очень даже интересный факт кстати единственное, что могла ли волна, рассчитав километраж от пункта А до пункта Б идти к берегу около 2,5 месяцев
Ну так стрела, пущенная с корабля, стоявшего где то в непосредственной близости, блуждала лишние несколько минут. В случае с убитым доктором время острова и время корабля различались еще больше. Аномалия временная, однако
еще до телепортирования, на острове ему сильно намекали, что ему предстоит сделать...он поверил, как мне показалось... и он сделал...потому что верил, что это и должно было случится...не потому что не хотел к упаковкам, а считая это важным для себя и окружающих...человек веры, таки. если жалость у тебя вызвали слезы на глазах одевающего на себя петлю, то...разные бывают душевные организации...всетаки пожертвовать собой - не в тапки нагадить
Увы, не успеваю сейчас ответить. Завтра отпишусь, а сейчас на службу пора, тоже, кстати, кнопку нажимать
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Увы, не успеваю сейчас ответить. Завтра отпишусь, а сейчас на службу пора, тоже, кстати, кнопку нажимать
не урони там ничего
Quote (in7sky)
В лосте нет таких опорных точек. посему и существует моя подпись.
они есть, просто они тебе не нравяца... и кстати, в Лост есть по крайней мере одна вещь, заслуживающая внимание адекватно мыслящего - это музыка...я по крайней мере не припомню ни одного фильма со столь сильным муз.сопровождением, со столь гармоничным видео и музыкой, со столь сильным эмоциональным влиянием на зрителя...ну разве тока Титатник гдето поблизости это я тебе как человек, почти закочивший музыкальную школу говорю Чувак...что ты тут делашь?
еспособности четко и ясно объяснить свою позицию, или есть какое-то иное объяснение7
моя позиция в подписи. Соль в том что в лосте нет точки опоры на которую можно опереться и раскрутить сюжет.... Любую ситуацию можно интерпретировать множеством способов. В том числе объяснить что остров это организм-людоед... Это не противоречит сюжету.
Quote (Merbran)
То есть, фактически, опровергли собственную точку зрения.
моя точка зрения в подписи.
Quote (silverman)
заслуживающая внимание адекватно мыслящего - это музыка..
я этого не заметил, хотя интерес у меня к саундрекам профессиональный. Скажем так OST к фильмам Остров, Элизиум, Кайена, Последняя фантазия и пр. для меня представляют профессиональный интерес
Вы тут упустили самое важное: при взрыве на Лебеде- слетело колесо, Остров "сместился со своей оси или просто стал "заедать" как заезженная пластинка- и самое главное- началось путешествие по времени...
взрыв на лебеде ни чего не смещал. БЕн долго долбил лед...
Quote (gordon_lost)
то Лост - это самая, что ни на есть, обычная реальность и материальность
да только замещанная на бреде.В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
Любую ситуацию можно интерпретировать множеством способов.
Золотые слова. Только в духе последних нескольких страниц данной темы я бы добавил два пункта: 1. in7sky всегда прав. 2. Если in7sky не прав, смотри пункт 1.
и кстати, в Лост есть по крайней мере одна вещь, заслуживающая внимание адекватно мыслящего - это музыка...я по крайней мере не припомню ни одного фильма со столь сильным муз.сопровождением, со столь гармоничным видео и музыкой, со столь сильным эмоциональным влиянием на зрителя...ну разве тока Титатник гдето поблизости
А можно вопрос, именно к Вам, немножко не по теме, от человека, который не захотел заниматься музыкой из -под палки , у родителей музыкантов( природа отдохнула?) http://www.youtube.com/watch?v=YM0-gRW-g2s&feature=related Что Вы думаете об этой двенадцатилетней девочке? Её музыка и пение тронула меня больше, чем музыка в Лосте... Или всё -таки медведь мне на ухо не наступил?
Сообщение отредактировал Livi - Воскресенье, 13.03.2011, 04:46
я этого не заметил, хотя интерес у меня к саундрекам профессиональный. Скажем так OST к фильмам Остров, Элизиум, Кайена, Последняя фантазия и пр. для меня представляют профессиональный интерес
дело вкуса канеш...но финальный трек - это один из лучших саундтреков, который я когда либо слышал.
Quote (Livi)
А можно вопрос, именно к Вам, немножко не по теме, от человека, который не захотел заниматься музыкой из -под палки , у родителей музыкантов( природа отдохнула?)
нет, родители у меня далеко не музыканты...так, если только застольные спеть и я то вобще о музыке к фильмам говорил....а так то да, хорошой музыки много а девочка хорошая...думаю, будет одним из идолов поп-культуры первой половины 21 века, если захочет... Чувак...что ты тут делашь?
