Понедельник, 20.05.2024, 22:38
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Так о чём вообще сериал? - Страница 9 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Послесловие » P.S. Теории и Размышления » Так о чём вообще сериал? (опрос-размышление)
Так о чём вообще сериал?
Так собственно, о чем же?
1. О добре и зле [ 25 ] [6.35%]
2. О любви и ненависти [ 9 ] [2.28%]
3. О судьбе и выборе каждого человека своего пути [ 198 ] [50.25%]
4. О выборе (хорошем, плохом) [ 27 ] [6.85%]
5. О мышах и людях [ 19 ] [4.82%]
6. Обо все сразу [ 60 ] [15.23%]
7. Ни о чем (на самом деле смысла нету) [ 36 ] [9.14%]
8. Ваш вариант [ 20 ] [5.08%]
Всего ответов: 394
Rishata Дата: Четверг, 17.02.2011, 17:26 | Сообщение # 201
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 131
Репутация: 98
Замечания: 0%
Статус: Offline

Здравствуйте все! Как я рада, что пришла на этот форум. Увидела здесь столько настоящих фанатов Лоста! Не забывших любимый сериал...
Проголосовала за № 3. Хотя думаю, что Лост – это фильм и о добре и зле, и о любви и ненависти, и о судьбе и выборе каждого человека своего пути. Об отношениях людей друг с другом. Об их каждодневнем, ежеминутном выборе… И об искуплении кармы тоже.
А по сути, это сага о путешествии кармической (духовной) семьи. О совместном путешествии взаимно связанных душ на Землю - для получения опыта, уроков, испытания себя… Которое они совместно запланировали еще будучи Там, не на Земле, за "завесой", и прошли на Острове, который стал для них вроде как своеобразным «полигоном». Конечно, это чистая эзотерика, но те, кто читал Майкла Ньютона, Роберта Монро, Сэла Рейчела, Крайона, меня поймут

Добавлено (17.02.2011, 17:26)
---------------------------------------------

Quote (Psy-hi)
Он действительно был бы о судьбе и выборе... если бы не бессмысленная жестокость и тупой слив важных персонажей. Джин и Сун сделали много верных выборов - и что в итоге?

Quote
Ошибкой было ее возвращение на остров. Да, хотела найти мужа, но при этом бросила ребенка и в итоге получилось, что сделала его сиротой. Джин бы выжил и вернулся, может быть, а так... Это как в Титанике, сорь за параллель, поплыла б она на шлюпке, он бы в одиночку выжил.

Сначала мне тоже так показалось, что Квонов тупо слили. И мне было безумно жаль моих любимых корейцев, ведь они столько прошли вместе, столько выпало на их долю испытаний. Ведь они же тоже могли вернуться на БЗ, растить дочку. Но так умереть. Зачем?! Но это с моей житейской" точки зрения было бы правильно.
Потом подумала еще раз и спокойно... И пришло вот такое понимание. Главное ипытание всей их жизни - любить друг друга и быть вместе, несмотря на все отличия в социальном положении, в характерах, в интересах, несмотря на жизненные трудности и преграды, быть верными и преданными друг другу, самоотверженными ради любимого человека. Поэтому Джин хотел, чтобы Сун выжила, и отправил её вертолете, даже ценой своей жизни. Поэтому Сун вернулась ради мужа на Остров, несмотря на возможные опасности. Поэтому Джин не оставил Сун умирать одну в подлодке. Они с честью прошли это испатыние своей любви.

Никто не может вернуться в прошлое и изменить его, но каждый может начать сейчас и изменить своё будущее
 
Награды: 27  +
X-MEN Дата: Четверг, 17.02.2011, 17:44 | Сообщение # 202
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Это сериал о добре angel и зле >:) - о том, как умершие попадают в некое подобие "частилища", в котором им предоставляется последний шанс что-либо исправить и самим выбрать себе путь на этом острове "распутья" - в ад или рай! flower
<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>
 
Награды: 51  +
Rishata Дата: Суббота, 19.02.2011, 18:07 | Сообщение # 203
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 131
Репутация: 98
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (X-MEN)
Это сериал о добре и зле - о том, как умершие попадают в некое подобие "частилища", в котором им предоставляется последний шанс что-либо исправить и самим выбрать себе путь на этом острове "распутья" - в ад или рай!
X-MEN, Вы считаете, что именно Остров был подобием "чистилища"? И получается тогда, что все потеряшки умерли в момент катастрофы О815? Но вроде бы эта теория была не раз опровергнута. Невозможно умерев, вернуться из "чистилища" на БЗ, а потом обратно в чистилище... Выходит, что и Дхарма вместе с Беном, Уидмором, Другими и Со тоже умерли?... Не понятно... не могли же они все то умирать, то воскресать и мотаться туда-сюда, с того света на этот и обратно... Мертвый - значит мертвый. :(

Я думаю, что Остров все-таки реален (конечно, в мифологии Лоста). И он не чистилище, куда попадают души умерших. Для потеряшек Остров стал чем-то вроде полигона, на котором они (вернее, их души из одной кармической или духовной семьи) еще Там, Наверху, до прихода на Землю, договорились пройти свои кармические уроки и в ускоренном темпе испытать себя, найти и проявить себя, найти свое земное предназначение, отработав свою карму, чтобы отправиться затем в новое путешествие.

Да и так называемая Альтернативная реальность - это не чистилище, в католическом понимании. И не место (ИМХО), где живут люди в их привычном для нас, физическом обличии. Эту АР создало коллективное сознание людей, в данном случае потеряшек, чтобы они могли там встретиться после смерти. Это что-то типа эгрегора или голограммы, созданной представлениями многих людей. Ведь Кристиан Шепард сказал сыну, что они сотворили все это вместе, что "никто не делает это в одиночку".

Вообще, Церковь и вся сцена в Финале немного напоминает мне образы, которые дает Роберт Монро в своих книгах, где он описывает опыт своих внетелесных путешествий по астральному миру и далее.
Например, в книге "Окончательное путешествие" он рассказывает о своем посещении т.н. "виртуального кабинета врача" (созданного силой мысли многих душ и существующего в Мире Душ, чтобы умершие врачи (вернее, души врачей после смерти их физического тела) могли прийти там в себя и передохнуть после сильных потрясений. В нем все похоже на обычный кабинет врача: шприцы, бинты, лекарства. "Врачам это особенно нужно, ведь они посвятили себя тому, чтобы спасать жизнь другим... здесь, в привычной обстановке, они быстро приходят в себя... это создано только для того, чтобы ум врача смог привыкнуть к резким переменам" (после смерти).
Монро рассказывает также о "Парке", красивейшем месте, где растут диковинные растения и поют удивительные птицы, что это место создано разумом группы людей и оно предназначается для отдыха после травмы физической смерти — "небольшая остановка на пути, где можно расслабиться и решить, что делать дальше".
Парк — просто промежуточная станция", куда души умерших людей приводят особые помощники, чтобы они там успокоились, а затем им предоставляется возможность поразмыслить о том, что делать дальше...
Он называет это место Точка 27. «То место, которое можно назвать "Залом Ожидания" или "Парком", — центр посмертного существования. Это искусственная среда, созданная человеческими разумами; промежуточная станция, предназначенная для того, чтобы облегчить потрясение выхода из физической действительности. "Зал Ожидания" повторяет разнообразные земные условия, что помогает самым широким типам людей привыкнуть к случившемуся".
Он рассказывает также о многих местах, которые созданы представлениями, силой мысли людей или их душ. Например, если душа не готова или почему-либо не хочет уходить дальше от Земли, они может создать свой собственный отдельный "мирок", сообразно своим представлениям и желаниям, и какое время мжет находиться там, до тех пор, пока кто-то из её друзей не поможет ей вспомнить, не уведет её дальше и вверх по Магистральной дороге...
Очень похоже, не правда ли, на те отдельные мирки, которые создали для себя в АР каждый из потеряшек. Сначала они там существовали отдельно, каждый вроде бы сам по себе, ничего не помня о своей совместной жизни на Земле, хоть и пересекаясь. А потом их начал будить и собирать "проснувшийся" Дезмонд вместе с Хёрли.
Так вот... не скажу наверняка, но возможно, что авторов вдохновили эти книги и идеи о том, что жизнь человеческая после смерти физического тела не кончается, что душа человека вовсе не исчезает, а живет и в другом мире и может даже силой мысли творить Там свое пространство, причем не в одиночестве, а совместно с другими душами. Но в сериале в качестве места встречи душ Потеряшек они создали не Парк, а Церковь, причем с символами всех земных религий, как бы намекая, что несмотря на нашу принадлежность к какой-либо определенной земной религии, мы все равно Там будем вместе, Там мы едины и на равных. Все-таки сериал создавали американцы и бльшей частью для американцев, а в Америке сильны религии, церковь.
И потом встреча потеряшек именно в Церкви была бы более логичной, чем в каком-то парке, с ней уже было связано много событий в сериале…

Добавлено (19.02.2011, 18:07)
---------------------------------------------
И кстати, судя по книгам Р.Монро и М.Ньютона, ада нет. :D И рая тоже нет :'(


Никто не может вернуться в прошлое и изменить его, но каждый может начать сейчас и изменить своё будущее
 
Награды: 27  +
X-MEN Дата: Суббота, 19.02.2011, 21:33 | Сообщение # 204
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (Rishata)
X-MEN, Вы считаете, что именно Остров был подобием "чистилища"? И получается тогда, что все потеряшки умерли в момент катастрофы О815? Но вроде бы эта теория была не раз опровергнута. Невозможно умерев, вернуться из "чистилища" на БЗ, а потом обратно в чистилище... Выходит, что и Дхарма вместе с Беном, Уидмором, Другими и Со тоже умерли?... Не понятно... не могли же они все то умирать, то воскресать и мотаться туда-сюда, с того света на этот и обратно... Мертвый - значит мертвый. :(

Да, я действительно считаю этот "остров" неким местом, зависшим между небом и землёй для душ умерших angel Не даром же сериал так и называется LOST - то есть пропавшие, затерянные и так далее... Так что все герои сериала разбились ещё во время крушения самолёта flower RIP flower и "остров" во всей своей красе предоставил им последнюю возможность выбрать (ссылаясь на их поступки) свой конечный путь - в ад или рай >:) angel подбрасывая им всевозможные испытания и проверяя каждого на прочность, сравнимо как в "Алиса в стране чудес", например - если кто то был храбрым в реальной жизни, то на острове оказался трусом или кто то был злым человеком, а на самом деле оказался добрым и наоборот :p Лично я считаю, что этот мнимый "остров" служит местом для затерянных душ, как своего рода вокзал, на котором пассажиры ждут отправления двух поездов в один конец, только один поезд едет вправо angel а другой влево >:) вот так...

