Пятница, 29.03.2024, 01:10
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Эпизод 6.17-18 «The End» - Страница 318 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Lenchik86, Poisoned, Olsiva  
Форум » 6 сезон » Обсуждение серий » Эпизод 6.17-18 «The End» (финал сериала)
Эпизод 6.17-18 «The End»
Olsiva Дата: Понедельник, 24.05.2010, 07:11 | Сообщение # 1
Nagual Woman
Администратор
Сообщений: 3581
Статус: Offline

Обсуждаем финал.

ЛЮБОЕ ОБСУЖДЕНИЕ СКАЧКИ ЭПИЗОДА, ВЫХОДА РУССКОЙ ВЕРСИИ КАРАЕТСЯ БАНОМ АККАУНТА.

Здесь общаются только те, кто посмотрел эпизод! Соответственно, весь оффтоп типа "А расскажите, чё там было" будет удален, а автор получит замечание.


Всё.
 
Награды: 451  +
Merbran Дата: Четверг, 17.03.2011, 13:30 | Сообщение # 7926
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 137
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (in7sky)
Уход в свет это значит стать топливом для источника в пещерке (это путь в желудок острова)?

Позволю процитировать небольшой кусочек из одной нетривиальной книги (кстати, мелькающей в сериале):

"Существуюет один Разум, но в нём борются два принципа. Разум производит свет, затем тьму; от их взаимодействия образуется время. В конце Разум даёт победить свету, время исчезает, и Разум становится совершенным. Он заставляет нас видеть вещи другими, поэтому нам кажется, что прошло время. Одного за одним вытягивает он нас из этого мира."
(Филип Дик - "Валис")

 
Награды: 8  +
Insulanus Дата: Четверг, 17.03.2011, 15:07 | Сообщение # 7927
В плену у Других
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Репутация: 63
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Health)
У вас получается, что их обоих достала их благородная миссия именно в тот момент, когда пришла гарантированная замена, - и это совпадение такое?

Нет, он уже давно утомился. До пассажиров рейса 815 были десятки кандидатов. Только сам Джейкоб настолько усложнил и запутал систему наследования, что ни один из них не сообразил что от него требуется. Казалось бы Локк полностью удовлетворял всем его условиям, осознал, проникся, поверил, но и это не помогло почему то…

Quote (Health)
А бывало, что люди на Остров попадали и случайно. Об этом говорила Мама, и военные с водородной бомбой, по-моему, тоже самостоятельно нашли Остров. Ученый построивший станцию маятник , Дарма( как вы утверждали выше).

Да, согласен, сам себе противоречу. Могли и без его ведома. Собственно на этот случай и нужны были другие. Мама уничтожала угрозы собственноручно, а Джейкоб предпочитал, чтобы грязную работу за него делали другие.

Quote (Health)
Нет, у него два варианта – умереть одному, попытавшись спасти всех остальных, или посмотреть, что будет , и возможно Инман ошибался. Первый вариант – гарантированная смерть, второй – есть надежда на выживание.

Почему же? Кто сказал, что первый вариант – гарантированная смерть? В том то и дело, что там вообще ничего не было известно. Он не мог знать, что ждет его в обоих случаях.

Quote (Health)
В их случае тоже есть интерпретация – это вес души. Они просто еще не придумали как это можно использовать в быту, но обязательно сделают это в будущем. Разницы никакой. И те и другие понятия не имеют о том что взялись изучать.

В «не придумали» то и вся разница. Пока не придумали их интерпретация - простое предположение, а когда придумали и получили ожидаемый результат, то это уже работающая гипотеза. Получить заранее просчитанный результат можно только, если интерпретация была верна. Повторяю еще раз: кролики перемещались, кнопка сбрасывала энергию, медведи телепортировались в конкретное место, остров перемещался по рассчитанной траектории. Вывод – дхармовцы верно интерпретировали по крайней мере некоторые из его свойств.

Quote (Health)
Нет. Притча вовсе не подразумевает, что все герои «лишены собственного бытия». Посмотрите на персонажей у Тарковского и его последователей. Что, там разве нет места человеческой драме, или ее значение как-то нивелируется в его сценариях? Голдинг, которого я уже вспоминала тут. Его герои лишены собственного бытия?

