
а вот что я не понял. если ваш угол зрения говорит о том, что у потеряшек измененное сознание и у них не было выбора - то как можно обвинять их в чем-либо? ведь они в таком случае просто плыли по течению как бревна, откликались на ниточки кукловода. их стоит пожалеть и посочувствовать в таком случае, но никак не обвинять в том, что они не делали

Ок, состояние изменённого сознания - это не есть состояние зомбирования. Ты пьяным себя котролируешь? Влияние острова усиливалось по мере длительности нахождения в данной среде. И ремиссия время от времени наступает даже у смертельно больных. И с какой стати им сочувствовать? С кем поведёшься - так тебе и надо))) И вообще то у них был островоустойчивый Дезмонд. :o


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
silverman Дата: Суббота, 03.07.2010, 16:52 | Сообщение # 7107
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (in7sky)
ты сериал смотрел? Облапывание Джейкобом - 100% гарантия попасть на остров. Человек уже не в состоянии изменить судьбу.

если это твое виденье происходящего - пусть будет.
из тебя ответы выжымаешь чуть ли не под пытками. то есть Херли помешала не сесть в самолет судьба, которую сформировал прикосновением Джейкоб.
хорошо, пусть будет так.
но также нам показали как Джейкоб уже в полуотсутствущем состоянии предложил кандидатам занять его место. И Джек и потом Херли сделали этот выбор. чары продолжали действовать?
а когда Джек стал главным и поставил на Херли?
мне показалось, что они делали этот выбор как раз исходя из происходящего на БЗ, исходя из чувства долга перед оставшимися, исходя из своего понимания правильности или неправильности того, что происходит.
Quote (in7sky)
ты сериал смотрел? ой прости уже спрашивал. мочили и с удовольствием. У америкосов в крови пострелять и завалить когонить.

пример немотивированного мочилова с удовольствием.
Quote (in7sky)
тебе я уже десяток раз ответил на этот вопрос, но ты упорно игнорируешь мои ответы.

ни разу не игнорировал, всегда отвечал. началось все с обсуждения мотива убийства Джеком АД. я пояснил, что он в тот момент был плохой. это мотив. что послужило причиной того что он плохой - это тема для дальнейшего обсуждения.
резать горлы безоружным женщинам его никто не вынуждал, я так понял он это делал для повышения весомости своих аргументов B)
я как раз и говорю, что не нужно путать реальность и сюжет. Джек небеосновательно считал его угрозой и поэтому порешил. с точки зрения реальности канеш это плохо, я против насилия.
касатки с точки зрения тюленей оч. плохие, как и волки с точки зрения зайцев.
про вселенское зло ни разу не писал, будь внимательнее. писал про то, что жизнь в том виде, в котором она была - перестала бы существовать. каковой стала бы новая жизнь - тайна.
про намеки и катаклизмы уже писал - Джек и Ко не решились проверить ложность этой теории.
Про плохиша Джейкоба тоже уже писал - они с братом оба начудили. Но к его чести он признал, что допустил ошибку. По поводу тысяч жизней - ему, с высоты вечности это не казалось проблемой.
Изолировать остров он может и мог (хотя Дхарма вот нашла его, почему бы иным оракулам не найти), но тогда ему пришлось бы сторожить еще одну вечность, а он устал как и его предшественница - такова участь вечнозеленых хранителей. Поэтому как ни крути - а люди должны были появиться рано или поздно.

Добавлено (03.07.2010, 16:48)
---------------------------------------------

Quote (radugnui)
И с какой стати им сочувствовать? С кем поведёшься - так тебе и надо)))

ну то есть они виноваты в том, что их сознание изменилось?
если нет - я думаю правильно будет посочувствовать.
если да - то каким образом они в этом виноваты?

Добавлено (03.07.2010, 16:52)
---------------------------------------------

Quote (radugnui)
И вообще то у них был островоустойчивый Дезмонд.

а Дезмонд кого порешил с удовольствием, чет я запамятовал?

