А нового ли Джека мы увидели в Пятом Сезоне, особенно в конце? Думаю, Бен, как бы парадоксально это не выглядело - помог Джеку стать собой... То есть уверенным, готовым вести за собой народ и брать на себя ответственность в той степени, которой требует от него Судьба...
новый в плане мировоззрения: он стал верить, - а это уже означает, что часть его принципов, а значит - и он сам, - стала новой Бен, думаю, не ставил себе целью возродить лидера, готового вести за собой людей. Мог ли он предугадать,что часть 5ки попадет в другое время?
Quote (moidodir)
Не думаю, что он к кому-либо из 815-х проникся хотя бы симпатией
да уж, Бен не человеколюб, зато превосходный человековед
Ты считаешь, что он перестал быть "Человеком науки"? Не думаю, что два этих начала (с "Человеком веры") можно совмещать... Как считаешь?
Quote (Zest)
Бен, думаю, не ставил себе целью возродить лидера, готового вести за собой людей.
Согласен. Определенно никого возражать он не обирался... Просто именно вокруг Шеппарда можно было собрать всю "пятерку"... и опять же - шикарная фраза:
Quote (Zest)
Бен не человеколюб, зато превосходный человековед
Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
да уж, Бен не человеколюб, зато превосходный человековед
да уж, психолог, далекий от "волонтерства"
Quote (moidodir)
именно вокруг Шеппарда можно было собрать всю "пятерку"
соглашусь, это единственная причина, по которой Бен так за Джека "впрягался". Был бы кто-то другой - Бен в сторону Шеппарда бы даже пальцем не пошевелил... Но это все-таки оказался Джек - за хоть пока и былые, но все же заслуги)
Был бы кто-то другой - Бен в сторону Шеппарда бы даже пальцем не пошевелил...
Да... Все же одно чувство у него проскочило к Джеку, а именно... жалость... Вспомните, когда он разговаривал по телефону и на том конце трубки поинтересовались - пришлось ли Шеппарда накачивать наркотиками, Бен сказал, что это не понадобилось с таким видом, что стало все стало ясно...
Quote (May_Be)
за хоть пока и былые, но все же заслуги
Заслуги... Это точно...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Жалость - плохое чувство к хоть и в прошлом, но лидеру. Значит ли это, что Бен не верит в Джека, а использовал его только для сбора 6-ки? Мне кажется, не верит... Надеюсь, что зря
Бен не верит в Джека, а использовал его только для сбора 6-ки?
Думаю, определенно - не верит... И идею его с бомбой...
Quote (May_Be)
Надеюсь, что зря
Джек определенно действовал решительно и невозмутимо, а следовательно - знал, что делает... Вот только чьи знания - "Человека науки", или же уже "Человека веры" это были...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Джек определенно действовал решительно и невозмутимо, а следовательно - знал, что делает... Вот только чьи знания - "Человека науки", или же уже "Человека веры" это были...
Это были знания "Науки Фарадея" и "Веры Джека". То есть, со стороны Джека это была просто вера Фарадею, потому что сам он в этом ни черта не смыслит, как я понимаю... А вот что там посчитал Фарадей в своей тетрадке - это "темный лес"
Quote (vikulichka)
а есть ли между этим четкая грань?почему бы нельзя им взоимодействовать.
Взаимодействовать, может, и могут, но не относительно одного и того же вопроса в одном человеке. Это всегда довольно противоположные взгляды. Честно говоря, не могу просто придумать примеров такого взаимодействия...
Сообщение отредактировал May_Be - Четверг, 20.08.2009, 23:08
Ты считаешь, что он перестал быть "Человеком науки"? Не думаю, что два этих начала (с "Человеком веры") можно совмещать... Как считаешь?
считаю, что Джек перестал слепо верить в науку, и стал так же слепо верить в судьбу. У Джека в характере есть то стремление к абсолюту (добра, науки, веры), которое и позволило ему из человека науки переродиться в человека веры. Но вера у него другая, не такая как у Локка: Локк верит в Остров, а Джек - в Судьбу.
Quote (moidodir)
И идею его с бомбой...
гм? думаешь, он мог предугадать затею с бомбой? Бен, конечно, ларец неожиданностей, но лишь человек. Поэтому знать, что происходит в другом времени он не мог, я думаю.
Quote (moidodir)
Вот только чьи знания - "Человека науки", или же уже "Человека веры" это были...