Quote (Health)
Конечно может. Пробка может одновременно быть символом и просто пробкой. Если вам в кадре навязчиво показывают бабочку, это не значит, что все происходящее лишено материального бытия(1 вариант), или это просто бабочка, и ни на какие высшие абстрактные области она не указывает (2 вариант). Это и просто бабочка и «жизнь, смерть, возрождение» тоже.

Разумеется все на свете что то да символизирует. Я о том, что пробка конечно может символизировать много чего, но при этом она остается пробкой. И мне не понятно как конкретная материальная пробка может стать причиной гибели какого то метафизического явления. Об это я говорю. Вы же согласны, что была конкретная пробка. Вот о ней то я и спрашиваю, а не о ее символическом значении. Понимаете, в символе выражающее никогда полностью не совпадает с выражаемым. Поэтому анализ символики явления или феномена в общем то мало чего говорит о феномене и явлении как таковом. Так и с пробкой.

Quote (Health)
Это очень сильно диссонирует с тем, что мне рассказывали на лекциях по этике. Есть довольно конкретные представления о понятии добра (в их основе христианская этика и «закон любви»), и понятии свободы личности ( основу которому положила эпоха просвещения и «гуманистические манифесты»).

То есть Джейкоб, по вашему, однозначно вписывается в "конкретные представления о добре", настолько вписывается, что вам кажется невероятным, что его деятельность может быть оценена совершенно иначе?

Добавлено (17.03.2011, 15:07)
---------------------------------------------

Quote (LuNa72)
Но вот в чём дело, друзья, не рассматриваем ли мы с вами очередной "Чёрный квадрат"?

Гол ли король? Я лично стараюсь воспринимать сериал буквально и не гнаться скрытыми смыслами. В рамках моего мировоззрения и моих познаний он не может быть интерпретирован иначе чем приключенческая драма с элементами фантастики. Однако то, что я не вижу в нем никаких бездн глубокого смысла не делает меня меньшим его фанатом. Что бы любить Лост не обязательно полагать, что это необыкновенно умная и глубокая вещь.


У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 2  +
LuNa72 Дата: Четверг, 17.03.2011, 15:36 | Сообщение # 7928
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус: Offline

Insulanus,
Quote
Гол ли король?

Не совсем это я имела ввиду, упоминая о творении Малевича. Поясню...
Воображение человека, его мысли, чувства, эмоции - самая удивительная вещь на свете. Именно богатая фантазия, неутолимое желание видеть больше, чем просто видят глаза, создало шедевр из "Чёрного квадрата".Существуют даже версии, что под слоем чёрной мазни, сокрыта другая картина и даже картины, наложенные одна на другую. Да и чёрный цвет Малевича - вовсе не чёрный, а имеет палитру различных оттенков...бла-бла-бла... При это никто не отрицает, что взору представлена простая геометрическая фигура чёрного цвета!
Так вот и LOST 6//17-18 - залил всё ярким светом... А потом эти душераздерающие кадры после титров: "разбитое корыто", пляж, шум прибоя.....
А в душе... Сейчас не буду об этом, скажу лишь, что до сих пор, пересматривая эти кадры я пытаюсь разглядеть следы ног на песке (не поймите буквально)...

SOS
 
Награды: 3  +
Insulanus Дата: Четверг, 17.03.2011, 16:18 | Сообщение # 7929
В плену у Других
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Репутация: 63
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (LuNa72)
Сейчас не буду об этом, скажу лишь, что до сих пор, пересматривая эти кадры я пытаюсь разглядеть следы ног на песке

О чем таком пугающем, по вашему, свидетельствовало бы отсутствие следов? Что все погибли?


У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 2  +
LuNa72 Дата: Четверг, 17.03.2011, 16:47 | Сообщение # 7930
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус: Offline

Insulanus,
Quote
О чем таком пугающем, по вашему, свидетельствовало бы отсутствие следов? Что все погибли?

