Ричард - изоляционист, это ясно из его высказываний. Ричард верит указаниям Джейкоба, но в его вере не ощущается энтузиазм. О затее с рождением детей Ричард говорит скептически, хотя понятно, что сама идея репродукции людей на острове принадлежит Бену, а Бен выдает все свои идеи за указания Джейкоба. Таким образом, Ричард косвенно сомневается в Джейкобе либо подозревает Бена в искажениях указаний Джейкоба. Зачем Бен нужен другим? Вряд ли причина в Джейкобе, так как Бен интересовал других еще тогда, когда жил за борьером и о Джейкобе даже не подозревал. Бен, в отличие от Ричарда, совсем не изоляционист. Если бы он был изоляционистом, то приказал бы другим убить всех выживших во время крушения самолета сразу, пока они еще не успели прийти в себя. Почему других заинтересовал Лок? Лок, как и Ричард, изоляционист, он не стремиться выбраться с острова и подтверждает это делами. Почему Локу, как и Бену, другие предлагают ритуал отцеубийства? Видимо, по мнению других, этот ритуал необходим. Почему Ричард так стремится помочь Локу пройти ритуал, а Бен к этому равнодушен и отпускает Лока, не предложив ему никакой помощи? Вероятно, в 4 сезоне Бен может быть изгнан из лагеря других. Другие теряют слишком много людей в результате его действий.alexandra
Зато цель оправдывает средства и Бен это знает.он ведь тоже не тупой и понимает,что теряет власть поэтому,делает все,чтобы его люди не сомневались в нем
Да но сами подчинённые Бена могут думать по другому,считая что Бен в своих действиях преследует токо свои цели,и не особо заботиться о благополучии своих людей
Бен делает все,что может.Между прочим никто не заставлял его людей работать на Бена.ИМХО они знали куда и зачем идут,а вины Бена тут нет.Кто знал в конце концо,что Джулиет предаст его?
Я имел в виду что в сложившейся ситуации люди Бена могут предать его или усомниться в его действиях А насчёт того что в сложившейся ситуации Бен делает всё возможное,я и не спорю
Ксати после того как лостовчане попереубивали Других в финальном эпизоде у Бена подчинённых стало значительно меньше P.S. может кто считал скоко там у Бена,после последнего эпизода,приблизительно людей осталось
АЛИКу Другие могут попросту подбирать грузы, предназначенные станциям Дхармы. Доставлять провизию легкомоторным самолетом не трудно, а вот сбрасывать новое оборудование с неба Дхарма бы не стала, особенно в том случае, если Михаил, Бен и остальные перебежчики убедили Дхарму, что на острове случилась катастрофа, от которой почти все дхармовцы умерли. Прорыв барьера, успешная атака других, эпидемия... Кстати, судя по рассказам Руссо, какая-то болезнь в самом деле имела место, если только этот поворот сюжета не был случайным и сценаристы не забыли о нем со временем. Логически это выглядит правдоподобно. Михаил выходит на связь с руководством Дхармы, передает отчеты станции Десмонда и фальсифицированные отчеты остальных станций, Бен и кто-нибудь из Дхармы информацию Михаила подтверждают и Дхарма высылает самолет. Другим ведь это нужно. Как они жили до Дхармы можно понять по внешнему виду Ричарда в лесу при встрече с маленьким Беном.alexandra
Stivi У Бена и Лока, очевидно, есть способности, которыми Ричард не обладает. Это и ценно для других в Бене и Локе. Кстати, то что Лок оказался в лагере других и, хотя и с помощью хитрости, прошел ритуал отцеубийства, о многом говорит. А то, что это был ритуал, сомневаться не приходится. Отца Лока так показательно привязали к каменному столбу, что только ритуального ножа не хватало. Все это может свидетельствоватьь о том, что другие ищут Бену замену и Бен, на мой взгляд, это осознает. Это подтверждает попытка Бена избавиться от Лока.
Добавлено (2007-05-31, 18:05) --------------------------------------------- Stivi А сколько настоящих других у Бена? И вообще, кого можно достоверно причислить к "коренным" другим? Ричарда можно, без сомнений. А остальные? В сцене исстребления Дхармы спутники Ричарда, настоящие другие, были в противогазах. Но они могли погибнуть в основной своей массе за прошедшие годы. Был ли Том "коренным" другим? Или его, как и Джульет, завербовали позже? Другие ведь выкрадывали выживших с рейса 815, особенно их интересовали дети, которые уязвимы для внушения и проживут дольше. Вероятно, с людьми у них не очень густо, раз они воруют людей и затем насильно их вербуют.