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 16:59 | Сообщение # 7108
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
чет я не помню, когда он такое говорил? слышал про "вы были несчастны". то есть она была, просто не совсем счастливая

Твоя правда, он сказал я не выдёргивал вас из счастливой жизни, вы были одиноки как и я. Абсолюта в природе не существует, наша жизнь развивается по синусоиде. Поэтому всё что говорил Джейкоб - НЛП. И выбор у него также был, мачеха могла сделать хранителя и из Безымянного. Могла же она одного младенца при рождении замочить? Роженицу то замочила, даже фамилии не спросила. Я ж говорю - дурдом на выгуле.


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
Olga71 Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:02 | Сообщение # 7109
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 238
Репутация: 26
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (silverman)
а Дезмонд кого порешил с удовольствием, чет я запамятовал?

...появляется Десмонд и стреляет из гарпуна Михаилу в сердце, тот падает замертво...

Ну мож без удовольствия...

Добавлено (03.07.2010, 17:02)
---------------------------------------------
И мож не убил...


"Жизнь - это вечная игра"
 
Награды: 8  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:07 | Сообщение # 7110
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
ну то есть они виноваты в том, что их сознание изменилось? если нет - я думаю правильно будет посочувствовать. если да - то каким образом они в этом виноваты?

Не фиг было вестись на росказни братьев, которые вели тысячелетнюю войну за должность главврача в элитном дурдоме (тело лечит, душу калечит). Сойер же не повёлся и Майлз и Лапидус.


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
in7sky Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:14 | Сообщение # 7111
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1560
Репутация: 242
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
если это твое виденье происходящего - пусть будет.
почему мое? Это контекстом идет через весь сериал - всех пригласил Джейкоб. Возможно первый раз Херли и попал случайно. Но в такси у него небыло выбора.
Quote (silverman)
чары продолжали действовать?
конечно продолжали. вот после перезагрузки пробки похоже что да, заговоры отменились.
Quote (silverman)
а когда Джек стал главным и поставил на Херли?
херли не хотел становиться хранителем! У него не было выбора.

Quote (silverman)
резать горлы безоружным женщинам его никто не вынуждал,

ну вот опять игнорируешь мой ответ. Я же писал что после того что мачеха натворила у любого чела крыша съедет.
Quote (silverman)
Джек небеосновательно считал его угрозой
приведи хоть одно основание, кроме слов безумцев хранителей...
Quote (silverman)
Поэтому как ни крути - а люди должны были появиться рано или поздно.
ну а чего тогда Джейкоб не сделал кандидатом на свой пост Рикардуса? Ведь судя по действиям дымка это был чуть ли не первый живой чел за множество лет? Почему Джейкоб с легкостью отказался вообще приглядывать за человеческим племенем на острове?
Quote (silverman)
ну то есть они виноваты в том, что их сознание изменилось?

причем тут да и нет? Люди попали в переплет и деградировали. у потеряшек изменилась система ценностей, отключились тормоза, они стали отмороженными, и хорошо бы это помогло им выжить. НЕТ! это помогло им сдохнуть....
Quote (silverman)
касатки с точки зрения тюленей оч. плохие, как и волки с точки зрения зайцев.
мда.... смысл до тебя не дошел.
Quote (silverman)
а Дезмонд кого порешил с удовольствием, чет я запамятовал?

да ты и не знал... была мокруха и не Десе...

В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
 
Награды: 62  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:18 | Сообщение # 7112
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
Про плохиша Джейкоба тоже уже писал - они с братом оба начудили. Но к его чести он признал, что допустил ошибку.

А Безымянный то что должен был признать? Вполне безобидный чудик-учёный, всю жизнь интересовался почему стрелка компаса по другому крутится. Это как могло повлиять на мировую общественность?

Quote (silverman)
По поводу тысяч жизней - ему, с высоты вечности это не казалось проблемой.

Здесь согласна. Столько лет под влиянием островных газов - они людей воспринимали как тараканов: можно замочить кого нить для остраски, а можно тараканьи бега устраивать - кого быстрей замочат Дили АД.

Quote (silverman)
Изолировать остров он может и мог (хотя Дхарма вот нашла его, почему бы иным оракулам не найти

Как я поняла Дхарма появилась на острове с воляизъявления Дж., вроде среди них также были кандидаты. Так что как ни крути, а Дж такой же игрок как и Безымянный.