Точно...
Единственное, что употребив слово "душераздирающие", я имела ввиду тот душевный дискомфорт, который испытала, когда ожидала чего-то большего и жадно впитывала каждый кадр действа в поисках ответов, а тут тривиальное "разбитое корыто"...
В общем как-то так, не судите строго...

SOS
 
Награды: 3  +
Health Дата: Четверг, 17.03.2011, 17:06 | Сообщение # 7931
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 73
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Insulanus)
Нет, он уже давно утомился. До пассажиров рейса 815 были десятки кандидатов. Только сам Джейкоб настолько усложнил

Сам он усложнил или нет – вопрос другой. Вы утверждали, что он жил и спасал Свет потому что жить хотелось, а когда расхотелось – то и дал себя убить, с выводом, что Джейкоб нес свою миссию по эгоистическим мотивам. Я усомнилась и объяснила почему.
Quote (Insulanus)
Да, согласен, сам себе противоречу. Могли и без его ведома. Собственно на этот случай и нужны были другие. Мама уничтожала угрозы собственноручно, а Джейкоб предпочитал, чтобы грязную работу за него делали другие.

Протестую. Нам этого не известно. Нам известно, что после проведения чистки, например, Уидмор был изгнан с Острова Джейкобом. Ваше обвинение - алогично, и бездоказательно.
Quote (Insulanus)
Почему же? Кто сказал, что первый вариант – гарантированная смерть? В том то и дело, что там вообще ничего не было известно. Он не мог знать, что ждет его в обоих случаях.

Ладно, мне не нравится эта логика, потому что возникает вопрос – если он не знал (не думал что знает) то зачем вообще предпринимать какие либо действия? Когда человек не знает с чем имеет дело, куда логичнее не предпринимать ничего, чтоб не спровоцировать ухудшение ситуации. Но. Дело даже не в этом. Достаточно посмотреть ту сцену, что бы все стало понятно – человек прощается с жизнью и перед смертью вспоминает самое дорогое, что у него есть.
Quote (Insulanus)
В «не придумали» то и вся разница. Пока не придумали их интерпретация - простое предположение, а когда придумали и получили ожидаемый результат, то это уже работающая гипотеза. Получить заранее просчитанный результат можно только, если интерпретация была верна. Повторяю еще раз: кролики перемещались, кнопка сбрасывала энергию, медведи телепортировались в конкретное место, остров перемещался по рассчитанной траектории. Вывод – дхармовцы верно интерпретировали по крайней мере некоторые из его свойств.

«не придумали» не несет в себе никакого существенного различия. В обоих случаях ученым известны факты, в обоих случаях фактам дано «объяснение» (интерпретация), в первом случае – «экзотическая материя», во втором «душа». Если кошка выясняет что макбук можно пользовать как лежанку, это значит, что она верно интерпретировала некоторые его свойства, но это не значит, что она его поняла и объяснила. В нашем же случае пропасть между изучающими и изучаемым куда как больше.
Quote (Insulanus)
Разумеется все на свете что то да символизирует. Я о том, что пробка конечно может символизировать много чего, но при этом она остается пробкой.

Вот смотрите, я пишу : «Конечно может. Пробка может одновременно быть символом и просто пробкой.», в ответ на ваше утверждение, что быть такого не может. А вы мне отвечаете моей же фразой?
Quote (Insulanus)
Понимаете, в символе выражающее никогда полностью не совпадает с выражаемым.

Выражающее не тождественно выражаемому, да это мои слова( опять же) из более раннего поста, само собой я это понимаю.
Quote (Insulanus)
И мне не понятно как конкретная материальная пробка может стать причиной гибели какого то метафизического явления. Об это я говорю. Вы же согласны, что была конкретная пробка. Вот о ней то я и спрашиваю, а не о ее символическом значении.

Это отдельный вопрос, и мы его с вами уже проходили, напомню :
Insulanus,
Quote
Тот факт, что его способна сгубить вышедшая из строя система охлаждения, вопиет против его метафизической сущности. Мистический свет не нуждается ни в охлаждении, ни в Хранителе и уж совершенно точно он не может иметь пространственной привязки.