Вот к примеру недаром в тематике сериала у каждого существовала своя вторая параллельная жизнь. Вот в доказательство этому разобрать пример с Михаилом Бакуниным - как он оказался на этом "острове"? ни кто не знает, так как в сериале этого не упоминалось, разве только что с его слов, не более :p Почему на "острове" он носил окуляр? тоже не известно - а ведь в реальной жизни, когда он был жив на самом деле, ему вышиб насмерть этот самый глаз ни кто иной, как Саид - вот как у него этот самый окуляр и появился. Отсюда же у Михаила и возникает злоба на Саида и желание возмездия, которого он попытался убить во время их встречи на станции "Пламя". Также к примеру случай с Итаном и Клэр - в реальной жизни именно он был её лечащим врачом во время беременности, а на "острове" он продолжил свои незавершённые дела по отношению к ней... Также настораживает сильная забота Джека о Клэр и её ребёнке на "острове", а ответ на самом деле очень прост - они были родственниками в реальной жизни :p и это только два примера для разбора, а на самом деле таких моментов ещё множество...


<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>

Сообщение отредактировал X-MEN - Понедельник, 21.02.2011, 01:50
 
Награды: 51  +
Rishata Дата: Воскресенье, 20.02.2011, 19:32 | Сообщение # 205
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 131
Репутация: 98
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (X-MEN)
Да, я действительно считаю этот "остров" неким местом, зависшим между небом и землёй для душ умерших Не даром же сериал так и называется LOST - то есть пропавшие, затерянные и так далее... Так что все герои сериала разбились ещё во время крушения самолёта

Ага, они разбились, умерли и попали в царство Аида, в котором есть удивительный Остров. А потом они мотались туда-сюда, с Острова на БЗ и обратно. Как? Они же умерли! Или это их души съездили на материк? Душа Дезмонда встретила там живую Пенни и зачала с ней сына, которого они потом назвали Чарли... А душу Кейт судили живые судьи, а Кейт потом встретилась с живыми Кессиди и дочкой Сойера. А душа Сун родила живую Чи Ён... А потом эти души вернулись на Остров, чтобы потом каждому сесть в свой поезд?... Что-то тут не сходится <_<

Quote
Не даром же сериал так и называется LOST - то есть пропавшие, затерянные и так далее

Слово "потерянные" можно применить в двух смыслах.
В прямом - да, они пропали вместе с самолетом, исчезнувшем с экранов радаров и рухнувшем неизвестно где, исчезнувшем почти как в Бермудском треугольнике.
И в переносном - они потеряли себя еще раньше, на БЗ как люди, как личности, они все на БЗ утратили смысл жизни, заблудились в своих проблемах. Но в результате попадания на Остров и прохождения испытаний они смогли обрести себя, наполнить свою жизнь смыслом, что-то понять в себе, а некоторые даже выполнить свое предназначение. Все, кроме Майкла (если говорить об основных персонажах).

Кстати, русское название сериала "Остаться в живых", мне совсем не нравится, как мне кажется, оно вовсе не отражает его основной смысл. Это что-то вроде бытового, меркантильного понимания - "просто тупо выжить", спасти свою шкуру среди бытовых проблем, связанных с попаданием на остров, оказавшись вне привычных условий цивилизации. Но ведь авторы не акцентировали наше внимание на бытовых проблемах островитян! Хотя, да, сначала, в первом сезоне я ждала, что вот, совсем как в реалити-шоу, щас начнут тупо показывать, типа: кого-то укусил паук или змея, начнутся нападения акул, хищников или даже "чужих", кто-то умер от голода или лихорадки, а кто-то упал с обрыва. Ну или начнут искать клад или просто тупо разводить кабанов и растить огород, а потом "любовь-морковь" и т.д. Но ведь не в этом, не в бытовухе, была вся соль сериала.

Добавлено (20.02.2011, 19:32)
---------------------------------------------

Quote (X-MEN)
Вот к примеру недаром в тематике сериала у каждого существовала своя вторая параллельная жизнь.

Не поняла, какая это у них была вторая параллельная жизнь? Это были флэшбэки персонажей, показ или воспоминания об их прошлой жизни на БЗ. Их нам стали показывать с первого сезона, начав с Джека. Чтобы нам было понятно, какие у них там, на БЗ, были проблемы, что с ними там случилось до падения О-815 на Остров и чтобы мы могли поразгадывать, почему они попали на Остров, за какие такие "грехи". :)

Quote
Вот в доказательство этому разобрать пример с Михаилом Бакуниным - как он оказался на этом "острове"? ни кто не знает, так как в сериале этого не упоминалось, разве только что с его слов не более Почему на "острове" он носил окуляр? тоже не известно - а ведь в реальной жизни, когда он был жив на самом деле, ему вышиб насмерть этот самый глаз ни кто иной, как Саид - вот как у него этот самый окуляр и появился. Отсюда же у Михаила и возникает злоба на Саида и желание возмездия, которого он попытался убить во время их встречи на станции "Пламя"

Вот честно, я этот момент начисто не помню, когда это Саид выбил глаз Бакунину. Напомните, пожалуйста, серию, пересмотрю, а то что-то "матчасть" стала забываться. <_< :)

Quote
Также к примеру случай с Итаном и Клэр - в реальной жизни именно он был её лечащим врачом во время беременности, а на "острове" он продолжил свои незавершённые дела по отношению к ней...

Кажется, Вы что-то путаете... Лечащим врачом Клер Итан был в АР. А Ар - это не есть реальность, это не земная материальная реальность. АР - это придуманное, созданное потеряшками место встречи их душ в духовном мире. И события в Ар происходят после их физической смерти в материальной реальности.

А на Острове (т.е. в материальной реальности) Итан проделывал с Клер эксперименты по заданию Бена, чтобы установить причину смерти беременных женщин на Острове или хотя бы отобрать ребенка у Клер, пусть даже и ценой её жизни. Но в этом им помешала Алекс, выпроводив Клер из мед.бункера.

Quote
Также настораживает сильная забота Джека о Клэр и её ребёнке на "острове", а ответ на самом деле очень прост - они были родственниками в реальной жизни
Джек заботился о Клер и её ребенке потому что он врач, и единственный врач на Острове. Это его прямой долг, если он еще помнил клятву Гиппократа. :) И потому что он просто хороший и добрый человек. flower flower
Ведь и Джон Локк тоже заботился о Клер, даже сделал для её ребенка кроватку. Но Вы же не станете называть его её дядей ?! :) Просто он тоже был добрым, она ему нравилась, вот он и помогал чем мог...
Да и Чарли заботился о Клер, просто потому что полюбил её. Но на Острове, а не на БЗ. На БЗ они кажись, не встречались...

Все потеряшки так или иначе были связаны друг с другом на БЗ до попадания на Остров. Через друзей, родных, знакомых. Джек и Клер были родственниками - через отца, КШ, гулявшего о жены налево. Чарли встретился на БЗ с Дезмондом, когда тот вышел из офиса Уилмора... Саид встречался с отцом Кейт в Ираке... Джон Локк оценивал дом для Надии, любимой саида... Сойер и Анна Люсия были знакомы с отцом Джека... Да и много чего можно еще вспомнить.

Мне кажется, что этим авторы хотели намекнуть, что все потеряшки были еще на БЗ крепко связаны, что они не просто так все вместе попали в один самолет, который дружно «доставил» их на Остров, где им всем вместе пришлось «искупать грехи»… Этим авторы хотели намекнуть, что это была единая кармическая или духовная семья, что они связаны общей групповой кармой, совместной отработкой кармических уроков.


Никто не может вернуться в прошлое и изменить его, но каждый может начать сейчас и изменить своё будущее
 
Награды: 27  +
X-MEN Дата: Понедельник, 21.02.2011, 07:19 | Сообщение # 206
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (Rishata)
Ага, они разбились, умерли и попали в царство Аида, в котором есть удивительный Остров. А потом они мотались туда-сюда, с Острова на БЗ и обратно. Как? Они же умерли! Или это их души съездили на материк?

После их смерти дело не ограничивалось только островом - это был уже совсем иной мир, ибо в реальном мире (если бы остров был бы реальным) вряд ли повстречался чёрный дымок, загадочная DHARMA Initiative, странно и злобно ведущие себя Другие, белые медведи, бессмертие Джейкоба и Ричарда, путешествия во времени, отклонения во времени и других аномалиях, окружающих "потеряшек" angel
Quote (Rishata)
Душа Дезмонда встретила там живую Пенни и зачала с ней сына, которого они потом назвали Чарли...

Просто они все пересекались между собой, будучи уже мёртвыми, как мне кажется хз...
Quote (Rishata)
Слово "потерянные" можно применить в двух смыслах. В прямом - да, они пропали вместе с самолетом, исчезнувшем с экранов радаров и рухнувшем неизвестно где, исчезнувшем почти как в Бермудском треугольнике.

Вот именно - как в Бермудском треугольнике. Во-первых, никто не мог выжить после падения с такой высоты, тем более 48 человек (не считая хвостовиков) и во-вторых, повторюсь, они упали целыми и невредимыми на остров, наполненным странностями и загадками, которых в реальности просто быть не может, а ведь мы, при всём уважении, не все хотим считать этот сериал фантастикой :p
Quote (Rishata)
И в переносном - они потеряли себя еще раньше, на БЗ как люди, как личности, они все на БЗ утратили смысл жизни, заблудились в своих проблемах. Но в результате попадания на Остров и прохождения испытаний они смогли обрести себя, наполнить свою жизнь смыслом, что-то понять в себе, а некоторые даже выполнить свое предназначение.

Лично моё предположение, что сериал назвали "Пропавшие" как минимум по этим двум причинам, содержащие свой смысл - все герои действительно считались "пропавшими" еще до авиакатастрофы, так как запутались в своей нелёгкой судьбе и переходили из крайности в крайность, не зная, как им дальше жить... потом ярлык "пропавших" на них навесили уже после катастрофы в прямом смысле этого слова flower

Добавлено (21.02.2011, 06:13)
---------------------------------------------

Quote (Rishata)
Кстати, русское название сериала "Остаться в живых", мне совсем не нравится, как мне кажется, оно вовсе не отражает его основной смысл

Ну почему же, в кокой то степени, хоть и в малой есть некий смысл - на диком таинственном острове почти без еды, воды и прочего - так что некая схожесть с Последним Героем и принципом выжить присутствует ;) А вообще, не стоит отталкиваться от того, как назвали этот сериал в России - самое главное, это как его назвали сами создатели, то бишь LOST flower
Quote (Rishata)
Не поняла, какая это у них была вторая параллельная жизнь?

