vikulichka, мы сейчас не берем в расчет кто кем был вне острова, остров изменил всех. Кого-то в лучшую сторону, кого-то в худшую. И именно на острове Джек начал проявлять себя не с самой лучшей стороны. Хотя и до острова он был не самым уравновешенным человеком. Вспомнить хоть историю с Сарой, сколько он ей истерик закатывал, как маленький ребенок у которого конфетку отняли а сцена с отцом, которого он обвинял в связи с Сарой, когда прилетел невменяемый, выставил отца непонятно кем, когда тот находился в центре анонимных алкоголиков Он черезмерно подвержен эмоциям и совершенно не умеет их контролировать, и при этом прибывает в полной уверенности, что он не погрешимо прав и бескрайне положителен
Quote (vikulichka)
любой поступок вызывается эмоциями
Мотивационная основа человеческих поступков не только эмоции, а у Джека других не бывает. ТаНьЯ_Скейтер_№424_SkateteaM Вышла замуж за волшебника)))
Сообщение отредактировал 1309tanya - Суббота, 25.07.2009, 10:46
Вот здесь позволю себе немного не согласиться... Типичный герой уж если не напрочь лишен пороков и всяческих "скелетов в шкафу", то Шеппард-младший ими изобилует... Но от этого только интереснее наблюдать за ним, за развитием его характера, логикой принимаемых решений...
он вечно всех спасает и этим все сказано."Си тенер Аше!!!"
я бы не сказала что всех....по его вине тоже много народу погибло
С другой стороны как бы это не звучало... это тоже "издержки" лидерства. Уж если всегда оказываешься в центре событий, за тобой идет народ... то ухабистые дороги и ямы тоже гарантированы...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
С другой стороны как бы это не звучало... это тоже "издержки" лидерства. Уж если всегда оказываешься в центре событий, за тобой идет народ... то ухабистые дороги и ямы тоже гарантированы...
Джек был хорошим лидером, до момента когда "спасти всех" стало его навязчивой идеей. Для меня это четкая логическая цепочка: Джек-звонок на корабль-люди Уидмора-месиво-взрыв корабля-перемещение острова-скачки во времени-куча смертей, и разбитых жизней ТаНьЯ_Скейтер_№424_SkateteaM Вышла замуж за волшебника)))
Джек-звонок на корабль-люди Уидмора-месиво-взрыв корабля-перемещение острова-скачки во времени-куча смертей, и разбитых жизней
Действительно такая цепочка вырисовывается вполне ясно... Но ВИНА ли в том Джека, что она стала возможной. Отчасти - безусловно, - ведь пресловутый звонок был произведен им, скажем прямо со злорадством на лице (обращенным, разумеется, к Бену)... Но с другой стороны, - можно ли винить Шеппарда за вполне себе благородное намерение спасти людей... (хотя, как мы уже знаем, возвращение на БЗ отнюдь не стало спасением...)Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Действительно такая цепочка вырисовывается вполне ясно... Но ВИНА ли в том Джека, что она стала возможной........ можно ли винить Шеппарда за вполне себе благородное намерение спасти людей... (хотя, как мы уже знаем, возвращение на БЗ отнюдь не стало спасением...)
Вот и про то же - он что, позвонил с целью всем навредить??? Им, как всегда, двигало желание спасти людей. Может оно у него и навязчивая, но что плохого в желании помочь ближнему?? Никогда Джек не делал ничего, чтобы, намеренно навредить своим друзьям! И он не провидец, чтобы предугадать, чем все обернется!
Джек связался с кораблем, чтобы выполнить свое обещание - спасти всех с острова. Эта идея фикс засела в мозгу, отсюда и некая зашоренность Джека. ну а предвидеть такие последствия было невозможно на тот момент Мы сотканы из ткани наших снов ...
vikulichka, на мой взгляд, его цель была - выполнить данное обещание все-таки, собственное спасение уже вторично. Джек слишком обязателен, перфекционист, отсюда все его проблемы. Сара на прощание кинула ему фразу: "ты всегда будешь пытаться всё исправить", - она очень хорошо его характеризует.Мы сотканы из ткани наших снов ...
"ты всегда будешь пытаться всё исправить", - она очень хорошо его характеризует.