еще до телепортирования, на острове ему сильно намекали, что ему предстоит сделать...он поверил, как мне показалось...
Кто намекал? Дымок! Которому и надо было, чтобы все кандидаты погибли.
Quote (silverman)
и он сделал...потому что верил, что это и должно было случится...
Нет, я вижу это иначе. Он и не думал вешаться, а если и думал, то сначала все равно должен был собрать "шестерку". Справиться с этой задачей он не смог и осознал, что это там, на острове, он избранный, а тут на БЗ тот самый жалкий и несостоявшийся. Возвращение ему, как он понял, не светило, а возвращение к старой жзни для него было страшнее смерти, вот он и полез в петлю.
Quote (silverman)
если жалость у тебя вызвали слезы на глазах одевающего на себя петлю, то...разные бывают душевные организации...
Смерть Локка, бесспорно, трагична.
Quote (silverman)
...всетаки пожертвовать собой - не в тапки нагадить
Вешаясь он не жертвовал собой. Его самоубийство - акт отчаяния. Его смерть никому не помогла, никого не спасла, а только усложнила всем жизнь, поскольку была частью плана Дымка, у которого с Локком был совершенно разный интерес и цели. Поэтому я и говорю, что его смерть бесславна, что авторы поступили с ним жестоко.
Ну так стрела, пущенная с корабля, стоявшего где то в непосредственной близости, блуждала лишние несколько минут. В случае с убитым доктором время острова и время корабля различались еще больше. Аномалия временная, однако
Ах да точно... я как то упустил этот факт ну тогда такое развитие событий вполне реально отчасти
Увы, не успеваю сейчас ответить. Завтра отпишусь, а сейчас на службу пора, тоже, кстати, кнопку нажимать
что жмешь?
Quote (in7sky)
моя позиция в подписи. Соль в том что в лосте нет точки опоры на которую можно опереться и раскрутить сюжет.... Любую ситуацию можно интерпретировать множеством способов. В том числе объяснить что остров это организм-людоед... Это не противоречит сюжету
а разве в этом не прелесть? и как доказательство того, Лост считается самым культовым и крутым сериалом 21 века и еще долго будет таким оставаться
Quote (silverman)
это музыка...я по крайней мере не припомню ни одного фильма со столь сильным муз.сопровождением, со столь гармоничным видео и музыкой, со столь сильным эмоциональным влиянием на зрителя
согласен - музыкальное сопровождение на уровне и при возможности выдачи рецензии к саундтреку, я бы поставил 10 баллов из 10
Quote (in7sky)
взрыв на лебеде ни чего не смещал
он сместил остров со своего исходного положения, дорогой мой друг еще раз говорю - смотри сериал сначала, а потом уже спорь Статус: Online / GORDON-LOST - бывший Я, H50 - нынешний Я.)
Кто намекал? Дымок! Которому и надо было, чтобы все кандидаты погибли.
насколько я понял, Локк тогда не подозревал что это его Дымок научает...вернее тот дымок, который потом всех порешить хотел..он ведь думал это остров с ним говорит...главное, что Локк проникся и поверил в то, что он должен умереть, чтобы "спасти" остров. и он готов был это сделать. конечно был и элемент отчаяния...хотя Бен легко его подправил... в общем я к тому, что авторы абсолютно логично завершили линию Локка - он верил в предназначение, для него происходящее на острове было важнее всего, и он погиб защищая этот остров... жаль конешно героя, но этож драма таки...так и должно было быть.
Quote (Insulanus)
Вешаясь он не жертвовал собой. Его самоубийство - акт отчаяния. Его смерть никому не помогла, никого не спасла, а только усложнила всем жизнь, поскольку была частью плана Дымка, у которого с Локком был совершенно разный интерес и цели. Поэтому я и говорю, что его смерть бесславна, что авторы поступили с ним жестоко.
ну какже не помогла....сюжету очень даже помогла....на Джека его смерть шибко повлияла, что в итоге привело к счастливому для острова финалу...Джек в финале прям так и говорит - Джон был прав во всем..вот такая вот загогулина так что в итоге его смерть - ключевой момент сюжета а планы там у обоих братьев были ооооч многоходовые...там черт ногу сломит, кто и чего на самом деле планировал. я могу сказать, что смерть Локка не менее выгодна и Джейкобу, так как в итоге он получил то что хотел - покой, потерянных на острове, передачу полномочий и сохранность острова Чувак...что ты тут делашь?
главное, что Локк проникся и поверил в то, что он должен умереть, чтобы "спасти" остров.