Ну взять хотя бы к примеру Дезмонда Хьюма, который в своих вспышках оказывался в другой (параллельной) жизни и встречался сразу с двумя Фарадеями :p Вспомни эту серию из 4 сезона, когда он летел в вертолёте и находился на корабле - что с ним тогда происходило... Эта серия очень многое объясняет, как мне кажется angel
Quote (Rishata)
Это были флэшбэки персонажей, показ или воспоминания об их прошлой жизни на БЗ

Да это я в курсе - также в курсе, что эти флэшбеки настолько перемешали, что вплоть до конца 3 сезона было непонятно, в какой последовательности крутили флэшбеки и приходилось их собирать по кусочкам для хронологии логической цепочки :D :? Затем и вовсе пошли флэшфорварды и всё ещё больше перемешалось...
Quote (Rishata)
Вот честно, я этот момент начисто не помню, когда это Саид выбил глаз Бакунину. Напомните, пожалуйста, серию, пересмотрю

Вот этот самый фрагмент из 6 сезона, с той лишь разницей, что Михаила Бакунина на самом деле убил Джин. Просто Саид тоже участвовал в этой перестрелке ранее, убив Марина Кими, Омара и охранника в придачу, поэтому я и перепутал немного oops

Добавлено (21.02.2011, 06:55)
---------------------------------------------

Quote (Rishata)
Кажется, Вы что-то путаете... Лечащим врачом Клер Итан был в АР. А Ар - это не есть реальность, это не земная материальная реальность. АР - это придуманное, созданное потеряшками место встречи их душ в духовном мире. И события в Ар происходят после их физической смерти в материальной реальности.

Ну не знаю :D мне как раз кажется, что "остров" это и есть та самая Альтернативная Реальность flower Во всяком случае я тоже мыслил совершенно по другому вплоть до 6 сезона, который перевернул с ног на голову всё сложившиеся представление :p

Добавлено (21.02.2011, 07:19)
---------------------------------------------

Quote (Rishata)
Мне кажется, что этим авторы хотели намекнуть, что все потеряшки были еще на БЗ крепко связаны, что они не просто так все вместе попали в один самолет, который дружно «доставил» их на Остров, где им всем вместе пришлось «искупать грехи»… Этим авторы хотели намекнуть, что это была единая кармическая или духовная семья, что они связаны общей групповой кармой, совместной отработкой кармических уроков.

Да они были все как то связанны между собой в реальной жизни... Но представь к примеру такую ситуацию: мы все, без исключения живём и думаем о том, что же с нами будет после смерти, куда мы отправимся, встретимся ли мы там со своими родственниками и знакомыми, куда мы попадём - в ад или рай и так далее angel Так вот авторы, как я считаю, и хотели донести до нас, до зрителей, как они представляют эту самую жизнь после смерти, например: Джейкоб - это господь бог, который наблюдал за ними с небес (то есть с маяка) всю их жизнь, затем в нужный ему момент он отобрал их (как мы к примеру в жизни говорим, мол бог всегда забирает к себе хороших людей) и свёл на один рейс, чтобы свести их между собой flower Также помимо Джейкоба там был и дьявол (MiB) который пытался переманить большинство людей на свою сторону и забрать к себе в ад >:)

Другими словами - "остров" это как история из библии, в которой описано о существовании бога и сатаны, ангела и дьявола, которые всё время в соперничестве между собой и в борьбе за человеческие души. А люди - это марионетки, которые после своей смерти не попадают сразу ни в ад ни в рай, а сначала проходят на неком подобии "острова" все эти расставленные ими испытания - последний шанс показать себя, в независимости какими они были в жизни, и самим определится, к кому они относятся - к добрым или злым и выбрать окончательно, с кем идти дальше - с богом в рай angel или с дьяволом в ад >:)

Этот сериал в первую очередь указывает нам о смысле нашего существования в этой жизни и повествует от таких вещах, как духовность, религия, божество, вера и любовь, и следовательно, главный акцент в первую очередь нужно делать именно на этих вещах, а не на других, и тогда возможно человек откроет для себя LOST совершенно с другой стороны ;) В прочим, наш горячо любимый сериал является одним из немногих проектов, просмотрев которые, многие люди понимают всю картину происходящего по своему и разделяются во мнениях :p

Подводя итог своего поста, хочу ещё раз упомянуть о том, что я считаю: остров - это и есть та самая Альтернативная Реальность умерших и напоминает своего рода ЧАСТИЛИЩЕ - место перед последней отправкой души в ад или рай! flower


<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>

Сообщение отредактировал X-MEN - Понедельник, 21.02.2011, 07:44
 
Награды: 51  +
Rishata Дата: Понедельник, 21.02.2011, 10:22 | Сообщение # 207
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 131
Репутация: 98
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote
После их смерти дело не ограничивалось только островом - это был уже совсем иной мир, ибо в реальном мире (если бы остров был бы реальным) вряд ли повстречался чёрный дымок, загадочная DHARMA Initiative, странно и злобно ведущие себя Другие, белые медведи, бессмертие Джейкоба и Ричарда, путешествия во времени, отклонения во времени и других аномалиях, окружающих "потеряшек"

X-MEN Т.е. Вы считаете, что попав на Остров, наши потеряшки все умерли? И Джек открыл свои глаза уже в другом, посмертном измерении, т.с. в духовном мире, где дальше и происходили все эти события? А... понятно. И в этом ином мире существовали Остров, Дхарма и даже БЗ? Или на БЗ тоже все умерли в момент падения на Остров О-815?

Quote
Вот именно - как в Бермудском треугольнике. Во-первых, никто не мог выжить после падения с такой высоты, тем более 48 человек (не считая хвостовиков) и во-вторых, повторюсь, они упали целыми и невредимыми на остров, наполненным странностями и загадками, которых в реальности просто быть не может, а ведь мы, при всём уважении, не все хотим считать этот сериал фантастикой

В том-то и дело, что этот сериал - гремучая смесь фантастики, мистики, драмы, даже с элементами комедии. Этим он и интересен, неповторим, этим он и цепляет. Фантастичность некоторых моментов в сериале позволяет авторам расставить акценты, символично рассказать о важных, с их точки зрения, вещах.
Как показать т.н. "Мировое зло", которое угрожает Земле и человечеству, причем зло, идущее от людей и сотворенное людскими же руками. Авторы нашли такое вот интересное решение - ЧвЧ=Дымок, который был сотворен его же братцем Джейкобом.

Quote
Ну почему же, в кокой то степени, хоть и в малой есть некий смысл - на диком таинственном острове почти без еды, воды и прочего - так что некая схожесть с Последним Героем и принципом выжить присутствует

Да, конечно, присутствует. Было бы нелогично и даже странно, если бы это не так. Если бы люди разиблись на необитаемом (как они считали вначле) Острове и у них не было бы никаких бытовых проблем. Но по сути, не выживание персонажей, было главной идеей сериала.

Quote
А вообще, не стоит отталкиваться от того, как назвали этот сериал в России - самое главное, это как его назвали сами создатели, то бишь LOST

Согласна flower

Quote
Quote (Rishata)
Не поняла, какая это у них была вторая параллельная жизнь?

Ну взять хотя бы к примеру Дезмонда Хьюма, который в своих вспышках оказывался в другой (параллельной) жизни и встречался сразу с двумя Фарадеями Вспомни эту серию из 4 сезона, когда он летел в вертолёте и находился на корабле - что с ним тогда происходило... Эта серия очень многое объясняет, как мне кажется

Мне кажется, что не сам Дезмонд в своем физическом теле оказывался в другой своей (параллельной) жизни. И это не были два Дезмонда в разных паралелльных вселенных. :) Летев на вертолете с Острова и пролетев электромагнитную границу, черту, отделяющую Остров от остального мира, Дезмонд возвращался в свое прошлое (но в одной временной линии и в той же вселенной), но возвращался он именно сознанием. А не телом. Дезмонд имел способность именно своим сознанием проникать в прошлое или в будущее, и даже в АР (т.е в посмертную реальность или в духовный мир).

Quote
Да это я в курсе - также в курсе, что эти флэшбеки настолько перемешали, что вплоть до конца 3 сезона было непонятно, в какой последовательности крутили флэшбеки и приходилось их собирать по кусочкам для хронологии логической цепочки Затем и вовсе пошли флэшфорварды и всё ещё больше перемешалось...
Да, у меня в голове они тоже сначала все перемешались и перепутались :), но потом пересмотрев все сезоны сначала, я стала многое понимать, во многом благодаря общению на форуме, но правда, другого Lostсайта :)

Quote
Вот этот самый фрагмент из 6 сезона, с той лишь разницей, что Михаила Бакунина на самом деле убил Джин. Просто Саид тоже участвовал в этой перестрелке ранее, убив Марина Кими, Омара и охранника в придачу, поэтому я и перепутал немного
Спасибо за ссылку! Но всё это было уже в АР, т.е. после их смерти, фактически в Мире Душ.

Quote
Ну не знаю мне как раз кажется, что "остров" это и есть та самая Альтернативная Реальность Во всяком случае я тоже мыслил совершенно по другому вплоть до 6 сезона, который перевернул с ног на голову всё сложившиеся представление
А по-моему, Остров находится все-таки в материальном мире, а не в духовном. Это уже после смерти (кто-то раньше, кто-то позже, кто-то на Острове, кто-то на БЗ) потеряшки попали в АР и после там же, в АР, встретились в Церкви. И оттуда все вместе ушли в Свет.

Quote
Да они были все как то связанны между собой в реальной жизни... Но представь к примеру такую ситуацию: мы все, без исключения живём и думаем о том, что же с нами будет после смерти, куда мы отправимся, встретимся ли мы там со своими родственниками и знакомыми, куда мы попадём - в ад или рай и так далее
Многие думают, а некоторые даже и не задумываются. Они просто считают, что умрут и всё, конец, ничего больше не будет никогда. Для них главное, чтобы остаться в светлой памяти потомков. Встречалась я и с такими. :)

Quote
Так вот авторы, как я считаю, и хотели донести до нас, до зрителей, как они представляют эту самую жизнь после смерти,

Как авторы представляют себе эту жизнь человеческой души после смерти физического тела, они показали нам только в сценах в АР, очевидным это стало только после сцены в Церкви. До Церкви и до ухода КШ в Свет, я тоже думала, что это какая-то параллельная вселенная, другая ветка событий. :)

Quote
например: Джейкоб - это господь бог, который наблюдал за ними с небес (то есть с маяка) всю их жизнь, затем в нужный ему момент он отобрал их (как мы к примеру в жизни говорим, мол бог всегда забирает к себе хороших людей) и свёл на один рейс, чтобы свести их между собой Также помимо Джейкоба там был и дьявол (MiB) который пытался переманить большинство людей на свою сторону и забрать к себе в ад
Безусловно, библейские мотивы в сериале присутствуют. Но Джейкоб все-таки оказался не Богом, а смертным, пусть и долгожителем :) и с чудесными способностями. Он ведь умер, убитый простым смертным! Как и MIB, впрочем. Этим авторы, ИМХО, хотели показать, что все добро и все зло на Земле идет от самого человека, все зависит от его выбора.