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
silverman Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:41 | Сообщение # 7113
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (radugnui)
Поэтому всё что говорил Джейкоб - НЛП. И выбор у него также был, мачеха могла сделать хранителя и из Безымянного. Могла же она одного младенца при рождении замочить? Роженицу то замочила, даже фамилии не спросила. Я ж говорю - дурдом на выгуле.

могла ли мачеха или не могла - это всетаки не его выбор, а ее. нет? :)
чесно говоря, не понял мысль. то что мачеха не убила второго - это дурдом? :D
Olga71, спсб. я и говорю убивали, когда была на то причина - то бишь угроза жизни себе или друзьям. я бы поступил также.
Quote (radugnui)
Не фиг было вестись на росказни братьев, которые вели тысячелетнюю войну за должность главврача в элитном дурдоме (тело лечит, душу калечит)

так у них же ИС, они не могут выбрать - вестись или нет, их уже ведут.
Quote (radugnui)
Сойер же не повёлся и Майлз и Лапидус.

То есть, если ты не повелся и убивал - это не так страшно как повелся и убивал? :D

Добавлено (03.07.2010, 17:41)
---------------------------------------------

Quote (in7sky)
Возможно первый раз Херли и попал случайно. Но в такси у него небыло выбора.

уже написал, выбор был, и они его делали постоянно в узловые моменты сюжета.
ответ в стиле - ему помешала судьба - в стиле как раз людей веры, не находишь?
Quote (in7sky)
херли не хотел становиться хранителем! У него не было выбора.

и как же Джек его заставил, расскажи?
Quote (in7sky)
ну вот опять игнорируешь мой ответ. Я же писал что после того что мачеха натворила у любого чела крыша съедет.

я рад, что ты опять после 2-х дней обороны согласился, что он плохой. сумащедший плохой.
Quote (in7sky)
приведи хоть одно основание, кроме слов безумцев хранителей...

уже приводил - разрушение острова на фоне слов хранителей и их последователей, а также в связи с неблаговидными поступками АД. а проверить ложность теории никто не решился. трУсы.
Quote (in7sky)
ну а чего тогда Джейкоб не сделал кандидатом на свой пост Рикардуса? Ведь судя по действиям дымка это был чуть ли не первый живой чел за множество лет? Почему Джейкоб с легкостью отказался вообще приглядывать за человеческим племенем на острове?

ты такие вопросы задаешь. я сценарий не писал. насколько я понял, изначально у него были принципы невмешательства, но после попытки его убиства - он передумал.
Quote (in7sky)
причем тут да и нет?

ты прежде чем вклиниватся в разговор - прочти хоть о чем речь.
Quote (in7sky)
мда.... смысл до тебя не дошел.

ты спросил - плохие ли касатки, я ответил. обисни глубокий смысл твоего гениального вопроса.
Quote (radugnui)
А Безымянный то что должен был признать? Вполне безобидный чудик-учёный

ну, на момент признания Джейкоба - у АД был приличный богаж, за что можно покаятся :D
Quote (radugnui)
кого быстрей замочат Дили АД.

нам не понять сути игр 2-х вечномолодых начальников чудо-острова.
Quote (radugnui)
Как я поняла Дхарма появилась на острове с воляизъявления Дж.

я так не понял. с чего вы так решили?

Чувак...что ты тут делашь?

Сообщение отредактировал silverman - Суббота, 03.07.2010, 17:43
 
Награды: 47  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:43 | Сообщение # 7114
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
могла ли мачеха или не могла - это всетаки не его выбор, а ее. нет?

Согласна, но насколько я помню мачеха что-то говорила про выбор из двоих братьев, и кажется она всё таки спрашивала у Дж: хочет ли он быть хранителем. И Дж согласился в силу своих комплексов, хотел стать чем то большим для мачехи, чем брат.

Quote (silverman)
чесно говоря, не понял мысль. то что мачеха не убила второго - это дурдом?