Да, но умереть как то иначе, с какой то видимой пользой. Не думаю, что когда он лез в петлю, он думал, что спасает остров.
Quote (silverman)
и он погиб защищая этот остров..
Quote (silverman)
ну какже не помогла....сюжету очень даже помогла....на Джека его смерть шибко повлияла, что в итоге привело к счастливому для острова финалу...Джек в финале прям так и говорит - Джон был прав во всем..вот такая вот загогулина так что в итоге его смерть - ключевой момент сюжета
Ну, во-первых, если вся его помощь острову в том, что его смерть повлияла на Джека, то я не стал бы высоко ее оценивать. Во-вторых, на Джеке свет клином не сошелся, были и другие кандидаты. В-третьих, сам Локк был лучшим кандидатом на место Джейкоба. Гораздо больше пользы острову он принес если бы не умирал, а жил. Дымок это просек и легко его обвел вокруг пальца, заставив обманом уйти с острова, а на случай, если тот, вдруг, захочет вернуться, налгал ему о том, что ему нужно умереть. Дымок не раз проворачивал такие штуки с кандидатами. то Джек чуть не погиб, сорвавшись с обрыва, когда бежал за отцом, то Херли чуть не спрыгнул со скалы, по совету друга по психушке. Поэтому то я и полагаю, что Локк и телепортируясь с острова и кончая с собой играл на руку Дымку и действовал в полной противоположности с тем, что считал своим предназначением.
что смерть Локка не менее выгодна и Джейкобу, так как в итоге он получил то что хотел - покой, потерянных на острове, передачу полномочий и сохранность острова
Все это он мог получить и без его смерти. Ему все равно пришлось лично вмешиваться, чтоб потеряхи вернулись на остров.
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Сообщение отредактировал Insulanus - Воскресенье, 13.03.2011, 12:49
Кто намекал? Дымок! Которому и надо было, чтобы все кандидаты погибли.
кто являлся к Локку в пещерку точно выяснить не удалось...
Quote (Insulanus)
Вешаясь он не жертвовал собой. Его самоубийство - акт отчаяния.
вообщето это была жертва, ведь большинство отказались вернуться несмотря на глюки в жизни. А т.к. ему намекнули, то самопожертвование было трудным и мужественным шагом. Впрочем малодушным. Был еще один путь которым Локк не воспользовался.
Quote (gordon_lost)
и как доказательство того, Лост считается самым культовым и крутым сериалом 21 века и еще долго будет таким оставаться
да какой он к черту культовый? Вы определение читали? А список? ЛОСТ просто успешный, т.е. Кассовый, т.к. расчитан на массовую СЕМЕЙНУЮ аудиторию. мэйнстрим мыло. Оно не предполагает больших умственных усилий и философиий
БОльшинство моих оппонентов даже сюжет ЛОСТа не знают...
Quote (gordon_lost)
он сместил остров со своего исходного положения, дорогой мой друг еще раз говорю - смотри сериал сначала, а потом уже спорь
я уже просил Вас прекратить амикошонство. Я Вам не друг, и быть таковым желания нет.
Давайте факты.
Стоит Бен на мостике, провожает катерок. Вспышка света. Что изменилось? Тени как падали до вспышки так и падают... Солнце не сместилось...
Вот это я называю АНАЛИЗОМ, А Вы оперируете голословными измышлениями.
Добавлено (13.03.2011, 12:53) --------------------------------------------- так же неизвестно кто был в хижине.
вообще кто ходил в теле папашки Джека темная история...
В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
Сообщение отредактировал in7sky - Воскресенье, 13.03.2011, 12:54
да какой он к черту культовый? Вы определение читали? А список? ЛОСТ просто успешный, т.е. Кассовый, т.к. расчитан на массовую аудиторию. мэйнстрим мыло. БОльшинство моих оппонентов даже сюжет ЛОСТа не знают...
Quote (in7sky)
Я Вам не друг, и быть таковым желания нет.
очередные камни в наш огород я начинаю понимать, что попусту теряю с вами свое драгоценное время, мой недруг Статус: Online / GORDON-LOST - бывший Я, H50 - нынешний Я.)
А Вы мне тыкаете и набиваетесь в дорогие друзья...
Я с Вами по зеленке не бегал. Так почему я должен считать Вас другом? Звания ДРУГ надо заслужить, это очень почетно, ибо друзей по определению много не бывает... А если Вы всех подряд записываете в друзья то Вы нивелируете НАСТОЯЩЕГО ДРУГА до уровня простого прохожего.
В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
А Вы мне тыкаете и набиваетесь в дорогие друзья...