Quote
и свёл на один рейс, чтобы свести их между собой

Не Джейкоб свел их на один рейс. Мне кажется, что Джейкоб просто знал, что в какой-то момент на Остров упадет О-815. А свела потеряшек на один рейс их судьба
или даже взаимная договоренность их душ, которые еще до своего прихода на Землю, Там, в Мире Душ, были знакомы между собой, более того, были родственными душами, из одной кармической группы. И они договорилсь пройти этот тест, вернее, опыт или урок. Если Вы прочитаете книги Майкла Ньютона, то поймете о чем я. Мне кажется, именно из этих книг, и еще из книг Роберта Монро авторы почерпнули такие идеи.

Quote
Этот сериал в первую очередь указывает нам о смысле нашего существования в этой жизни и повествует от таких вещах, как духовность, религия, божество, вера и любовь, и следовательно, главный акцент в первую очередь нужно делать именно на этих вещах, а не на других, и тогда возможно человек откроет для себя LOST совершенно с другой стороны В прочим, наш горячо любимый сериал является одним из немногих проектов, просмотрев которые, многие люди понимают всю картину происходящего по своему и разделяются во мнениях
ППКС 100% flower

Quote
Подводя итог своего поста, хочу ещё раз упомянуть о том, что я считаю: остров - это и есть та самая Альтернативная Реальность умерших и напоминает своего рода ЧАСТИЛИЩЕ - место перед последней отправкой души в ад или рай!
А вот тут не соглашусь с Вами. Остров реален и находится в материальном мире, пусть даже и в фантастическом. :)
Вот например, в фантастических сериалах, таких как Звездные войны, Звездный путь, BSG действие происходит в материальном мире, пусть и перенесенном по замуслу на много лет вперед или даже в другую вселенную. Но это все-таки материальный мир, где люди живут в форме физических тел, где есть материальные объекты. А мир умерших (или мир душ) - это более высокое измерение, астральный мир, где души живут, но уже без физических тел, в астральных телах, в виде энергии. Не знаю, смогла ли объяснить... :? :)

Никто не может вернуться в прошлое и изменить его, но каждый может начать сейчас и изменить своё будущее
 
Награды: 27  +
X-MEN Дата: Вторник, 22.02.2011, 00:57 | Сообщение # 208
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (Rishata)
X-MEN Т.е. Вы считаете, что попав на Остров, наши потеряшки все умерли?

Ну я всё равно придерживаюсь этой линии да :p а иначе как объяснить всё то безумство, что с ними там происходило... - если бы я к примеру был на месте кого то из "потеряшек" и со мной происходили такие вещи на этом острове, то я бы думал именно так и никак иначе angel
Quote (Rishata)
А... понятно. И в этом ином мире существовали Остров, Дхарма и даже БЗ? Или на БЗ тоже все умерли в момент падения на Остров О-815?

Возможно, все те, с кем они общались на Большой Земле тоже были мертвы по каким-либо обстоятельствам или это были просто образы или часть иллюзии, которая витала на самом острове после авиакатастрофы... Ну а целом, пожалуй, это действительно достаточно спорный момент
Quote (Rishata)
В том-то и дело, что этот сериал - гремучая смесь фантастики, мистики, драмы, даже с элементами комедии

Но лично я не хочу расценивать эту картину, как что то чисто фантастическое, поэтому я и расставил для себя такие приоритеты, что в реальности такого быть не может, а на острове некого подобия иеговы Джейкоба вполне возможно и оправданно angel
Quote (Rishata)
Но по сути, не выживание персонажей, было главной идеей сериала

Согласен, не главной, но в тоже время и далеко не последней flower

Добавлено (22.02.2011, 00:51)
---------------------------------------------

Quote (Rishata)
Мне кажется, что не сам Дезмонд в своем физическом теле оказывался в другой своей (параллельной) жизни. И это не были два Дезмонда в разных паралелльных вселенных

Ну тут речи и не идёт конкретно о двух жизнях Дезмонда в двух телах, нет angel Просто мы тоже имеем свою "параллельную жизнь" когда находимся во сне, но в его случае списывать на то, что он переживал всё это во сне, не приходится - здесь всё гораздо глубже, чем просто сон, и одним только его подсознанием дело не обходится ИМХО ;)
Quote (Rishata)
но правда, другого Lostсайта

Сколько бы там ни было этих сайтов - этот был, есть и будет самым лучшим! ^_^ B) flower
Quote (Rishata)
Спасибо за ссылку! Но всё это было уже в АР, т.е. после их смерти, фактически в Мире Душ

То есть, по твоему Михаил получил черепно-мозговую травму в Альтернативной реальности и она каким то образом появилась у него в реальности - он проснулся на острове и бах, у него окуляр на глазу :D Мне кажется, что этим моментом авторы тонко намекают нам, что свой глаз он потерял как раз в реале и уже посмертно, оказавшись на острове, уже носил окуляр :p

Добавлено (22.02.2011, 00:57)
---------------------------------------------

Quote (Rishata)
Но Джейкоб все-таки оказался не Богом, а смертным, пусть и долгожителем

А разве наш господь бог не был простым смертным? :p То-то и оно, что бог тоже был уязвимым человеком и значительно ничем таким не отличался от других людей angel
Quote (Rishata)
Не Джейкоб свел их на один рейс. Мне кажется, что Джейкоб просто знал, что в какой-то момент на Остров упадет О-815. А свела потеряшек на один рейс их судьба или даже взаимная договоренность их душ, которые еще до своего прихода на Землю, Там, в Мире Душ, были знакомы между собой, более того, были родственными душами, из одной кармической группы. И они договорилсь пройти этот тест, вернее, опыт или урок. Если Вы прочитаете книги Майкла Ньютона, то поймете о чем я. Мне кажется, именно из этих книг, и еще из книг Роберта Монро авторы почерпнули такие идеи

Я как раз считаю, что это целиком и полностью заслуга Джейкоба... а в прочим, частичный ответ на этот вопрос, я считаю кроется в моём посте из этой темы:
Дата: Понедельник, Вчера, 23:26 | Сообщение # 432 :p
Quote (Rishata)
ППКС 100% flower

oops oops oops flower
Quote (Rishata)
А по-моему, Остров находится все-таки в материальном мире, а не в духовном

Quote (Rishata)
А вот тут не соглашусь с Вами. Остров реален и находится в материальном мире, пусть даже и в фантастическом

Этот спор можно продолжать бесконечно :D :D :D Поэтому, в данной дискуссии, я считаю просто необходимым вмешательство третьего лица ;) flower

<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>

Сообщение отредактировал X-MEN - Вторник, 22.02.2011, 01:15
 
Награды: 51  +
Rishata Дата: Среда, 23.02.2011, 22:45 | Сообщение # 209
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 131
Репутация: 98
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)X-MEN Т.е. Вы считаете, что попав на Остров, наши потеряшки все умерли? Ну я всё равно придерживаюсь этой линии да а иначе как объяснить всё то безумство, что с ними там происходило... - если бы я к примеру был на месте кого то из "потеряшек" и со мной происходили такие вещи на этом острове, то я бы думал именно так и никак иначе

X-MEN Это конечно, Ваше полное право, не спорю. А я бы, наверно, попав на такой Остров, подумала бы, что попала в кино. :)
Всё это «безумство», думаю, можно объяснить тем, что LOST все-таки фантастический сериал, с элементами драмы и мистики. Да, он - о судьбе, о выборе, о любви и ненависти, верности и предательстве, о преодолении себя и самопожертвовании, но все вечные вопросы положены на фантастический "фундамент". Но эта его фантастичность ничуть не уменьшает его ценности.
Элементы фантастичности и мистики позволили авторам более легко и непринужденно, без занудства поговорить о непреходящих общечеловеческих ценностях, о важных по мнению авторов вещах… А флёр загадочности помог заинтересовать большее количество зрителей.
А если посмотреть его с вершины Финала, то он насквозь эзотеричен. Финал многое расставил по своим местам. И если с героями фильма происходят какие-то фантастические события, это вовсе не значит, что они умерли, попав в первый раз на Остров. На Острове потеряшки живы и действуют в материальном, хоть и фантастическом, мире.
А вот после смерти в материальном (пусть и фантастическом) мире, они уже попадают в духовный мир или АР. Кстати, в оригинале авторы называют этот мир не Альтернативная реальность, а Afterlife, т.е. "после смерти". Мне кажется, это название более точно отражает то, что показали нам авторы.

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)А... понятно. И в этом ином мире существовали Остров, Дхарма и даже БЗ? Или на БЗ тоже все умерли в момент падения на Остров О-815? Возможно, все те, с кем они общались на Большой Земле тоже были мертвы по каким-либо обстоятельствам или это были просто образы или часть иллюзии, которая витала на самом острове после авиакатастрофы... Ну а целом, пожалуй, это действительно достаточно
Невозможно… не могли все люди на БЗ вот так взять и вдруг все сразу умереть… Все, кто остался на БЗ, живы и существовали в материальном мире (а не в духовном и не в иллюзии) все время, пока потеряшки были на Острове.
Вспомните, н-р, ракету, запущенную Региной с Каханы, которую ждал на Острове Фарадей. Она, что, тоже залетела из материального, вещественного мира в мир эфирный или духовный? Как это возможно? Да и сама Кахана? И подлодка, которая шныряла туда-сюда... И люди Дхармы, вывезенные с Острова по настоянию доктора Ченга, в том числе и Шарлотта с Майлзом в детстве... Не сходится тут многое с Вашей версией... :?
И потеряшки вернулись после 100 дней пребывания на странном Острове к живым людям. И живой материальный Аарон остался жить в этом материальном мире, когда Кейт вернулась на Остров за Клэр.
И живая материальная Чи Ён осталась жить в материальном мире, когда её родители погибли на странном Острове.
А вот сами её родители (после их смерти на Острове, в подлодке) перешли в АР, т.е. в духовный мир, в виде душ. А на Земле, в материальном мире, в затонувшей подлодке остались только их тела. А души их перешли на следующий уровень.