Дурдом, то что с точки зрения объективной реальности (в условиях заданных самим сериалом) слишком много накладок, когда сюжет противоречит сам себе. Всезнающая мачеха оставляет обоих братьев, зная, что один из них её замочит она поставила им защиту и оставила себя доступной для вреда. Дурдом когда тебе говорят, что твоя жизнь ничего не стоит и ты одинок и ты ведёшься на слова призрачного трупа без вопросов, дурдом когда все априори верят на слово одному брату и гонят на второго, хотя по сути они одинаковые. И т.д. и т.п.

Quote (silverman)
так у них же ИС, они не могут выбрать - вестись или нет, их уже ведут.

Изменённое не значит его отсутствие. Изменилось восприятие и ценности (человеческая жизнь ничего не стоит), но воля то осталась.

Quote (silverman)
То есть, если ты не повелся и убивал - это не так страшно как повелся и убивал?

Я никогда и не утверждала, что убийство это смертный грех. Я говорила, что в нас генетически заложено: НЕ УБИЙ и любое убийство себе подобного ведёт за собой изменения в психике. Без разницы что это: аффект, самооборона или нападение. Ответственность всё равно наступит.
Так что с моей точки зрения повелись сами виноваты, надо было РАЗГОВАРИВАТЬ, ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ И ИСКАТЬ ОТВЕТЫ, АНАЛИЗИРОВАТЬ. Вот я о чём. ;)


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
silverman Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:50 | Сообщение # 7115
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (radugnui)
И Дж согласился в силу своих комплексов

Насколько я помню, он согласился после бегства из семьи брата. Как бы вариантов уже нет, ну и канеш проникся важностью и сделал выбор.
Quote (radugnui)
Всезнающая мачеха оставляет обоих братьев, зная, что один из них её замочит она поставила им защиту и оставила себя доступной для вреда.

Если она знала, устала и хотела покоя - то все логично. так и должна была сделать. один ее убивает, другой занимает ее место.
Quote (radugnui)
Изменённое не значит его отсутствие. Изменилось восприятие и ценности (человеческая жизнь ничего не стоит), но воля то осталась.

то есть мы пришли к началу. таки они вольны были сами делать выбор? ;)
Quote (radugnui)
Так что с моей точки зрения повелись сами виноваты, надо было РАЗГОВАРИВАТЬ, ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ И ИСКАТЬ ОТВЕТЫ, АНАЛИЗИРОВАТЬ. Вот я о чём.

да пытались. некоторые аж лоб расшибли до смерти пытаясь понять. а потом не успели - уже ахтунг начался.

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 17:54 | Сообщение # 7116
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
ну, на момент признания Джейкоба - у АД был приличный богаж, за что можно покаятся

Ответственность лежит на обоих: один приводил людей на остров, чтобы замочить второго, второй защищался. Разве нет?

Quote (silverman)
я так не понял. с чего вы так решили?

Сложилось такое впечатление после просмотра очередного сезона, пересмотрю скажу точнее. Конкретно не помню. Но по моему среди них также были кандидаты, а значит Джейкоб привёл.
Кстати с другими тоже не всё ясно. Почему Уидмор и Элоиз не подошли на роль кандидатов? А может Элоиз и стала хранителем, живущем на БЗ? Уж очень она много знала, даже в АР. И никто же не говорил, что хранитель должен быть один.

Добавлено (03.07.2010, 17:54)
---------------------------------------------

Quote (silverman)
то есть мы пришли к началу. таки они вольны были сами делать выбор?

А мы про выбор спорили? Я уже и забыла. :D Я думала мы мою теорию про ИС обсуждаем. :o

Quote (silverman)
Если она знала, устала и хотела покоя - то все логично. так и должна была сделать. один ее убивает, другой занимает ее место.

Хитровыдуманная тётка. >:)


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
silverman Дата: Суббота, 03.07.2010, 20:15 | Сообщение # 7117
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (radugnui)
Ответственность лежит на обоих: один приводил людей на остров, чтобы замочить второго, второй защищался. Разве нет?