Господь с вами, да плохо вы меня знаете и в друзьях таких как вы не вожу
Quote (in7sky)
Я с Вами по зеленке не бегал. Так почему я должен считать Вас другом?
Детсад ей богу а еще считаете себя адекватно мыслящим индивидом, или ка это там у вас называется? Статус: Online / GORDON-LOST - бывший Я, H50 - нынешний Я.)
детсад это то что Вы пишите и делаете: называете меня другом, одновременно отказываясь дружить.
Дайте мне факты того что остров не людоед, что уход в свет это не слив авторов и наконец покажите мне и другим что после взрыва Лебедя остров переместился.
Я уже написал - тени и Солнце положения не поменяли. Ваши аргументы? Вы же смотрели много раз.
В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
так же неизвестно кто был в хижине. вообще кто ходил в теле папашки Джека темная история...
Что ж тут темного то? Либо это был сам папашка, либо тот, кто умел принимать обличья умерших. В 4 сезоне тень отца увела Клер, а в шестом мы обнаруживаем ее в компании с Локком-Дымом. Тот же Кристиан агитирует Сун с Лапидусом слушаться Джона Локка...
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Поэтому то я и полагаю, что Локк и телепортируясь с острова и кончая с собой играл на руку Дымку и действовал в полной противоположности с тем, что считал своим предназначением.
Quote (Insulanus)
Все это он мог получить и без его смерти. Ему все равно пришлось лично вмешиваться, чтоб потеряхи вернулись на остров.
все это как говорится, тайна великая - кто чего на самом деле хотел, какие шаги для этого предпринимал, кто под чью дудку плясал...очень уж сложная афера была...одно и тоже действие могло быть результатом влияния нескольких персон. насколько я понял Локк считал свои предназначением защиту острова...ну и всеми доступными способами делал это...телепортация с острова и решение о самоубийстве - из того же ряда методов. Локк сделал то что считал нужным сделать - и результат такскать положительный Джейкоб вмешивался регулярно, но всетаки ключевым событием, приведшим в итоге всех обратно на остров стала именно смерть Локка.
Quote (Insulanus)
Во-вторых, на Джеке свет клином не сошелся, были и другие кандидаты.
но в результате то именно он стал тем кем хотел его видеть Джейкоб.
Quote (Insulanus)
В-третьих, сам Локк был лучшим кандидатом на место Джейкоба. Гораздо больше пользы острову он принес если бы не умирал, а жил.
откуда знаешь? вобще тема "если бы да кабы" бесперспективна - далеко заведет, не выберемся...предлагаю остановится на том, что было показано, а не что могло бы быть.
Quote (in7sky)
вообщето это была жертва
по моему это первый случай в истории когда со мной согласен in7sky...во дела...Чувак...что ты тут делашь?
детсад это то что Вы пишите и делаете: называете меня другом, одновременно отказываясь дружить
перестаньте балагурить ей богу, а то у меня уже начинает болеть живот
Quote (in7sky)
наконец покажите мне и другим что после взрыва Лебедя остров переместился
это упоминалось Другими и взрыв повлек за собой многие события в 3 и последующих сезонах
Quote (in7sky)
Я уже написал - тени и Солнце положения не поменяли
это при большом сдвиге может и произошло бы, а по географическим меркам, благодаря Дезмонду сдвиг был незначительным, а по относительным меркам оказался весьма влиятельным и дал ход последующим развивающимся событиям Статус: Online / GORDON-LOST - бывший Я, H50 - нынешний Я.)
Жертва это когда отказываешься от чего то ради чего то. Отказывался ясно - от жизни. А ради чего? Вот стоял он с петлей на шее и думал: "пусть я умру, но зато..." Что?
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
вобще тема "если бы да кабы" бесперспективна - далеко заведет, не выберемся...предлагаю остановится на том, что было показано, а не что могло бы быть.
Эта методологическая посылка противоречит вот этому:
Quote (silverman)
все это как говорится, тайна великая - кто чего на самом деле хотел, какие шаги для этого предпринимал, кто под чью дудку плясал...очень уж сложная афера была...одно и тоже действие могло быть результатом влияния нескольких персон.
Влияние Дыма на поступки Локка обозначено четко, а о влиянии Джейкоба можно только строить догадки. То, что Джейекоб самолично отправился возвращать кандидатов говорит о том, что с Локком он надежд на их возвращение не связывал.
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
То, что Джейекоб самолично отправился возвращать кандидатов говорит о том, что с Локком он надежд на их возвращение не связывал.
почему? Имже нужно было мертвое тело!