Stivi У Бена и Лока, очевидно, есть способности, которыми Ричард не обладает. Это и ценно для других в Бене и Локе. Кстати, то что Лок оказался в лагере других и, хотя и с помощью хитрости, прошел ритуал отцеубийства, о многом говорит. А то, что это был ритуал, сомневаться не приходится. Отца Лока так показательно привязали к каменному столбу, что только ритуального ножа не хватало. Все это может свидетельствоватьь о том, что другие ищут Бену замену и Бен, на мой взгляд, это осознает. Это подтверждает попытка Бена избавиться от Лока.
dj_kiruha, Это бредовая теория,не в духе LOST.Все фаны разочаруются........
Извините пожалуйста, я люблю бредовые идеи, но постараюсь исправитьсяУ меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Господа, возможно вы что-то путаете. Кто сказал, что Михаил входил в Дхарму? Исходя из истории, которую он рассказал Кейт и Саиду, этого вывода сделать нельзя, поскольку многое из того, что он говорил, оказалось в итоге ложным. Для меня самый интересный вопрос - кем был Кельвин, напарник Дезмонда по станции. Из инструкций азиата видно, что станция была построена для Дхармы. Но захватили ее Другие - большой вопрос. Если да, то почему Келвин до прибытия Дезмонда работал в одиночку? Зачем он маскировал нарисованную на стене карту расположения станций? И почему Бен так удивился, когда Конни сказала ему о яхте, которую Келвин ремонтировал три года? Почему после гибели Келвина Другие не нашли ему замену? Они же должны были понимать, что Дезмонд рано или поздно "сломается" - ведь если бы Локк не стал бы колотить в истерике по крышке люка, то Дезмонд наверняка бы застрелился. Почему Бен наврал Локку, что он не вводил код и ничего не произошло? Он что, хотел чтоб Локк перестал нажимать кнопку?
hyperi на всё ответить я не могу,но вот на вопрос:
Quote (hyperi)
Почему Бен наврал Локку, что он не вводил код и ничего не произошло? Он что, хотел чтоб Локк перестал нажимать кнопку?
мне кажется что Бен хотел его проверить,помнишь как он радовался(по роже видно было) когда сказал Локу,что не нажал на кнопку,а Лок от услышенного чуть в обморок не шлёпнулся и не захотел ему верить
hyperi Разве Михаил наврал Локу и Саиду относительно "чистки?" Нет, он сказал правду, и если бы был другим, для чего ему такие откровения с врагами? Мог бы промолчать или выдумать что-нибудь, проверить правдивость его слов нельзя. Кроме того, судя по высказываниям Руссо, поведению Бена и событиям в том эпизоде, где взрывается станция связи, за которую Михаил отвечал, вполне разумно предположить, что Михаил раньше был в Дхарме.alexandra
Для Дхармы на острове эпидемия и изоляция. ведь напарник Деза не зря маскировался в защитный костюм. Дез на острове 3 года. а в свете последнего спойлера, его отправил туда отец Пени, член Дхармы. Продукты поставляют периодически, ведь в лагере Бена тоже едят продукты марки Дхарма. Но почему то других не интересовал люк Деза, хотя они использовали др.станции. Бен разводил Лока с кнопкой наверно ради карты станций на двери, чтобы подерживать связь. Ведь если Бен манипулировал Локом ради выключения кнопки блокировки острова, то он не мог не предвидеть приезда др. других. Остров избрал Эко для защиты кнопки от выключения и так как Эко провалил миссию, дымок, он же "охранная сигнализация", порешил его. После взрыва Лок понял, что был не прав.Если хочешь остаться при своем мнении - держи его при себе)
mbernard, посмотри еще раз серию с Михаилом. Сначала он уверял, что он был членом Дхармы, потом произошла "чистка" и он по договору с Другими остался работать на станции "Пламя". Потом, когда Саид захватил его в плен, Михаил сказал, что все, то он говорил - правда, за исключением того, что он не был членов Дхармы и "чистку" инициировали ученые, а не Другие. Если учесть, что ему в тот момент было наплевать на собственную жизнь, второй вариант выглядит правдой.
mermad, про вспышку эпидемии Келвин наврал Дезмонду - скорее всего, хотел удержать его в люке (возможно, чтоб он не столкнулся с Другими). Я все-таки придерживаюсь мысли, что Келвин был членов Дхармы. Возможно, эпидемия и имела место в прошлом (скорее всего, после "инциндента", о котором говорилось в инструкции - ведь из-за нее погибли коллеги Руссо), но за это время ее последствия сошли на нет. Ну с Эко, полагаю, было нечто вроде подобия Страшного суда. Все таки "Монстр" дал ему право исповеди, чего не делал с предыдущими жертвами. Полагаю, в момент первой встречи с Эко он не решил, что с ним делать - с одной стороны, Эко священник, а с другой - бывший головорез. Вот и предоставил ему право исповеди. Ну и после того, как Эко сказал, "что он не виноват в своих преступлениях и он не выбирал свою судьбу", Дымок убил его.