да :) только целью всетаки было не замочить, а воспитать кандидата на должность. а также доказать, что они не такие.
я и говорю - Джейкоб признался в содеянном и покаялся. АД - нет. вот такой он самоуверенный мерзкий тип.
Quote (radugnui)
Кстати с другими тоже не всё ясно. Почему Уидмор и Элоиз не подошли на роль кандидатов? А может Элоиз и стала хранителем, живущем на БЗ? Уж очень она много знала, даже в АР. И никто же не говорил, что хранитель должен быть один.

ну там замешана любоффь - а это как правило убивает на корню всю логику и последовательность.
как теория - имеет место быть.
Quote (radugnui)
А мы про выбор спорили? Я уже и забыла.

ну, начиналось все с этого по крайней мере. flower

Чувак...что ты тут делашь?

Сообщение отредактировал silverman - Суббота, 03.07.2010, 20:21
 
Награды: 47  +
in7sky Дата: Суббота, 03.07.2010, 20:26 | Сообщение # 7118
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1560
Репутация: 242
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
они его делали постоянно в узловые моменты сюжета.

я уже приводил тебе сравнение с фар краем.
попробую объяснить по другому: нам показали "удачную" попытку разрулить ситуацию. А сколько их было до этого?
Quote (silverman)
и как же Джек его заставил, расскажи?
просмотри эпизод.
Quote (silverman)
я рад, что ты опять после 2-х дней обороны согласился, что он плохой.
??????????????????????????????????????????????
Где я написал что Дымок плохой? Что за фантазии?
Quote (silverman)
обисни глубокий смысл твоего гениального вопроса.

раз с первого раза не дошло уже не дойдет...
Quote (silverman)
я так не понял. с чего вы так решили?

сериал надо смотреть, а не футбол. среди фамилий в пещере были дхармовцы. Доктор Чанг, Гудспид, Радзинский...
Quote (silverman)
да пытались. некоторые аж лоб расшибли до смерти пытаясь понять.
правда? опять говорю - сериал ты не видел. сюжета не знаешь. подозреваю что все твое "знание сюжета" вычитано на форуме.

В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
 
Награды: 62  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 21:09 | Сообщение # 7119
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
да только целью всетаки было не замочить, а воспитать кандидата на должность.

По моему разницы никакой - конечная цель замочить дымка или замочить джейкоба, разве нет?

Quote (silverman)
а также доказать, что они не такие.

Не поняла: кто они и какие не такие?

Quote (silverman)
я и говорю - Джейкоб признался в содеянном и покаялся. АД - нет. вот такой он самоуверенный мерзкий тип.

А в чём он должен был признаваться? Он же брата в пещеру ни кидал?

Quote (silverman)
ну там замешана любоффь - а это как правило убивает на корню всю логику и последовательность.


Ты даже представить себе не можешь насколько в любви всё выверено и логично oops ^_^

Добавлено (03.07.2010, 21:09)
---------------------------------------------

Quote (in7sky)
сериал надо смотреть, а не футбол. среди фамилий в пещере были дхармовцы. Доктор Чанг, Гудспид, Радзинский...

Ну вот я же говорила, Дхарму Джейкоб привёл :p


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
Ashton Дата: Суббота, 03.07.2010, 21:13 | Сообщение # 7120
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 163
Репутация: 100
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (silverman)
таки они вольны были сами делать выбор?

Они делали выбор, но их натура все равно вела их к своей судьбе.
Quote (silverman)
а Дезмонд кого порешил

Quote (Olga71)
..появляется Десмонд и стреляет из гарпуна Михаилу в сердце,

Дэз убил Инмана (непреднамеренно, но в порыве гнева, как Ричард врача), Михаила подстрелил в порядке самообороны, но не до смерти.


.
 
Награды: 4  +
silverman Дата: Суббота, 03.07.2010, 22:13 | Сообщение # 7121
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (in7sky)
я уже приводил тебе сравнение с фар краем. попробую объяснить по другому: нам показали "удачную" попытку разрулить ситуацию. А сколько их было до этого?

ты не торопись. понятия не имею, кто такой фар край и что за "удачная попытка".
Quote (in7sky)
просмотри эпизод.

смотрел. и не видел, чтобы Джек както принуждал Херли. назови минуту-секунду, посмотрю еще раз.
Quote (in7sky)
Где я написал что Дымок плохой? Что за фантазии?