Хижина была окружена пеплом, дымок в любом виде его бы не преодолел.... Так что Джейкоб мог как угодно барабашить в хижине, раз "он там жил" по словам Иланы...
Что ж тут темного то? Либо это был сам папашка, либо тот, кто умел принимать обличья умерших.
либо то либо другое. В просторечье это и есть: темная история....
Quote (Insulanus)
Тот же Кристиан агитирует Сун с Лапидусом слушаться Джона Локка...
В таком случае это мог быть и Джейкоб. Ему это было выгодно.
Quote (gordon_lost)
это упоминалось Другими и взрыв повлек за собой многие события в 3 и последующих сезонах
бла бла бла
Quote (gordon_lost)
это при большом сдвиге может и произошло бы, а по географическим меркам, благодаря Дезмонду сдвиг был незначительным, а по относительным меркам оказался весьма влиятельным и дал ход последующим развивающимся событиям
бла бла бла
Факты будут?
Остров надо переместить. Сказали в хижине. И Бен это сделал.
Взрыв лебедя повлек многие события, например гибель Экко. Но глобально Лебедь не значил ни чего (я же писал: энергоснабжение других станций не нарушилось!), Бен и Ричард планов на Лебедь не имели и выкуривать Деса от туда не собирались. Не нужная станция...
Вот зеркало они оккупировали. Несмотря на сопоставимые трудности.
Бен даже Орхидею Важной не считал, хотя о возможности перемещений во времени знал.
В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
Мало ли мертвых тел в Лос Анджелесе? Не слишком ли для такого пустяка умертвить единственного, кто фанатично верит в остров? Да даже если и так, сам Локк про нужду в теле не знал, а соответственно и не мог быть движим идеей пожертвовать свой труп для этой цели. Значит мотив у него был иной.
Quote (in7sky)
Хижина была окружена пеплом, дымок в любом виде его бы не преодолел....
Илана находит круг из пепла разорванным. Когда его разорвали? Очень может быть, что на момент визита Локка, Дым уже мог туда проникать.
Quote (in7sky)
Так что Джейкоб мог как угодно барабашить в хижине, раз "он там жил"
Зачем он Клер увел, и как потом она оказалась с Дымком?
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Вы мыслите в верном направлении. Ибо требовалось просто обуть любой труп... С другой стороны "просто" труп Джека вернуться не вынудил бы...
Тут есть несколько убитых зайцев, второй это тело для дымка. Впрочем на острове этих тел выше крыши - бери любое - зачем понадобилось именно тело Локка?
Ему доверяли и его знали. Хорошая маскировка. + Убийство Локка это давно задуманная Беном акция. Джейкоб и Дымок оба провоцировал Бена на это... Джейк знал что Дымок вселится в тело...
Тут видите ли в чем трудность: мы не знаем всех появлений Дымка. Кто был в трюме, кто в пещерке орхидеи, кто в хижине - неясно. А раз неясно то получается что мотивы были у Джейка и Дымка + собственно у Острова (если он разумен).
И тут прослеживается цепь провокаций и направленных подталкиваний. т.е. все заранее спланировано.
В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
Влияние Дыма на поступки Локка обозначено четко, а о влиянии Джейкоба можно только строить догадки. То, что Джейкоб самолично отправился возвращать кандидатов говорит о том, что с Локком он надежд на их возвращение не связывал.
никаких догадок - влияние Джейкоба было...эмм, косвенным...как нам показали - он принял решение влиять на события через Ричарда (и как нам показали, Ричард таки повлиял на поведение Лока)...прям вот так вот без всякиз догадок и сказал - будешь работать моим представителем ...хотя иногда и сам тыкал пальцем...видимо в ключевые моменты аферы, но что ж - хозяин-барин, правила его, хочу тыкаю, хочу Ричарда прошу, хотя может это просто ляп ) но опять же , результат положительный - следовательно действия Джейкоба и Локка были верными. а то что Джейкоб самолично отправился возвращать кандидатов - мне говорит, например, о том, что изза "долгой аферы" (с) нужно было учесть как можно больше факторов, вовлечь в аферу как можно больше персонажей...дабы увеличить вероятность положительного исхода. почему нет?
Quote (in7sky)
еще раз соглашусь.
не к добру это... Чувак...что ты тут делашь?
Сообщение отредактировал silverman - Воскресенье, 13.03.2011, 15:09
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Nagual Woman 
ну тогда такое развитие событий вполне реально отчасти 
и как доказательство того, Лост считается самым культовым и крутым сериалом 21 века и еще долго будет таким оставаться 
и при возможности выдачи рецензии к саундтреку, я бы поставил 10 баллов из 10 