Health,
Quote
Это не аргумент. Метафизическая сущность получила такое воплощение в нашем материальном мире (ну кмооон, это было уже во стольких книгах и фильмах, да чего там, такое можно встретить даже в древних мифах). Важный момент: чтоб его погасить – за ним должны прийти люди – «которым всегда мало», т. е. тут должна быть чья-то воля (как и в других произведениях со схожим сюжетом)

Health,
Quote
Страсти происходят в материальном мире, весь шум вокруг спасения Света – от людей. Но если сущность Света как-то связана с бестелесным воплощением жизни, то понятно, почему волеизъявление этой жизни к самоуничтожению – опасно для его существования – это нарушение равновесия.

Quote (Insulanus)
То есть Джейкоб, по вашему, однозначно вписывается в "конкретные представления о добре", настолько вписывается, что вам кажется невероятным, что его деятельность может быть оценена совершенно иначе?

По-моему его деятельность вполне вписывается в «конкретные представления о добре» в христианской этике. Я с этого и начала, и сказала, так же, что и претензии, которые предъявляют к нему очень напоминают претензии к этому самому христианству, христианскому богу и этике.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 9  +
LuNa72 Дата: Четверг, 17.03.2011, 17:41 | Сообщение # 7932
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус: Offline

Health,
Quote
По-моему его деятельность вполне вписывается в «конкретные представления о добре» в христианской этике.

Позвольте, Джейкоб в ярости оглушает своего брата-близнеца, спускает его в источник Света, хотя предупреждён "матерью" об ужасающих последствиях подобных действий, обрекает тем самым брата на незавидную участь стать оборотнем, и при этом сохраняет, в вашем понимании "конкретного представления о добре" незапятнанную репутацию?

SOS

Сообщение отредактировал LuNa72 - Четверг, 17.03.2011, 17:42
 
Награды: 3  +
Health Дата: Четверг, 17.03.2011, 17:46 | Сообщение # 7933
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 73
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (LuNa72)
Позвольте, Джейкоб в ярости оглушает своего брата-близнеца, спускает его в источник Света, хотя предупреждён "матерью" об ужасающих последствиях подобных действий, обрекает тем самым брата на незавидную участь стать оборотнем, и при этом сохраняет, в вашем понимании "конкретного представления о добре" незапятнанную репутацию?

Я бы конечно позволила, если бы вы участвовали бы в дисскусии с самого начала, и понимали бы о чем спор. а так - уж извините.
А, и насчет Малевича, человеческого воображения и искусства, вы очень очень ошибаетесь, но это уже отдельный большой разговор

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 9  +
in7sky Дата: Четверг, 17.03.2011, 18:35 | Сообщение # 7934
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1560
Репутация: 242
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (LuNa72)
КАКОВЫ ПРАВИЛА ИГРЫ ?

очень хороший вопрос.
Я готов закрыть глаза на некритические ляпы и несуразности но ПРАВИЛА это самое важное. я понимаю что это коммерческий телесериал, причем это не набор приключений Малдера и Скалли.

Quote (Insulanus)
Казалось бы Локк полностью удовлетворял всем его условиям, осознал, проникся, поверил, но и это не помогло почему то…
ответ на этот вопрос лежит в области первого: каковы правила игры?

В какой момент битвы кандидатов должен был выйти Джейкоб и сказать: брейК! Всем разойтись!
Ты Херли занимаешь мое место!

ЛАдно Элоиз, Уидмор и Бен верой и правой поклонявшиеся Джейкобу его не устроили... Но вот Локк оознал и все такое. Принял он остров в сердце и продал ем душу. Почему на сцену не вышел Джейкоб? Что ему надо было еще?

Quote (gordon_lost)
Ну дак in7sky жив же еще пока, вот и не утихают

скоро у меня совсем не будет времени и я Вас оставлю в покое.

Quote (Ekko)
Ну раз мы все после смерти становимся топливом этого источника то это доказывает что Свет на Острове начало всех начал
это противоречит положениям основных религий в их представлении о Рае.
По вашему получается что люди совершив самый значительный поступок в жизни (большинство умрло ни за что) удостоились сожжения души?