ты признал, что его таким сделали. а мы говорили о том что "он таки плохой".
признать свою неправоту - в этом нет ничего страшного in7sky.
я вот готов ее признать, и несколько раз был близок к этому, но мои оппоненты всегда давали слабину в последний момент.
я тебе открою тайну - я редко начинаю спор, не представляя аргументов противной стороны.
например, тема выбора (в частности Херли) - достаточно скользская и размытая, здесь многое зависит от восприятия. но если бы ты мне привел пример из сюжета (а не просто"судьба помешала"), то я бы сказал - да, пожалуй, Херли не мог не сесть в самолет.
у меня есть аргумент, который был озвучен и показан в сюжете, и который говорит в пользу отсутствия возможности выбора у героев. хотя и его можно оспорить, так как он относиться к другому герою, но это пример авторов, акцентировавших внимание именно на вопросе выбора и следовательно логичный аргумент в твою пользу. назови ее и мне трудно будет возразить.
Quote (in7sky)
раз с первого раза не дошло уже не дойдет...

мдя...уж...типичный слив. не стыдно?
Quote (in7sky)
сериал надо смотреть, а не футбол. среди фамилий в пещере были дхармовцы. Доктор Чанг, Гудспид, Радзинский...

я не заметил там их фамилий. думаю, что и ты тоже. а скрины с фамилиями, выкладываемые потом на сайте - не все видимо видел. если это так - принимается, кто-то из Дхармы был кандидатом. но это не значит, что Дхарму привел Джейкоб. Дхарма нашла остров, и в процессе набора новых рекрутов поучавствовал Джейкоб (он вообще участвовал почти во всем поисходящем). И всего-лишь.
а вот если бы ты смотрел футбол - может и не был бы таким однообразным и нудным.
Quote (in7sky)
правда? опять говорю - сериал ты не видел. сюжета не знаешь. подозреваю что все твое "знание сюжета" вычитано на форуме.

правда. типичный пример - Бун и Локк. есть возражения?
Quote (radugnui)
По моему разницы никакой - конечная цель замочить дымка или замочить джейкоба, разве нет?

нет. помоему конечная цель - сохранить остров любым путем, в том числе посредством воспитания кандидатов, остальное - прогресс и решение текущих задач B)
Quote (radugnui)
Не поняла: кто они и какие не такие?

кандидаты. а вобщем смысле люди. не такие плохие, как о них думал АД.
Quote (radugnui)
А в чём он должен был признаваться? Он же брата в пещеру ни кидал?

в своих ошибках. резать горла, ломать шеи без наличия на то веских причин - это некамильфо.
Quote (radugnui)
Ты даже представить себе не можешь насколько в любви всё выверено и логично

я думал любовь - это спонтанность и гиперэмоциональность. по крайней мере на начальном этапе :D . если это не так - то это просто взаимовыгодная партия, имхо oops
Quote (Ashton)
Они делали выбор, но их натура все равно вела их к своей судьбе.

соглашусь. в общем и целом.
Quote (Ashton)
Дэз убил Инмана (непреднамеренно, но в порыве гнева, как Ричард врача)

точно. но это ваще непреднамеренно, тут даже самый негуманный и несправедливый суд оправдает :) а Дез так распереживался по этому поводу, что аж самолет уронил.

Чувак...что ты тут делашь?

Сообщение отредактировал silverman - Суббота, 03.07.2010, 22:15
 
Награды: 47  +
radugnui Дата: Суббота, 03.07.2010, 22:44 | Сообщение # 7122
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
нет. помоему конечная цель - сохранить остров любым путем, в том числе посредством воспитания кандидатов, остальное - прогресс и решение текущих задач

А по моему Дж ясно сакзал, что остров надо охранять от АД, а для этого он хочет, чтобы его замочили. Посмотри эпизод где Дж разговаривает с потеряшками после смерти)))))

Quote (silverman)
кандидаты. а вобщем смысле люди. не такие плохие, как о них думал АД.

АД жил с людьми, оценивал их объективно и принимал безусловно. При чём тут плохие или хорошие?