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)В том-то и дело, что этот сериал - гремучая смесь фантастики, мистики, драмы, даже с элементами комедии Но лично я не хочу расценивать эту картину, как что то чисто фантастическое, поэтому я и расставил для себя такие приоритеты, что в реальности такого быть не может, а на острове некого подобия иеговы Джейкоба вполне возможно и оправданно

Дело Ваше, конечно, но если не обращать внимания на фантастику (что я и сделала, особо на ней не заморачиваясь), то станет понятно, что и Остров, и Дымок, и Джейкоб с ЧвЧ, и Дхарма, и Свет, и уж тем более Статуя - это символы, что-то типа аллегории, посредством которой авторы смогли рассказать нам историю о вечных общечеловеческих ценностях. О добре и зле, о любви, о вечном поиске человеком Истины... Да в нем столько аллегорий и символов напичкано, одни имена потеряшек чего стоят :D

Quote (X-MEN)
Ну тут речи и не идёт конкретно о двух жизнях Дезмонда в двух телах, нет
Согласна.

Quote (X-MEN)
Просто мы тоже имеем свою "параллельную жизнь" когда находимся во сне, но в его случае списывать на то, что он переживал всё это во сне, не приходится - здесь всё гораздо глубже, чем просто сон, и одним только его подсознанием дело не обходится ИМХО

Я думаю, что сон- это не некая наша «параллельная» жизнь. Это наша душа во время сна выходит и где-то там гуляет. :) А иногда и наше сознание развлекается. Хотя в эзотерике я читала и о таком, что душа человека может жить одновременно в двух и даже нескольких параллельных вселенных, в разных телах. И делается это ею для ускорения получения, наработки нужного ей опыта.
В данном случае все-таки именно сознание Дезмонда (ну такое оно уж, особенное) могло проникать из прошлого в будущее и обратно. И даже в посмерное измерение. Правда, он этим процессом управлять сознательно не мог. Оно возникало само по себе, спонтанно... И не всегда понимал правильно.

Quote (X-MEN)
Сколько бы там ни было этих сайтов - этот был, есть и будет самым лучшим!
Это точно, поверьте, мне есть с чем сравнивать. :) flower

Quote (X-MEN)
То есть, по твоему Михаил получил черепно-мозговую травму в Альтернативной реальности и она каким то образом появилась у него в реальности - он проснулся на острове и бах, у него окуляр на глазу Мне кажется, что этим моментом авторы тонко намекают нам, что свой глаз он потерял как раз в реале и уже посмертно, оказавшись на острове, уже носил окуляр

Нет, Вы меня не поняли. Я сказала, что «всё это было уже в АР, т.е. после их смерти, фактически в Мире Душ» на вот эти Ваши слова:
Quote
Вот этот самый фрагмент из 6 сезона, с той лишь разницей, что Михаила Бакунина на самом деле убил Джин. Просто Саид тоже участвовал в этой перестрелке ранее, убив Марина Кими, Омара и охранника в придачу, поэтому я и перепутал немного
В том смысле, что та сцена, когда Чжин убил Михаила, произошла в АР, а не в ОР.
Михаил повредил глаз именно в нашей материальной реальности. Я не помню точно, кто ему его выбил. Но это произошло в материальном мире - где-то на БЗ, скорее всего, он где-то воевал... Видимо, Саид позаботился ;) А в Альреальности (т.е. в духовном мире) Михаил с повязкой на глазу потому, что именно таким его запомнили потеряшки, да и он сам воспринимал себя таким.

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)Но Джейкоб все-таки оказался не Богом, а смертным, пусть и долгожителем А разве наш господь бог не был простым смертным? То-то и оно, что бог тоже был уязвимым человеком и значительно ничем таким не отличался от других людей
Если Вы имеете ввиду Иисуса Христа, то да, он был смертным. Но, по-моему, Иисус не был Богом. Он был пророком, миссией, вестником, особенным человеком, познавшим Истину и несущим её людям, но не Богом. Но это уже другая тема. :)

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)Не Джейкоб свел их на один рейс. Мне кажется, что Джейкоб просто знал, что в какой-то момент на Остров упадет О-815...
Я как раз считаю, что это целиком и полностью заслуга Джейкоба... а в прочим, частичный ответ на этот вопрос, я считаю кроется в моём посте из этой темы:
Дата: Понедельник, Вчера, 23:26 | Сообщение # 432
В этом я с Вами не согласна. Джейкоб все-таки не Господь Бог. И он всегда свято чтил свободу воли человека. И не только на Острове. Но и на БЗ. Он не заставлял их каким-то образом прибывать на Остров. Он верил в людей и всегда давал им выбор. В этом он похож на Бога... но и только.
Их приводила на стров их судьба, общая карма. Ведь многие из них были "потеряны" на БЗ, запутались, не видели смысла в жизни. И с ними так или иначе, по закону кармы, должно было случиться что-то плохое. Многие из них все равно могли просто умереть. А так... попав на осртв, они получали шанс все исправить, обрести смысл жизни.
"Приводил" - это не значит притаскивал их на аркане или под дулом пистолета или привораживая...
Просто Джейкоб, наверно, "открывал" Остров, создавал "окно" или "дыру в заборе", через которую на Остров могли сваливаться корабли и самолеты. А открывал он эту дыру, когда узнавал, что может произойти крушение (которое и так и так может произойти, без его участия). Может, у него был дар провидения или ясновидения... Но наших потеряшек он, видимо вычислил давно, некоторых он "вел" с детства (Кейт и Сойер).
И охранял их, прикасаясь к ним, чтобы увеличить им шансы к выживанию в момент катастрофы и, наверно, чтобы защитить своих кандидатов от Черного братца. Ведь в конце концов, по совету Ричарда, он решил-таки вмешаться, причем довольно активно...

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)А вот тут не соглашусь с Вами. Остров реален и находится в материальном мире, пусть даже и в фантастическом Этот спор можно продолжать бесконечно Поэтому, в данной дискуссии, я считаю просто необходимым вмешательство третьего лица

И кого же мы пригласим быть третьим? Надеюсь, не Джейкоба? :D
Наверно, только авторы смогут точно ответить на этот вопрос. И кажется, их объяснение уже было на этом форуме - здесь: http://lost-abc.ru/news/comments/2010-05-25-1844

Кстати, поздравляю с прошедшим праздником Днем защитника Отечества! Ура! flower


Никто не может вернуться в прошлое и изменить его, но каждый может начать сейчас и изменить своё будущее
 
Награды: 27  +
X-MEN Дата: Четверг, 24.02.2011, 23:36 | Сообщение # 210
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (Rishata)
Всё это «безумство», думаю, можно объяснить тем, что LOST все-таки фантастический сериал, с элементами драмы и мистики

Просто я, признаться честно, не любитель фантастического жанра и то, что я полюбил LOST, а полюбил я его не сразу (со второй половины 2 сезона), это большая неожиданность для меня - сериал, не смотря на это, был, есть и будет самым лучшим flower
Quote (Rishata)
А если посмотреть его с вершины Финала, то он насквозь эзотеричен. Финал многое расставил по своим местам

Вот вот :p именно благодаря финалу и в целом финальному сезону, у меня полностью изменилось всё представление об общей картине после всего просмотра, и я даже иногда невольно думал, что всё это время я понимал смысл сериала как то не правильно, вплоть до 6 сезона :?
Quote (Rishata)
На Острове потеряшки живы и действуют в материальном, хоть и фантастическом, мире

Фантастика - это и есть нереальность Rishata :)
Quote (Rishata)
Альтернативная реальность, а Afterlife, т.е. "после смерти"

Ты наверное имела ввиду "после жизни" или "жизнь после смерти"? - маленькая поправочка oops
Quote (Rishata)
Невозможно… не могли все люди на БЗ вот так взять и вдруг все сразу умереть…

Ну может они представали перед "потеряшками" в неком образе, не знаю... это сложный вопрос :p
Quote (Rishata)
Вспомните, н-р, ракету, запущенную Региной с Каханы, которую ждал на Острове Фарадей. Она, что, тоже залетела из материального, вещественного мира в мир эфирный или духовный? Как это возможно?

Отклонение во времени на острове относительно Большой Земли - это как раз ещё одно из доказательств того, что это не просто материальный остров, а нечто выше angel
Quote (Rishata)
что и Остров, и Дымок, и Джейкоб с ЧвЧ, и Дхарма, и Свет, и уж тем более Статуя - это символы, что-то типа аллегории, посредством которой авторы смогли рассказать нам историю о вечных общечеловеческих ценностях. О добре и зле, о любви, о вечном поиске человеком Истины...

Вот я об этом и толкую, собственно - что всё это на материальность никак не смахивает :p
Quote (Rishata)
Я думаю, что сон- это не некая наша «параллельная» жизнь

Тема сна - это вообще одна из самых тайных и не пояснённых тем человечества на сегодняшний день, так что я даже не берусь судить о том, что такое наш сон angel
Quote (Rishata)
Если Вы имеете ввиду Иисуса Христа, то да, он был смертным. Но, по-моему, Иисус не был Богом. Он был пророком, миссией, вестником, особенным человеком, познавшим Истину и несущим её людям, но не Богом. Но это уже другая тема

Это весьма риторический вопрос и спорить об этом можно вечно :D angel flower

Добавлено (24.02.2011, 23:21)
---------------------------------------------

Quote (Rishata)
В этом я с Вами не согласна. Джейкоб все-таки не Господь Бог

А кто же по твоему Джейкоб, если не господь angel
Quote (Rishata)
Он не заставлял их каким-то образом прибывать на Остров. Он верил в людей и всегда давал им выбор. В этом он похож на Бога... но и только

Quote (Rishata)
"Приводил" - это не значит притаскивал их на аркане или под дулом пистолета или привораживая...