Quote (Insulanus)
Я лично стараюсь воспринимать сериал буквально и не гнаться скрытыми смыслами

Как бы Автор не старался он всегда закладывает скрытый смысл. Одни видят в Маргарите верность и целомудренность, а я вижу проститутку...

Quote (Insulanus)
Однако то, что я не вижу в нем никаких бездн глубокого смысла не делает меня меньшим его фанатом.
Если Вы говорите о Знаках, Символах, Книге Перемен, Религиях и пр. то и я ДА. Я не вижу в этом безд глубокого смысла. Перед создателями стояла задача обдурить зрителей, придумать развитие совершенно отличное от тех какие выдумывали фанаты...
В конце концов он и загнали себя в угол...

Если же копать в другую сторону. Например в сторону политкорректности то многое вылазит...

Quote (Health)
Я бы конечно позволила, если бы вы участвовали бы в дисскусии с самого начала, и понимали бы о чем спор. а так - уж извините.
Зачем Вы так выворачиваетесь?

В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
 
Награды: 62  +
LuNa72 Дата: Четверг, 17.03.2011, 18:49 | Сообщение # 7935
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус: Offline

Health,
Quote
Я бы конечно позволила, если бы вы участвовали бы в дисскусии с самого начала, и понимали бы о чем спор. а так - уж извините.

Я бы конечно извинила, если бы было за что. Прежде чем подключиться к дискуссии я, конечно же, прочитала последние страниц 10, может быть чего-то и не поняла :D :D :D (где уж нам "непосвящённым"), так много воды, так мало грамотной аргументации. На что уж тут обижаться... ;)

Health,

Quote
А, и насчет Малевича, человеческого воображения и искусства, вы очень очень ошибаетесь, но это уже отдельный большой разговор

Ну, вот опять, приговор вынесен, а аргументация отложена в долгий ящик...
У меня ощущение дежавю, in7sky, тоже зачислен вами в клуб "очень очень ошибаетесь" :D ;)


SOS
 
Награды: 3  +
X-MEN Дата: Четверг, 17.03.2011, 19:15 | Сообщение # 7936
I Perfect Men!
Жертва Дымка


in7sky, ты не устал ещё мозгом пердеть? :? :D :D :D flower

Предлагаю вспомнить один интересный момент из сериала

В разговоре с Локком, его папаша Энтони говорит примерно следующее: "Ха... Джон, ты всё ещё так и не понял, где мы находимся?"

После этих двух сюжетов я всё больше начал допускать мысль о том, что "потеряшки" находились на острове в рамках альтернативной реальности, нежели в материальной ИМХО angel


<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>
 
Награды: 51  +
Health Дата: Четверг, 17.03.2011, 19:49 | Сообщение # 7937
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 73
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (LuNa72)
Прежде чем подключиться к дискуссии я, конечно же, прочитала последние страниц 10, может быть чего-то и не поняла

Нет, не поняли. Иначе вопроса бы такого не возникло. Вот Insulanus мне этого вопроса не задавал, как думаете – почему?
Quote (LuNa72)
(где уж нам "непосвящённым"), так много воды, так мало грамотной аргументации. На что уж тут обижаться...

Ну ничего, вы ведь можете найти себе оппонента по-возрасту, уровню образования, и интеллектуальному развитию. ;)
Quote (LuNa72)
Ну, вот опять, приговор вынесен, а аргументация отложена в долгий ящик...

Почему «опять» и какой еще «приговор»? :?
Quote (LuNa72)
У меня ощущение дежавю, in7sky, тоже зачислен вами в клуб "очень очень ошибаетесь"

Вы еще один сторонник теории про Остров-канибал и удобрения что ли? Какая тут может быть аргументация, вы о чем?
LuNa72,
Quote
Воображение человека, его мысли, чувства, эмоции - самая удивительная вещь на свете. Именно богатая фантазия, неутолимое желание видеть больше, чем просто видят глаза, создало шедевр из "Чёрного квадрата".Существуют даже версии, что под слоем чёрной мазни, сокрыта другая картина и даже картины, наложенные одна на другую. Да и чёрный цвет Малевича - вовсе не чёрный, а имеет палитру различных оттенков...бла-бла-бла... При это никто не отрицает, что взору представлена простая геометрическая фигура чёрного цвета!