Знания человека "веры в человека науки". Вот такой каламбур
Уж если во что кидаться, чему следовать так с головой...
о да, это про Шеппарда-младшего мне кажется, не совсем плохое качество, хоть и не совсем хорошее. По крайней мере, он себе в этом верен и очень последователен
Quote (moidodir)
Как считаешь, если Локк свою Судьбу с Островом отождествляет, то Джек..?
Думаю, для Джека Судьба - это предопределенность событий. Случившееся - случилось. Но, наряду с этим, Джек верит в то, что в каких-то точках, сделав тот или иной выбор, судьбу можно изменить. Это напоминает алгоритм с кучей разветвлений (if-then-else).
Quote (moidodir)
Я имел ввиду, что он вряд ли бы ее одобрил... хотя, кто знает что у Лайнуса припрятано в его Плане..?
согласна, если бы взрыв был в интересах Бена, то он бы его не только одобрил, но и приложил все усилия для создания иллюзии необходимости взрыва
Персонаж у него такой себе, а актёр вообще классный! Я с ним кроме Лоста только Точку обстрела смотрела, так непривычно было его видеть в роли отрицательного героя... Разве ты ещё не понял, у меня всегда есть план...
Думаю, для Джека Судьба - это предопределенность событий. Случившееся - случилось. Но, наряду с этим, Джек верит в то, что в каких-то точках, сделав тот или иной выбор, судьбу можно изменить
Привет фанатам Джека! Скоро в бойцовском клубе будет битва Сойер вс Джек Я надеюсь вы придете защитить своего кумира Насчет даты и времи спрашивайте там вернусь в апреле(((
Нужно отдать должное и сценаристам. Персонаж Фокса на протяжении Пяти Сезонов всегда развивался, эволюционировал (правда, к сожалению, не всегда в лучшую сторону). Можно по-разному относиться к Джеку-Шеппарду, его истории... важно одно - быть равнодушным к нему сложно...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Думаю, граней у персонажа Фокса куда больше и он нам замечательно раскрывает сложный, драматический характер Джека Шеппарда...
Quote (vikulichka)
он поборол сам себя и нашел путь из тупика в котором оказался начав пить.
Опять же, в этом сыграло свою роль и появление Бена, готовность помочь Джеку снова стать собой... Разумеется, именно эту цель Лайнус перед собой не ставил, но вышло складно!
Quote (vikulichka)
Джек сильная личность несмотря на свою эмоциональность в некоторых моментах.
И в этом сомневаться не приходится! А эмоциональность... не думаю, что это критерий слабости... Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
каждый может запутаться и потеряться на какомто жизненном этапе.главное вовремя найти из этого выход.как сделал это .джек
Полностью согласен!
Quote (vikulichka)
в какую сторону двигаться дальше и сразу побрился
Определенно заданый вектор оказался верным! Бен, кстати, и таблеточки спустил... подальше...
Quote (vikulichka)
но он при этом такой милый.
К сожалению, многие принимают это за слабость и... как они считают "хныканье"...
Quote (vikulichka)
его волнует не только его судьба но и судьбы тех кто его окружает.
Вика, как считаешь - Джек принял решение взорвать бомбу... скажем... в этом поступке "личное" или "общественное" превалировало?Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Во всяком случае, было видно, что он полон решимости снова взять свою (и не только) Судьбу в свои (опять же) руки... Это не может не радовать!
Quote (vikulichka)
Джек бы на женщинах денег не делал.в отличие от некоторых он работал
Вик, рискуешь нарваться на аргумент про сложное детство и про раскаяние...
Quote (vikulichka)
он работал
Да еще как... А "спутницы" его жизни не понимали этого что-ли... поддержать не могли никогда...
Quote (vikulichka)
и никогда туда не попадать
Думаю, что как раз здесь Джек чувствует себя СОБОЙ. Тем, кем он хочет быть...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Воскресенье, 30.08.2009, 16:47
Думаю, не за горами Джек Шеппард - "Человек Веры"... А следовательно - Остров станет тем местом, где он наконец себя найдет... Хотя спойлеры и интервью пугают...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Méchante fée 
Поэтому знать, что происходит в другом времени он не мог, я думаю. 
мне кажется, не совсем плохое качество, хоть и не совсем хорошее. По крайней мере, он себе в этом верен и очень последователен 