Я всё равно убеждён в том, что это целиком и полностью заслуга Джейкоба :p Именно он заставлял всех людей прибывать на остров, всех кто ему был нужен, только делал он это своим своеобразным способом так, что это не выглядело принудительно - вспомни момент, когда Джейкоб касался всех своих кандидатов своей волшебной рукой в своё время на Большой Земле - разве это не явно указывающий факт своеобразного принуждения и своего рода приглашения к нему на остров? angel - я считаю, что путь им всем, ровно как и Ричарду, Руссо, сотрудников Дармы и другим, был заказан Джейкобом заранее flower В противном же случае, вся эта деятельность на острове, это наблюдение Джейкоба с маяка за своими кандидатами с их раннего детства, эти их числа 4 8 15 16 23 42 и многое другое, просто теряет тогда весь свой смысл, но ведь это же не так angel
Quote (Rishata)
Их приводила на стров их судьба, общая карма

Народ, а вы никогда не задумывались над тем, что такое наша карма, наша судьба... она ведь не с луны берётся, а кто то или что то её воспроизводит и контролирует, и этот кто то, непосредственно высшие силы, или другими словами, сам господь Бог angel В данном же случае господь - это наш Джейкоб, который и вершит судьбу людей. Говоря иначе, Джейкоб - это и есть судьба :p
Quote (Rishata)
Просто Джейкоб, наверно, "открывал" Остров, создавал "окно" или "дыру в заборе"

Вот именно - он сам и открывал эти самые "двери" angel Или ты действительно считаешь, что судьба оказалась сильнее самого Джейкоба и сама сделала так, что самолёт пролетал над островом, которого нет ни на одной карте мира, как раз в тот момент, когда на нём происходил выброс аномалии? Но это глупо oops Короче говоря, их путь на этот остров был давно уготовлен Джейкобом, вот так :p В общем, это как раз из этой оперы:
Quote
Джейкоб - это и есть судьба

Добавлено (24.02.2011, 23:36)
---------------------------------------------

Quote (X-MEN)
Наверно, только авторы смогут точно ответить на этот вопрос. И кажется, их объяснение уже было на этом форуме

Я бы не советовал всегда опираться на слова авторов, уж тем более на слова авторов LOSTа :p :D Просто авторы - народ замудрённый, и как показывает практика, все они, без исключения, не всегда говорят нам правду, так от angel Даже, как мне кажется, в их случае, опираясь на преподнесённый ими сюжет сериала, правильней было бы считать как раз наоборот - тогда всё стало бы более понятным
Quote (Rishata)
Кстати, поздравляю с прошедшим праздником Днем защитника Отечества! Ура!

Спасибо Большое Rishata! oops ^_^ flower

<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>

Сообщение отредактировал X-MEN - Пятница, 25.02.2011, 22:40
 
Награды: 51  +
svetvasiljeva Дата: Пятница, 25.02.2011, 15:02 | Сообщение # 211
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 797
Репутация: 3577
Замечания: 0%
Статус: Offline

Дорогие мои X-MEN, flower и Rishata, flower , не берусь быть
вашим арбитром :D :D flower Каждый видит реальность через призму своей
модальности, эмоциональной окраски, вибрационных и лучевых характеристик...
В споре истина не рождается, вопреки сложившемуся мнению, в нем ОНА УМИРАЕТ...
Или как там сказано в "Дао дэ Цзин", - Знающий не доказывает, доказывающий не
знает...Все точки зрения верны и значимы, такова неоднородная стилистика Лоста...
ЧТОБЫ ДОСТУЧАТЬСЯ МОЖНО БЫЛО ДО ВСЕХ, И КАЖДОГО))) И именно в этом
уникальность этого сериала - в "избирательности" влияния на каждую аудиторию,
я столько раз говорила эту фразу, что мне уже неловко - КАЖДЫЙ ВОЗЬМЕТ
СВОЕ...
Rishata, flower , я думаю, вы прочли мой пост 181 в этой теме (если нет,
то рекомендую, но не настаиваю oops flower ) Аудитория разделилась - (и
это продемонстрировало шоу АЛОХА - надеюсь, не ошибаюсь с названием шоу,
искать не хочется) на тех, кто считает, что они погибли сразу после крушения
самолета - и все остальное происходило в их СОЗНАНИИ - В МОМЕНТ
РАЗВОПЛОЩЕНИЯ в таком сверхсжатом, спрессованном виде (недаром говорят,
когда человек умирает, вся его жизнь проносится перед ним в течение
нескольких секунд)...Представим себе, что это происходит не в месте,
связанном с временем и пространством, а с ПОТОКОМ ИЗМЕНЕННОГО
СОЗНАНИЯ (для меня Остров - это ФОКУС НАШЕГО СОЗНАНИЯ, ТОЧКА
СБОРКИ) под влиянием определенных мыслеформ и образов при
высвобождении громадного количества энергии...По мне, так это
происходит в неком полуфиксированном астральном плане - опять же
плане СОЗНАНИЯ ( Артур Р. Пауэлл) ,который тоже неоднороден и
состоит в свою очередь из суб- или подуровней и связанных с этими
уровнями телами-оболочками, последовательно сбрасываемыми
нашими героями при переходе с одного подуровня на следующий -
при отработке их... Это выглядит как техника (внутренняя, психическая)
"ПЕРЕСМОТР" у Кастанеды - все они в этот момент нащупывают то, что
необходимо изменить, чтобы ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ - т.е. болевые точки
и узлы, представляющие собой блоки и зажимы ( а они были абсолютно
у всех) на энергетическом, эмоциональном, ментальном телах...Помните
фразу -"... мы обследовали уровень 3.1.3 - тогда приступайте к 3.1.4"
Она именно об этом...И все эти перемещения на БЗ и обратно - все это
иллюзия (почитайте мой пост со ссылкой на Тибетскую Книгу Мертвых)
и происходит в их голове, т.е. СОЗНАНИИ (примерно, как у Деза при
скачках сознания) ИБО ПЕРЕНОС СОЗНАНИЯ ВОЗМОЖЕН ЧЕРЕЗ ФАЗУ
ПАРАЛЛЕЛЬНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ - при решении задач, связанных
с техникой "Пересмотра"...По поводу того, что там рожают (или не рожают),
едят, пьют и т.д. Недаром нам показывают Древний Египет - это очень
мощный посыл...Ведь почему вообще Древний Египет? У них практически
у первых ( в нашем обозримом эзотерическом прошлом) сложилась
определенная парадигма, озвученная, как СЕМЕРИЧНОСТЬ человека -
пакета его тонких тел-оболочек...Так вот там КА (эфирный энергетический
двойник) и БА (та сущность нашего общего целого, которая не связана с
локальным временем, которая ЗА ГРАНЬЮ) - и которые , кстати представляли
у египтян ЛЕВЫЙ И ПРАВЫЙ потоки в человеке - "я" и его ЗЕРКАЛЬНОСТЬ -
тоже потребляют пищу - т.е. имеется в виду, что они состоят в каком-то
подобии ЭНЕРГООБМЕНА с той средой обитания, в которой они оказались...
Таким образом, сценаристы, просто нам дают понять (на свой лад),что
ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ, НО ТОЛЬКО ПО-ДРУГОМУ...До нас хотели донести
мысль, что ЖИЗНЬ НЕУНИЧТОЖИМА, что бы мы ни думали по этому поводу
здесь - в своих "ограниченных" физических проводниках...Что ВСЕ ЕСТЬ
СОЗНАНИЕ... И БЕСКОНЕЧНЫЙ ОПЫТ Дживы - Души, для познания, работы,
одухотворения - в том числе и одухотворения тех планов-уровней, с
которыми она работает...Когда проводник перестает быть адекватным
и начинает препятствовать усвоению опыта и работы, это может
свидетельствовать о том, что означенный цикл закончен и душа
его (проводник) сбрасывает...И ищет - строит себе новый, уровнем
выше...Для дальнейшего движения и дальнейшей работы...Таким
образом, этот переход бесконечен...Все происходит волнами...
Душа-это вечная субстанция. И как сказал ОШО, "есть
много планет и много "чрев", которые готовы принять душу, для ее
дальнейшего роста"(с)

Вот в чем я абсолютно с вами, Rishata, oops flower согласна,
так это в том, что сериал насквозь эзотеричен, связан с историей планеты
( и с ее иерархией - Бен, Уидмор), с историей человечества, с историей
религии (Кахана и каханизм), с калибровочными решетками - решетка в
Лебеде, которую в макете строил Радзинский, состоящая из треугольников
- символ перекоса - доминирования сейчас на планете мужской формы
энергии - структуры в форме Патриархата... На самом деле, эти
кристаллические решетки связаны с тремя видами сознания и
представляют собой СВЕТОНОСНУЮ ВИБРИРУЮЩУЮ ПАУТИНУ над
планетой....Кроме того, это еще точки "входа-выхода" - там, где сходятся
острием несколько вершин, рождается силовой вихрь, искривляющий
время-пространство (Дэвид Уилкок) и позволяющий тем, кто готов, -
в развоплощенном ли состоянии или в тонкой астральной проекции
(как в технике "осознанного сновидения" у Кастанеды) или в Теле
СВЕТА ( МЕРКАБА), переходить на следующий уровень...А если это
связано "с уборкой урожая"(Боб Чайлдерс - Материал Ра/Закон Одного,
ченнелинг) - великолепная метафора, не правда ли - еще и на
следующую ступеньку эволюции...Кстати, в скором времени будет
запущен следующий тип структуры кристаллической планетной
решетки (этого требует ЭВОЛЮЦИОННАЯ ЦИКЛИЧНОСТЬ), больше
отвечающий современному положению дел - без какого бы то ни было
ОТРИЦАНИЯ ЖЕНСКОЙ ЭНЕРГИИ... В Каббале, например, очень сейчас
популярной на Западе, ШЕКИНА - аналог СВЯТОГО ДУХА - женского
рода...Сейчас, как никогда, требуется ВЫРАВНИВАНИЕ,
ВОССТАНОВЛЕНИЕ УТРАЧЕННОГО БАЛАНСА...Иначе не выжить
- ни нам, ни планете...Об этом можно прочитать в "Светоносной
Змее", Д. Мелхиседека ^_^ flower flower flower

Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)

Сообщение отредактировал svetvasiljeva - Суббота, 26.02.2011, 12:07
 
Награды: 460  +
X-MEN Дата: Суббота, 26.02.2011, 13:36 | Сообщение # 212
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (svetvasiljeva)
Каждый видит реальность через призму своей модальности, эмоциональной окраски, вибрационных и лучевых характеристик... В споре истина не рождается, вопреки сложившемуся мнению, в нем ОНА УМИРАЕТ... Или как там сказано в "Дао дэ Цзин", - Знающий не доказывает, доказывающий не знает...Все точки зрения верны и значимы, такова неоднородная стилистика Лоста... ЧТОБЫ ДОСТУЧАТЬСЯ МОЖНО БЫЛО ДО ВСЕХ, И КАЖДОГО))) И именно в этом уникальность этого сериала - в "избирательности" влияния на каждую аудиторию, я столько раз говорила эту фразу, что мне уже неловко - КАЖДЫЙ ВОЗЬМЕТ СВОЕ...