terekh
Сообщение отредактировал hyperi - Пятница, 01.06.2007, 08:07
hyperi Как раз второе откровение Михаила Саиду больше похоже на вранье. Хотя бы потому, что в момент первого признания об был свободен и имел вооруженную сообщницу в подвале, а значит мог вообще ничего не говорить ни про "чистку", ни про Дхарму и свой статус в Дхарме. Видимо, он имел зуб на других, Бена и расчитывал использовать новых знакомых для своих целей, но когда понял, что за человек Саид и Лок, на что они настроены и увидел явную опасность для себя и своей станции, решил отыграть назад и дезавуировать свои откровения.alexandra
mbernard, Я хотел тебя спросить - по-твоему, все те люди, которые стали Другими, прошли ритуал отцеубийства? Или ритуал предназначен только для лидеров Других? Ну а по поводу Михаила - вряд ли в первый раз он мог придумать что-то получше - он же был в униформе с эмблемой станции. Скорее всего, он хотел отравить их с помощью чая (он сказал: "Извините за горечь") - если ты заметил, никто не отпил из стаканов ни глотка, все только делали вид, что пьют. Ну а то, что он говорил во второй раз - зачем ему лгать. Он же потом рассказал и про Джекоба, и про список, и про подлодку - это было явно не вранье. Может, решил, что врать бессмысленно - все равно его убьют (наверно, он сам хотел умереть, чтоб не попасть в плен), а может, надеялся, что они поверяет ему и пройдут через барьер.terekh
Сообщение отредактировал hyperi - Пятница, 01.06.2007, 10:10
hyperi Откуда мне знать, какие ритуалы прошли все другие? В фильме об этом ничего не сказано, за исключением Бена и Лока. Правильнее говорить не о ритуале отцецбийства, а о ритуале посвящения. Та самая магическая коробка, о которой говорил Бен. Человек получает, так сказать, в "сыром" виде то, что пожелал, взамен он должен завершить то, что пожелал и вступить с островом в некий договор. И если человек пожелал смерти другому человеку, даже отцу, он получает желаемое. Лок хотел отомстить своему отцу, он желал ему смерти. Тоже можно сказать и о Бене. Другие за 2 и 3 сезон преподносились под такими разными углами, так противоречиво, что у меня возникли сомнения, есть ли у сценаристов оканчательная версия их истории, миссии и не находятся ли они в определенном творческом поиске относительно других. Что касается Михаила, он единственный среди других по ходу фильма носит униформу Дхармы, за исключением эпизода, где другие под началом Джека оперируют Бена в медицинских халатах с эмблемой Дхармы. Для чего ему это делать? Можно, конечно, предположить, что он нарочно переоделся так к приходу Саида, Лока, Руссо и Кейт, но это будет уж слишком странно. Скорее Михаил выходил в этой форме на связь с Дхармой со своей станции. Кроме того, Михаил вообще живет обособленно и по крайней мере сюжетно крепко привязан только к Бену, еще одному бывшему дхармовцу.alexandra
Что-то не верю я в эту коробку... Из рассказа Купера все было так: "ехал он в машине, кто-то его сбил, затем прибыли врачи, и один из них, улыбаясь, сделал ему укол, и он очнулся на острове". Мне все таки кажется, что это Другие подстроили аварию, усыпили его (как Джульетт) и доставили на остров. Если коробка действительно существует, то это должно выглядеть так: "в один момент Купер должен быть в Талахаси, а в следующее мнговение, как по взмаху волшебной палочки, уже на Острове". Бен же потом сказал: "Коробка - это метафора". В общем, он опять мозги всем запудрил...terekh
Сообщение отредактировал hyperi - Пятница, 01.06.2007, 11:30
hyperi А для чего Бену придумывать это коробку для Лока? Для чего ему вообще было проделывать такие сложности, тащить на остров Купера, разыгрывать ритуал (который, кстати, когда то он прошел исам, только непонятно, кто его тогда к этому побуждал?) Бен - лидер других, Лок для него конкурент, Бен мастер убеждения и тонкий психолог, а Лок внушаем как никто. Можно было сразу рассказать Локу о Джейкобе и устроить к нему визит, Локу бы поверил шоу в домике Джейкоба и без хитростей с убийством Купера. Тут что-то совсем иное. Локу вдруг прощают уничтожение подводной лодки и все остальные его подвиги, посвящают в планы, раскрывают тайну Дхармы. И если коробки нет, то как тогдаможно объяснить разговор о том, что Бену нужен был нейрохирург и он "упал с неба"?alexandra
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Gold Champion 
в финальном эпизоде у Бена подчинённых стало значительно меньше 