Quote (silverman)
в своих ошибках. резать горла, ломать шеи без наличия на то веских причин - это некамильфо.

Поспорю, Дж веками приводил людей на заклание, в этом то он не раскаялся. А Безымянный никогда и не претендовал на роль ангела. Он в отличие от Дж всегда был честен и предоставлял людям выбор, а также не шпионил за ними с детства подстраивая разные заманушные ситуации и предупреждал о своих действиях и намериниях. Так кто же здесь некамильфо?
А по поводу ломания шей и т.д., ты же вроде сам говорил:"По поводу тысяч жизней - ему, с высоты вечности это не казалось проблемой." Разве нет?

Quote (silverman)
я думал любовь - это спонтанность и гиперэмоциональность. по крайней мере на начальном этапе . если это не так - то это просто взаимовыгодная партия, имхо

Это влюблённость спонтанна и безразумна, а любовь - это высшая психическая деятельность. Она разумна, логична и требует научения. :p И да, это партнёрство на уровне личности. И накал ощущений и эмоций гораздо богаче и глубже в любви, если она любовь, а не страсть и влюблённость oops


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
Olga71 Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 00:29 | Сообщение # 7123
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 238
Репутация: 26
Замечания: 20%
Статус: Offline

Ща по РЕН идет какой то фильм и опять там OCEANIC падает :D :D :D
"Жизнь - это вечная игра"
 
Награды: 8  +
radugnui Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 01:34 | Сообщение # 7124
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 455
Репутация: 133
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Olga71)
опять там OCEANIC падает

Видать оооочень хреновая компания :? :) , а может им Джейкоб отстёгивает за доставку кандидатов :D :D :D


И что тебе ещё одна заблудшая душа в потоке вихря мирозданья?
 
Награды: 20  +
@LIEN Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 01:47 | Сообщение # 7125
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 324
Репутация: 875
Замечания: 20%
Статус: Offline

Пополню ряды тех, кому Лост нравится. :p
Quote (radugnui)
А по моему Дж ясно сакзал, что остров надо охранять от АД, а для этого он хочет, чтобы его замочили. Посмотри эпизод где Дж разговаривает с потеряшками после смерти)))))

Замечу, что в этой же серии он намекнул, что и Свет надо охранять. Так, что приведенные тобой слова - не аргумент.
Quote (radugnui)
АД жил с людьми, оценивал их объективно и принимал безусловно. При чём тут плохие или хорошие?

Где это ты увидела? Он людей оценивал однозначно: алчные и продажные! Его они интересовали лишь, как подопытные крысы. Будешь спорить?
Quote (radugnui)
Дж веками приводил людей на заклание, в этом то он не раскаялся. А Безымянный никогда и не претендовал на роль ангела. Он в отличие от Дж всегда был честен и предоставлял людям выбор, а также не шпионил за ними с детства подстраивая разные заманушные ситуации и предупреждал о своих действиях и намериниях. Так кто же здесь некамильфо?

Бред неимоверный! Черный сам является причиной всего того, что случилось с Джейкобом! Если бы не его непомерные амбиции и идея-фикс с непонятным стремлением на БЗ, то не быть ему Дымком! Ты такой важный момент упускаешь: Джейкоб его любил, также, как и свою "мать"! Какая разница, родная она ему или нет, её убили и убил его же любимый амбициозный брат! И как он должен был поступить?
И, вообще, почему именно он должен расхлебывать деяния своего "гениального" брата? Он бы спокойно ткал себе коврики и в "ус не дул".
В чем он-то виноват? Его бросили на "амбразуру", а этот ваш гений, Черный братец, сам ему хрен в чем помог! Домой он видите-ли хочет, а самому на брата плевать было! Джейкоб ему честно и прямо сказал: Я остаюсь! и при этом палки в колеса ему не вставлял!
Так, кто же из них подонок?


Сообщение отредактировал @LIEN - Воскресенье, 04.07.2010, 01:50
 
Награды: 134  +
Форум » 6 сезон » Обсуждение серий » Эпизод 6.17-18 «The End» (финал сериала)
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!