Золотые слова, Юрий Венеди... ой svetvasiljeva точнее oops flower ^_^

Добавлено (26.02.2011, 13:36)
---------------------------------------------
svetvasiljeva, а вообще, судя из твоих слов, ты со мной тоже солидарна в какой-то степени, или я ошибаюсь? angel


<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>

Сообщение отредактировал X-MEN - Суббота, 26.02.2011, 13:34
 
Награды: 51  +
svetvasiljeva Дата: Суббота, 26.02.2011, 14:53 | Сообщение # 213
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 797
Репутация: 3577
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (X-MEN)
svetvasiljeva, а вообще, судя из твоих слов, ты со мной тоже солидарна в какой-то степени, или я ошибаюсь

X-MEN, flower Конечно, солидарна flower Но не зря я озвучила, что по отношению к Лосту
ВСЕ (во всяком случае, РАЗНЫЕ) точки зрения ВЕРНЫ И ЗНАЧИМЫ...И с твоей оппоненткой я согласна
в той части, что это та реальность (на уровне СОЗНАНИЯ), которую они сами создали - как бы "срослись
плавниками"...Я не вижу противоречия, в том, что это полуфиксированный астральный план - оговорюсь,
еще раз - план СОЗНАНИЯ, с которого они начали свое движение - или отработку Кармы (кому как
нравится)...Это план, в котором все существует посредством мысли, субстанция его пластична и
подвижна...Именно поэтому с ним можно "работать" с помощью мыслеформ и творить по желанию
любое пространство... flower

Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
 
Награды: 460  +
X-MEN Дата: Суббота, 26.02.2011, 22:35 | Сообщение # 214
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (svetvasiljeva)
ВСЕ (во всяком случае, РАЗНЫЕ) точки зрения ВЕРНЫ И ЗНАЧИМЫ...И с твоей оппоненткой я согласна

Да, я уже отмечал недавно, что LOST, это один из не многих сериалов, который оставил после себя массу разногласий по поводу истинного его смысла flower

<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>
 
Награды: 51  +
Ekko Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 00:28 | Сообщение # 215
Suliette Believer
Игрок Ролевой
Сообщений: 3192
Репутация: 3876
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (X-MEN)
Да, я уже отмечал недавно, что LOST, это один из не многих сериалов, который оставил после себя массу разногласий по поводу истинного его смысла
наверное потому что конкретизировать смысл Лоста невозможно.Это сериал практически обо всем.Наверное единственный более менее полходящий ответ на главный вопрос этой темы это-жизнь.Лост это сериал о жизни.

Бенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой.

Life will never be the same, after LOST
 
Награды: 259  +
Liel Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 01:56 | Сообщение # 216
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

На мой взгляд,а я пересматривала Лост от начала и до конца ровно 7 раз и еще около 10 раз любимые моменты,изюминка в многоплановости и разнообразии идей.Сеть, раскинутая сценаристами,обязательно цепляет и ловит каждого за то, что в данный период жизни его или ее интересует.К сожалению, изначально гениальная вещь, в попытке зацепить ну абсолютно всех и каждого, и разумеется формат сериала и нестыковки сценарных задумок и развитий сюжета привели к избыточности ненужностей и излишностей. В плане эзотерики, мне думается , сценаристы не собирались так глубоко забираться в дебри, но именно из-за желания угодить всем попали впросак.Я сама человек верующий, именно не религиозный, а верящий и как и все мы надеющийся на продолжение существования души и перерождения, так как это в природе человеческой- не принимать собственную конечность в этом мире.В этом плане я простила Лосту нестыковки и недоразвитие линий.Страстное желание жить, продолжаться и Быть они прекрасно расчитали и воплотили в финале..За Свет в церкви я согласилась принять все огрехи flower
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Insulanus Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 12:57 | Сообщение # 217
В плену у Других
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Репутация: 63
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ekko)
.Это сериал практически обо всем.Наверное единственный более менее полходящий ответ на главный вопрос этой темы это-жизнь.Лост это сериал о жизни.

Quote (Liel)
Сеть, раскинутая сценаристами,обязательно цепляет и ловит каждого за то, что в данный период жизни его или ее интересует.

Нельзя не согласиться с этим. "Лост" действительно очень многопланов, что с одной стороны позволяет всякому увидеть в нем нечто лично ему близкое и важное, а с другой, неизбежно влечет за собой противоречия и несостыковки. Возможно, что многих из этих противоречий и несостыковок можно было бы избежать, конкретизировав смысл и жанр, но тогда пришлось бы отрубить все другие смыслы и жанры. Нельзя сделать понятнее, не сделав проще, а одноплановость и однозначность, очень может быть, лишили бы "Лост" значительной части его притягательной силы. Ведь, где недосказанность, там всегда тайна, а где тайна там всегда желающие ее разгадать.


У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 2  +
X-MEN Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 18:16 | Сообщение # 218
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Quote (Ekko)
Это сериал практически обо всем

Ну по другому и не скажешь, учитывая то, что сериал содержит в себе практически все жанры flower Поэтому не даром его окрестили лучшим сериалом 21 века angel
Quote (Ekko)
Лост это сериал о жизни

...он также ещё про любовь ^_^ добро angel зло >:) и наконец, про тропические красоты Гавайских островов oops flower B)

<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>
 
Награды: 51  +
Liel Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 18:47 | Сообщение # 219
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

To Insulanus
Первые 3 сезона , на мой взгляд были более или менее конкретезироваными..потом началась битва за рейтинг и нагромождение ненужного. Сериал мог бы быть короче, но только выиграл бы от этого, ведь гениальности не нужны объяснения, а полунамеки в количестве, не вредящем качеству, только послужили бы если не обогащению сценаристов и продюсеров, то обогащению зрителей духовно ..

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
X-MEN Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 19:04 | Сообщение # 220
I Perfect Men!
Жертва Дымка


Liel, я соглашусь с тобой в том, что первые 3 сезона были самыми лучшими и именно с ними в большинстве своём у меня связанны лучшие воспоминания о LOSTе flower Добавлю лишь только, что и 4 сезон сериала был не плохим, не смотря на то, что хоть и был самым коротким их всех angel
<<< Desmond David Hume of Player in Role-Game >>>
 
Награды: 51  +
Ekko Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 19:08 | Сообщение # 221
Suliette Believer
Игрок Ролевой
Сообщений: 3192
Репутация: 3876
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Liel)
.потом началась битва за рейтинг и нагромождение ненужного.
не согласен я в том что в Лосте было что то ненужное.Как по мне так явление любой сюжетной линии обоснованно и архиважно для восприятия всей истории целиком.

Бенджамин Лайнус и Гольт Хастон в ролевой.

Life will never be the same, after LOST
 
Награды: 259  +
Liel Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 23:19 | Сообщение # 222
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Как Вам будет угодно..Мне ближе недосказанность, позволяющая домыслить..Что же касается того, что в Лосте нет ничего лишнего- ну это все же не Святая Библия..поэтому огрехи и ненужное имеются, так как людям свойственно ошибаться и не всегда получается вовремя остановиться и не навредить собственному творению..Это мое имхо и Вы вправе думать иначе..
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Rishata Дата: Понедельник, 28.02.2011, 17:12 | Сообщение # 223
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 131
Репутация: 98
Замечания: 0%
Статус: Offline

Оооо, сколько тут написали... Lost, видать, нас так просто не скоро отпустит :)
Отвечу всем по порядку.
Quote (X-MEN)
Просто я, признаться честно, не любитель фантастического жанра и то, что я полюбил LOST, а полюбил я его не сразу (со второй половины 2 сезона), это большая неожиданность для меня - сериал, не смотря на это, был, есть и будет самым лучшим
Исходя из Ваших комментариев в этой теме, выходит, что Вы любитель мистического жанра? :) (шутка!)

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)А если посмотреть его с вершины Финала, то он насквозь эзотеричен. Финал многое расставил по своим местам Вот вот именно благодаря финалу и в целом финальному сезону, у меня полностью изменилось всё представление об общей картине после всего просмотра, и я даже иногда невольно думал, что всё это время я понимал смысл сериала как то не правильно, вплоть до 6 сезона
А как Вы понимали его до Финала? (Просто интересно)

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)На Острове потеряшки живы и действуют в материальном, хоть и фантастическом, мире Фантастика - это и есть нереальность Rishata
Фантастика - это нереальность для нас. А может, это наша будущая реальность?
Но в рамках сериала, в моем понимании, это выглядит так - в этом фантастическом сериале есть материальная, вещественная, плотная реальность, в которой существуют звезды, планеты, животные, люди и другие материальные объекты в их вещественной, физической форме. В сериале этими вещественными объетами были БЗ и Остров и находящиеся на них люди.

И в фантастическом же сериале может быть (а может и не быть) показана тонкая (невещественная) реальность, в которой живут души, находящиеся в тонкой энергетической или астральньной форме. В Loste это была АР и души людей, попавшие в неё после их смерти на БЗ или на Острове.

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)Альтернативная реальность, а Afterlife, т.е. "после смерти" Ты наверное имела ввиду "после жизни" или "жизнь после смерти"? -маленькая поправочка
AfterLife - дословно переводится "после жизни". Но в данном случае это не имеет большого значения: после жизни или по смерти. Смерть - как процесс - это всего лишь переход - от одной жизни к другой. От материалньой жизни в тонкоэнергетическую. Смерть как точка или черта - это конец одной жизни и начало другой. После нашей смерти сразу начинается другая жизнь. flower Поэтому большой разницы я лично тут не вижу.

Quote (X-MEN)
вопрос Quote (Rishata)Вспомните, н-р, ракету, запущенную Региной с Каханы, которую ждал на Острове Фарадей. Она, что, тоже залетела из материального, вещественного мира в мир эфирный или духовный? Как это возможно? Отклонение во времени на острове относительно Большой Земли - это как раз ещё одно из доказательств того, что это не просто материальный остров, а нечто выше
Отклонение во времени возможно также в случае искривления пространства. И в этом случае Остров вполне материален, только находится он в другом пространстве-времени, где-то в другой плоскости. Но в нашем материальном мире, а не где-то "выше". "ВЫШЕ" потеряшки попали, умерев, без своих плотных тел.
В данном случае ИМХО был намек именно на искривление пространства (а может, это я фантастики в детстве начиталась :D )

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)что и Остров, и Дымок, и Джейкоб с ЧвЧ, и Дхарма, и Свет, и уж тем более Статуя - это символы, что-то типа аллегории, посредством которой авторы смогли рассказать нам историю о вечных общечеловеческих ценностях. О добре и зле, о любви, о вечном поиске человеком Истины... Вот я об этом и толкую, собственно - что всё это на материальность никак не смахивает
Если авторы и применили в рамках сериала какие-то символы, то это вовсе не значит, что все это не было материальным (опять же в рамках сериала). Например, Статуя символизирует, является аллегорией того, что Остров существует уже давным-давно, что на нем побывали разные люди и даже в древние века и уже давным давно человечеством ведется поиск Света, попытки овладеть им и борьба разных групп людей между собой за этот Свет. Но эта статуя в мифологии сериала существует в материальном мире, а не где-то там, "в небесах"...