Действительно, мотивация многих поступков Джека как на БЗ так и на Острове "вписываются" в эту формулу... Но вот опять же - считаете, что собственное спасение было для него вторично... Но ведь из вертолета прыгнул Сойер, а не он...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Джеку же не давало покоя чувство что другие остались и он вновь вернулся.
Действительно, поступил Джек в высшей степени ответственно. Но вот вопрос: только ли этим было продиктовано его стремление вернуться? А что у него было на БЗ? Размолвка с Кейт, "видения" Критстиана, алкоголь и таблетки... Возвращение стало для него и шансом начать все сначала... И в этом его можно только поддержать...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Вообщем вы обвиняете Джека в том что он позвонил на корабль? В том что из-за этого поступка погибли люди? Ну откуда он мог про это знать? Он лишь пытался всех спасти, вот и всё. Не сам же он там мочил людей на острове. Может вы его после этого случая убийцой назовёте?
Но вот опять же - считаете, что собственное спасение было для него вторично... Но ведь из вертолета прыгнул Сойер, а не он...
почему выпрыгнул Сойер было объяснено Кессиди: он боится возвращаться на БЗ, а остров избавляет от многих условностей, которыми напротив заполнена жизнь на БЗ. и потом, Джек был уверен, что они вернутся за всеми остальными, как только попадут на корабль. он был лидером, и нужен был на корабле.
Добавлено (26.07.2009, 19:30) --------------------------------------------- alexleon, наоборот, мы осмыливаем его поступки, и уж тем более, никто не называет его убийцей.
Вообщем вы обвиняете Джека в том что он позвонил на корабль? В том что из-за этого поступка погибли люди?
Никто, собственно говоря, в этом его и не обвиняет. Очевидно, что его поступок был продиктован исключительно благими намерениями... Вот только к Бену быть может стоило прислушаться... Но ведь Джек считал его (скажем прямо - небезосновательно) - лжецом и провокатором... Так что вины Шеппарда не может быть никакой...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
почему выпрыгнул Сойер было объяснено Кессиди: он боится возвращаться на БЗ, а остров избавляет от многих условностей, которыми напротив заполнена жизнь на БЗ.
Ну тут я не согласен. Считаю что со стороны Сойера, это был геройский поступок.
Quote (moidodir)
Вот только к Бену быть может стоило прислушаться
Ну прислушаться конечно нужно было... Но сам подумай, когда Бен, советовал что-то хорошее? Он постоянно врал и отличить правду от лжи Шеппорду было очень сложно...
Он постоянно врал и отличить правду от лжи Шеппорду было очень сложно...
Вот именно поэтому поступок Джека (решение звонить на корабль) можно понять... И, скажем прямо: остальной "коллектив" его бы, мягко говоря, не понял...
Считаю что со стороны Сойера, это был геройский поступок.
ну не одно же желание проявить героизм им руководило? скорее, героический поступок - это следствие. а причины: спасти Кейт и боязнь возвращения на БЗ.Мы сотканы из ткани наших снов ...
Хоть бы что... Но все случилось, как говорится как случилось. Опять же - думаю, Джек считал, что не позвонив, предал бы память Чарли, который положил жизнь за этот звонок...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
повторюсь-никто не знает чем бы закончилось еслиб Джек не позвонил.Бен и Локк себе на уме.может воообще всех перебили бы
Абсолютно согласен. Вот все обвиняют Джека в том, что он взорвал бомбу... А ведь это довольно глупо т.к ещё не известно, что случится после взрыва. Так что, во всяком случае пока, об этом говорить не стоит.
согласна.то же и с бомбой.Джек поверил в Фарадея положившего жизнь за это.
Ну Чарли конечно ближе ему был... Но и Фаррадею он поверил. Вот как оно получается: "человеку веры" (Локку) - нет, а "своему" ("человеку науки") - да. Но, думаю, Шеппард был ой-как близок, чтобы сменить позицию... уж слишком много не укладывающегося в "науку" он насмотрелся...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
ага.и остальные его в итоге всеже поддержали.ведь чтото это да значит
Да уж... Вспомнили того самого Джека, за которым шли первые три Сезона. Хотя, Сойер особо не поддержал (впрочем, как обычно)... Ну а мотивы Джульетт мы все знаем...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
а сцена с отцом, которого он обвинял в связи с Сарой, когда прилетел невменяемый, выставил отца непонятно кем, когда тот находился в центре анонимных алкоголиков 
Summa Summarum 