Воображением и фантазией наделен только человек, только человек может создавать и ценить искусство. И именно способность «видеть», чувствовать, пропускать через собственное сознание делает шедевр не только из «черного квадрата», но из любого арт-объекта вообще, иногда даже из обычных привычных вещей увиденных как-то по-новому – как это происходит в искусстве фотографии, например. А так, не будь фантазии – то да, «слой черной мазни», «гора мрамора», «гора испачканной бумаги» и т.д. – для животных, оно так все и выглядит, наверное, так и «предстает взору».
И еще вы своим постом сводите весь Русский Авангард к восторгам каких – то экзальтированных идиотов по-поводу квадратика, закрашенного черным. Вы какой-то борец с современным искусством, все, что создавалось начиная с конца 19-го столетия - сжечь? Вы сразу предупреждайте, и вопросов никаких к вам не возникнет.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 9  +
silverman Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:03 | Сообщение # 7938
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (LuNa72)
КАКОВЫ ПРАВИЛА ИГРЫ ? Ответ именно на этот, как мне кажется, самый важный вопрос, я и ожидала получить в финале. А история оказалась про "ДОГАДАЙТЕСЬ САМИ"...

ну вот не получили вы подробного ответа...и как, in7sky, обиделись? хотя нет, как in7sky обидеться невозможно...ну, расстроились немного...
хотя казалось бы зачем вам подробности? ведь они все равно никак не повлияли бы на сюжет...или вы хотели другой сюжет, как опять же тот же самый самый главный фанат?
хотя как желание удовлетворить любопытство - принимается...хотя я не понимаю, почему именно он самый важный...чем хуже остальные? :D
но не переживайте, я абсолютно уверен, что лет через 20 (ну максимум 50) будет снят ремейк в виде сериала, или даже ШФ кино ;) верьте мне :D

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
Merbran Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:05 | Сообщение # 7939
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 137
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (X-MEN)
После этих двух сюжетов я всё больше начал допускать мысль о том, что "потеряшки" находились на острове в рамках альтернативной реальности, нежели в материальной ИМХО

Есть еще третий эпизод примерно в эту же сторону: Когда Джин на острове вдруг бросился в погоню за Бакуниным (где-то в конце третьего сезона)

 
Награды: 8  +
silverman Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:15 | Сообщение # 7940
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (X-MEN)
После этих двух сюжетов я всё больше начал допускать мысль о том, что "потеряшки" находились на острове в рамках альтернативной реальности, нежели в материальной ИМХО

неа. Авторы устами К.Шеппарда, а после финала, и своими собственными, настаивали на том, что все было по-настоящему. дабы так скать объяснить раз и навсегда.
Quote (Merbran)
Есть еще третий эпизод примерно в эту же сторону: Когда Джин на острове вдруг бросился в погоню за Бакуниным (где-то в конце третьего сезона)

а это как должно наводить на мысль о потустороннем? :D
а вобще намеков было достаточно...."самолет нашли...и все пассажиры мертвы" хотябы...
авторы нагнетали - это факт.

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
Health Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:21 | Сообщение # 7941
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 73
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
а вобще намеков было достаточно...."самолет нашли...и все пассажиры мертвы" хотябы...
авторы нагнетали - это факт.

Ну может они не рассчитывали на 6 сезонов. Тогда можно было бы - "как ты здесь оказался?... а ты?..." устроить на Острове, но,.. я, лично, не против, к тому же с "альтом" нежданно вышло.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 9  +
Merbran Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:21 | Сообщение # 7942
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 135
Репутация: 137
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
а это как должно наводить на мысль о потустороннем?

Ну, вроде бы они никак в предыдущей жизни (до острова) не пересекались, а тут было отчётливое ощущение, что узнали друг друга (и явно при этом не самые лучшие воспоминания). А про самолёт на дне... даже с учётом прввила "словам верить нельзя" было два абсолютно одинаковых объяснения из уст Бена и Уидмора.