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)В этом я с Вами не согласна. Джейкоб все-таки не Господь Бог А кто же по твоему Джейкоб, если не господь
Про Иисуса, у меня есть на этот счет свое мнение, но действительно, не имеет смысла здесь об этом распространяться. А Джейкоб (давайте все-таки рассматривать его с точки зрения мифологии сериала, а не с нашей, житейской, точки зрения) - не Господь Бог.
Бог в моем понимании это нечто другое...
А Джейкоб был смертным человком, пусть и долгожителем, пусть даже с необычными, не свойственными другим людям способностями. И глупостей в своей жизни натворил он не по-божески, а потом исправлял, и умер совсем как простой смертный. А если признать его Богом, то этак мы всех детей-индиго в боги запишем :D Но и они не Боги, они просто включили свой мозг, свои способности на более высокую мощность. :) А Джейкобу, видимо, это помог сделать Остров, его особая электромагнитная энергия. ИМХО.

Quote (X-MEN)
Я всё равно убеждён в том, что это целиком и полностью заслуга Джейкоба Именно он заставлял всех людей прибывать на остров, всех кто ему был нужен, только делал он это своим своеобразным способом так, что это не выглядело принудительно - вспомни момент, когда Джейкоб касался всех своих кандидатов своей волшебной рукой в своё время на Большой Земле - разве это не явно указывающий факт своеобразного принуждения и своего рода приглашения к нему на остров?

Я эти моменты все помню. Но мне все-таки кажется, что таким образом, Джейкоб не заставлял их прибывать на Остров. Этим своим касанием он придавал им силы, передавал им чуточку своего "бессмертия", чтобы они могли уж точно выжить в такой ужасной катастрофе. Повторюсь: возможно, что он каким-то образом предвидел катастрофу О-815, знал, кто прибудет на Остров. И наблюдал он за ними по тем же причинам. Потому что ему было не все равно...

А еще - ну это уже чистая эзотерика... :) Возможно, что все это т.наз. "приключение" на Острове было спланировано совместно душами всех потеряшек заранее, еще до их прибытия на Землю, до их рождения (воплощения на Земле). И душа Джейкоба в этом их планировании тоже как-то участвовала. И как человек, живший на таком особенном острове, он был лучше подключен к своему высшему "Я", которое ему и "подсказало", когда и как случится такая катастрофа, кто выживет, что принять участие в этом его проекте, когда нужно открыть "окно". Я все-таки придержваюсь того, что Джейкоб никого не заставлял приходить на Остров, не приводил их насильно. Он всегда соблюдал свободную волю человека.

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)Их приводила на стров их судьба, общая карма Народ, а вы никогда не задумывались над тем, что такое наша карма, наша судьба... она ведь не с луны берётся, а кто то или что то её воспроизводит и контролирует, и этот кто то, непосредственно высшие силы, или другими словами, сам господь Бог

Я задумывалась, и еще как, и уже довольно давно. И кое-что для себя уже прояснила :) Коротко говоря, по-моему, это выглядит так: мы сами, еще ТАМ, будучи не на Земле, в виде души, вместе со своими наставниками-учителями намечаем для себя уроки, которые хотели бы получить, или опыт, в котором хотели бы себя проявить или осознать. И уже потом, придя на Землю и родившись в физическом теле, мы начинаем эти уроки проходить, воплощать их в жизнь. Это что-то вроде "командировки", где каждый задание выбирает себе сам, совместно со своими руководителями.
Земля - это единственная во Вселенной планета свободного выбора и на ней этому правилу следуют непрекословно. В этом и заключается суть эксперимента, так важного для всей Вселенной. И каждый человек на Земле абсолютно свободен в своем выборе - проходить или не проходить эти уроки и как проходить. Ему просто даются "окна возможностей" как задачки в школе и уже он сам решает, вступить в это "окно" или пропустить, решить задачу и оставить на потом, и как её решить.
Если человек на земле свой урок проходит плохо или вовсе не прошел, то возвращаясь обратно, ТУДА, ДОМОЙ, он это так или иначе, но осознает. И так как этот опыт ему все-таки нужен, то его душа сама решает вернуться на Землю и вновь постараться "отработать урок". Но как правило, новый урок уже идет более тяжелый, более сложный. Главным результатом прохождения всех "уроков" и "опытов" должно быть сохранение Любви. А контролируют карму Высшие силы вместе с нашим Высшим Я, которые и "подкидывают" нам "знаки", проблемы, задачи, чтобы решая их, мы учились и росли духовно. Вот примерно и вкратце так... Очень советую прочитать книги Майкла Ньютона "Путешествия души". Очень доступно многое объясняет. Ну и еще ченнелинги Крайона, но это уже сложнее... ;)

Quote (X-MEN)
Quote (Rishata)Просто Джейкоб, наверно, "открывал" Остров, создавал "окно" или "дыру в заборе" Вот именно - он сам и открывал эти самые "двери" Или ты действительно считаешь, что судьба оказалась сильнее самого Джейкоба и сама сделала так, что самолёт пролетал над островом, которого нет ни на одной карте мира, как раз в тот момент, когда на нём происходил выброс аномалии?

Кто такой Джейкоб в моем понимании, я уже описывала. И судьба (или общая групповая карма) потеряшек вполне может оказаться сильнее желания человека, пусть и обладающего сверхспособностями. На то она и Судьба :) Потому что в ней сходятся желания многих людей. И именно на пересечении судеб людей, жизненных путей ярче вспыхивает и лучше отрабатывается карма.
Могу предположить, что душа Джейкоба была как бы помощником, "начальником полигона", которым послужил для потеряшек Остров для ускоренного прохождения ими их кармических уроков.

Я понимаю, это трудно с ходу понять, если вообще не читал никакой эзотерической литературы. А именно она, книги и ченнелинга движения New Age ИМХО положены в основу идей, показанных в LOST.
Почитайте М.Ньютона, и может, что-то встанет на свои места. Он там описывает, что есть особые кармические группы душ, которые всегда держатся вместе и приходят на Землю почти всегда вместе, обязательно согласованно. Они составляют планы следующей своей реинкарнации и вместе их потом реализуют на Земле. А вот некоторые души, из других кармических групп, которые могут быть выше или ниже по уровню духовного развития, соглашаются поучаствовать в этом их "шоу", в их земном спектакле, помочь им, если это необходимо. Что-то типа приглашенных звезд" (если брать за аналогию наши земные спектакли). При этом они также получают свой опыт и проходят свои уроки.

Quote (X-MEN)
Но это глупо
А давайте не будем обзываться (с) Адж :D

Quote (X-MEN)
Я бы не советовал всегда опираться на слова авторов, уж тем более на слова авторов LOSTа Просто авторы - народ замудрённый, и как показывает практика, все они, без исключения, не всегда говорят нам правду, так от
Честно говоря, я не особо и читала все "откровения" авторов, не была фанаткой и не "жила" на форумах, не до того было... И до самого финала, до сценв Церки мне не совсем ясно было, "что же это такое".
Но после такого фееричного, ошеломляющего Финала у меня в голове все встало на свои места. Не будь финальной сфены в Церки, с уходом потеряшек в Свет и проч., я бы отнесла этот сериал к разряду фантастических сериалов, с элементами мистики, драмы и проч. Ну, типа, спаслись некоторые потеряшки с Острова благодаря самопожертвованию Джека и всё. И что дальше? Банальный довольно конец.

Но такой Финал изменил все. И бесповоротно. Это была чистая эзотерика. И авторы таким вот странным и извилистым путем хотели нам донести свое видение того, как устроена наша жизнь, что после нашей смерти она не кончается, что мы со своими родными и близкими все вместе планируем все важные события нашей земной жизни, что приходим на Землю не просто так, прогуляться, поесть-поспать и т.п., а с какой-то целью, причем у каждого она своя...

Quote
Даже, как мне кажется, в их случае, опираясь на преподнесённый ими сюжет сериала, правильней было бы считать как раз наоборот - тогда всё стало бы более понятным
Т.е. Вы считаете так: выслушай авторов LOST'a и пойми наоборот ? :D
Знаете, мне кажется, что независимо от того, что нам сказали или не сказали авторы, у каждого из нас будет свой LOST. :) flower И это зависит от нашего понимания, мировоззрения, того, что мы прочитали или осмыслили, осознали каждый из нас. Так это ж и хорошо, правда?! flower :flower: flower

Никто не может вернуться в прошлое и изменить его, но каждый может начать сейчас и изменить своё будущее

Сообщение отредактировал Rishata - Вторник, 01.03.2011, 12:19
 
Награды: 27  +
svetvasiljeva Дата: Понедельник, 28.02.2011, 22:07 | Сообщение # 224
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 797
Репутация: 3577
Замечания: 0%
Статус: Offline

Rishata, там у вас в посте - не моя цитата о Иисусе Христе...У меня в постах
нет такого высказывания...Вы, наверное, не туда нажали...И вы можете ваш пост
отредактировать - он у вас продублировался, получился в двойном экземпляре...
С правой стороны внизу есть кнопка "редактировать"...Попробуйте лишнее удалить.
Ничего страшного, бывает flower

Мало уметь уйти, уйдя, сумей не вернуться...(с)
 
Награды: 460  +
Insulanus Дата: Вторник, 01.03.2011, 09:32 | Сообщение # 225
В плену у Других
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Репутация: 63
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Liel)
o Insulanus Первые 3 сезона , на мой взгляд были более или менее конкретезироваными..потом началась битва за рейтинг и нагромождение ненужного.

Если говорить об этом, то мне кажется, что "точка невозврата"была пройдена уже в третьем сезоне. Именно тогда мне стало ясно, что не все концы сойдутся.

Добавлено (01.03.2011, 09:32)
---------------------------------------------

Quote (Rishata)
Оооо, сколько тут написали... Lost, видать, нас так просто не скоро отпустит

Просто "Лост" - тоска о смысле, об ином мире, о иной жизни людей, запертых в серой обыденности повседневности. Мы, в некотором смысле, ищем способы вернуться на остров (прямо как Уидмор :) ) и общение тут, на форуме, для нас, пожалуй, один из немногих способов возвращения. :)


У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: 2  +
Форум » Послесловие » P.S. Теории и Размышления » Так о чём вообще сериал? (опрос-размышление)
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!