Сообщение отредактировал Merbran - Четверг, 17.03.2011, 20:22
 
Награды: 8  +
silverman Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:30 | Сообщение # 7943
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Merbran)
Ну, вроде бы они никак в предыдущей жизни (до острова) не пересекались, а тут было отчётливое ощущение, что узнали друг друга (и явно при этом не самые лучшие воспоминания)

не...точно помню, что об этом я тогда не думал... B) он тогда очень хотел жену на корабль отправить и поэтому бегал везде, имхо.
Quote (Merbran)
А про самолёт на дне... даже с учётом прввила "словам верить нельзя" было два абсолютно одинаковых объяснения из уст Бена и Уидмора.

так объяснения потом были, гораздо позже...а когда "самолет нашли", дыщ и титры - это заставляет задуматься..

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
in7sky Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:39 | Сообщение # 7944
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1560
Репутация: 242
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
но не переживайте, я абсолютно уверен, что лет через 20 (ну максимум 50) будет снят ремейк в виде сериала, или даже ШФ кино
Снимут.
Если менталитет американцев не изменится, или их расовый состав.
В данный момент снять приквел невозможно изза того что все попытки разрешения конфликта неудачны, а сиквел ввиду отсутствия ВРАГА и тупости Херли будет просто кошмарно зануден.

Quote (silverman)
Авторы устами К.Шеппарда, а после финала, и своими собственными, настаивали на том, что все было по-настоящему. дабы так скать объяснить раз и навсегда.
Словам Кристиана в финале я тоже верю. Но идею с альтом не приемлю. Фанаты на форумах обсудили практически все варианты, но альт в ТАКОМ виде не представлл по видимому ни кто.
Авторы имхо старались сделать "сюрпрайз" это им удалось, но вышло довольно пошло и избито.
А "эпическая" драка на кулачках это вообще пипец, особенно с пулей в спину невинному человеку...

Quote (Merbran)
"словам верить нельзя"
только пока они не подтверждены видео или Авторами при их допросе...
Ведь множество теорий в свое время отпало когда авторы сказали что пришельцев не будет.

В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
 
Награды: 62  +
X-MEN Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:39 | Сообщение # 7945
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (Merbran)
Есть еще третий эпизод примерно в эту же сторону: Когда Джин на острове вдруг бросился в погоню за Бакуниным (где-то в конце третьего сезона)

Подобных наводящих моментов на самом деле гораздо больше, просто память увы не позволяет нам вспомнить все и сразу
Quote (silverman)
неа. Авторы устами К.Шеппарда, а после финала, и своими собственными, настаивали на том, что все было по-настоящему. дабы так скать объяснить раз и навсегда.

silverman, лично я не верю тому, что говорят создатели, ибо они создатели Лоста - сериала, который приучил нас не верить всему, что происходит вокруг :p

<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>
 
Награды: 51  +
silverman Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:42 | Сообщение # 7946
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Health)
Ну может они не рассчитывали на 6 сезонов. Тогда можно было бы - "как ты здесь оказался?... а ты?..." устроить на Острове, но,.. я, лично, не против, к тому же с "альтом" нежданно вышло.

все возможно...но насколько я помню, как раз в это время авторы озвучили инфу о том, что сезонов будет 6 и точка.

Добавлено (17.03.2011, 20:42)
---------------------------------------------

Quote (X-MEN)
silverman, лично я не верю тому, что говорят создатели, ибо они создатели Лоста - сериала, который приучил нас не верить всему, что происходит вокруг

ну если Крстиан обманул только что...а так замысел авторов прослеживается очень недвусмысленно.

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
Health Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:45 | Сообщение # 7947
В бункере
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 73
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (silverman)
все возможно...но насколько я помню, как раз в это время авторы озвучили инфу о том, что сезонов будет 6 и точка.

Ну, блин... тогда окончательная версия: это следование одному из главных правил для драматургов (про это во всех книжках про драматургию пишут) - "создавайте ожидания, и никогда не подтверждайте их" , "инфа 100%"

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 9  +
silverman Дата: Четверг, 17.03.2011, 20:54 | Сообщение # 7948
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 625
Репутация: 388
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (in7sky)
Снимут. Если менталитет американцев не изменится, или их расовый состав. В данный момент снять приквел невозможно изза того что все попытки разрешения конфликта неудачны, а сиквел ввиду отсутствия ВРАГА и тупости Херли будет просто кошмарно зануден.

ты со мной опять разговариваешь? :D
снимут, если не измениться менталитет человеков - жажда хлеба и зрелишь, тобишь бабла и приключений...
так что если не 2012, то сымут.
Quote (in7sky)
Авторы имхо старались сделать "сюрпрайз" это им удалось, но вышло довольно пошло и избито.

что пошлого в уходе в свет в компании дорогих тебе людей?
Quote (in7sky)
А "эпическая" драка на кулачках это вообще пипец, особенно с пулей в спину невинному человеку...

драка это да, дань традициям...но это ж всетаки не авторское кино (тм), а бизнес-проект. в звездных войнах половина экранного времени занимают эпические битвы, однако ж ты считаешь их значительно более... B)
и таки он виновный...по крайней мере в смерти нескольких десятков человек...его таким сделали, я помню, но это не отменяет виновность данного конкретного субъекта.

Добавлено (17.03.2011, 20:54)
---------------------------------------------

Quote (Health)
"создавайте ожидания, и никогда не подтверждайте их" , "инфа 100%"

верю :D сам так делаю иногда

Чувак...что ты тут делашь?
 
Награды: 47  +
in7sky Дата: Четверг, 17.03.2011, 22:02 | Сообщение # 7949
Знает все тайны Острова
Группа: Свои
Сообщений: 1560
Репутация: 242
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (silverman)
в звездных войнах половина экранного времени занимают эпические битвы, однако ж ты считаешь их значительно более...

в SW входит порядка 50 приквелов и сиквелов. Большей частью нечто вроде детективных историй.

Quote (silverman)
и таки он виновный...по крайней мере в смерти нескольких десятков человек...его таким сделали, я помню, но это не отменяет виновность данного конкретного субъекта.

Зачинщику первый кнут. Джейкоб на коне... Сам сотворил чудовище, положил в землю острова тысячи человек и в праведники? Не по людски как то...

Quote (silverman)
снимут, если не измениться менталитет человеков - жажда хлеба и зрелишь, тобишь бабла и приключений...
я не о том. За прошедшие 20 лет потребности зрителей сильно поменялись.

Лет 25 назад в моде были боевики/ужастикизлобные пришельцы, зомби, всякие восставщие из Ада и пр. Сейчас кино более спокойное и менее ужасное.
Совсем недавно в моде был космос Стар Трек, Дюна, SW, Вавилон, х-файлы, Lexx, SG, Firefly и др...


В LOSTе нет ни чего достойного внимания адекватно мыслящего индивида
 
Награды: 62  +
LuNa72 Дата: Четверг, 17.03.2011, 22:13 | Сообщение # 7950
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус: Offline

silverman,
Quote
ну вот не получили вы подробного ответа...и как, in7sky, обиделись?

Да при чём же здесь обида? Я даже не спорю, что для кого-то есть вопросы и поважнее этого. Но таков мой самый главный вопрос. Вернее сказать, считаю его ключевым (от слова КЛЮЧ). Улавливаете? А не имея ключа, нам остаётся лишь фантазировать, что же там, за закрытыми дверями LOSTa. И против фантазий я т.ж. не возражаю - каждому своё! ;)

Добавлено (17.03.2011, 22:13)
---------------------------------------------
in7sky,

Quote
Лет 25 назад в моде были боевики/ужастикизлобные пришельцы, зомби, всякие восставщие из Ада и пр. Сейчас кино более спокойное и менее ужасное.

Быть может от того, отчасти, что в умах людей успешно пустила корни тема приближения Апокалипсиса? Что заставляет задуматься о вечных ценностях, о душе?
LOST так же "ударяет" по этой струне.

SOS
 
Награды: 3  +
Форум » 6 сезон » Обсуждение серий » Эпизод 6.17-18 «The End» (финал сериала)
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!