Понедельник, 27.05.2024, 21:18
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Сталин или Гитлер? - Страница 8 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Rendering  
Сталин или Гитлер?
Кто хуже?
1. Сталин [ 43 ] [28.10%]
2. Гитлер [ 110 ] [71.90%]
Всего ответов: 153
Stivi Дата: Вторник, 24.11.2009, 16:24 | Сообщение # 176
Gold Champion
Группа: Свои
Сообщений: 3066
Репутация: 225
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (AnkaIaaa)
Пфф...я не режмы сравниваю, а жизнь народа :p

жизнь народа напрямую зависит от того, каким политическим режимом он живет. Очень странно, что приходиться объясняет такие очевидные вещи.
Quote (AnkaIaaa)
И до какой-то там Германии, как впрочем и до любой другой страны мира мне пофиг. Пусть хоть что там творят - это их дело. Мне моя страна интересна :)

Очень интересно...сначала ты говоришь, что "все познается в сравнении", а теперь отнекиваешься от своих же слов, я тебе привел в пример Германию тех же годов, с таким же политическим режимом. Сравнивай с этим.
Quote (AnkaIaaa)

За годы советской власти страна лишь дважды занимала 2е место на Олимпийских играх. В остальных случаях были первые места.

Российские спортсмены только с 52 года могли участвовать на Олимпиадах. Но это неважно..ты упускаешь главную и ключевую фразу
Quote (Stivi)
Но для своего народа он старался изменить всё к лучшему, в отличие от Сталина.

Сталин старался не ради народа, а в первую очередь для себя и государства.
Quote (AnkaIaaa)
О, даааа!!!
А ты знаешь, что вся эта благополучность жизни америкосов оплачена миллионами погибших людей! Они сделали целое состояние на чужих войнах, стравливая страны-соперники.
Геноцид Сербов...Косово, Ирак. Что им нужно? НЕФТЬ. И из-за этого они убивают...прикрываясь насаждением "демократии".
А знаешь, как основывалась эта "демократия" :?
Индейцам продавали одеяла, заражённые холерой. Таким способом выкашивались целые племена коренных жителей Северной Америки.
Классная демократия?

Попросил ведь не здесь отвечать...Хочешь подробно об этом поговорить? давай в личку. И, кстати, нефти у нас больше,чем у американцев. Вот только это не объясняет катастрофическое отставание от Штатов по всем показателям. Но интересно другое. Ты осуждаешь Америку за подобного рода политику, но в то же время защищаешь Сталина, который вел чуть ли не такую же политику, и даже хуже!
Quote (AnkaIaaa)
Чего только стоило поднять разрушенную страну из руин после ВОв!
Знаешь, не так уж это и просто, как на словах! Нужно было восстанавливать инфраструктуру, жилые дома, целые города поднимать из пепла!

После ВОВ Сталин не смог восстановить страну даже на 50%, ибо в 53 году он скончался.
Quote (AnkaIaaa)
А Сталин не сделал?

Чтобы хоть каким-то образом пытаться оправдать Сталина, надо, чтоб СССР в то время по развитости опережал своих ближайших преследователей (США, Великобритания) этак на 50 лет. И мне, честно говоря, не понятно,почему ты игнорируешь мои упоминания о зверских методах использования и удержания власти. Ты видишь только одну сторону медали, а такую личность как Сталин нельзя рассматривать однозначно. Я понял твою позицию (хотя и не могу ее принять), и посоветую тебе изучить Сталина ДОСКОНАЛЬНО, вдоль и поперек, потому что лично для меня очевидно, что ты не знаешь о нем многих фактов, которые власти не хотят афишировать. На данный момент твои знания ограничены сугубо школьной программой, где нельзя получить хотя бы какую-нибудь часть правды об этом человеке А пока это разговор глухого и слепого.

Наказанием лжеца оказывается не то, что ему никто больше не верит, а то, что он сам никому больше не верит.© Бернард Шоу

Сообщение отредактировал Stivi - Вторник, 24.11.2009, 20:55
 
Награды: 11  +
max-dojig99 Дата: Вторник, 24.11.2009, 17:52 | Сообщение # 177
Liar
Группа: Свои
Сообщений: 319
Репутация: 360
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я фильм смотрел. Сталин церкви до тла сжигал, а люди ему на глаза боялись попадаться. Его отравили (вроде бы), и он несколько часов умирал - никто об этом не знал, просто потому, что боялись к нему зайти!
Но Гитлер конечно хуже.
На Википедии читал, что он нормальным был, потом от власти и признания своим народом крыша поехала, и попёр всех мочить. Сначала потихому оккупировал, маленькие страны. Затем ввёл войска в Польшу. И т.д. а перед тем как отравится в апреле 45-ого, он написал в своём дневнике "рецепт" как захватить Россию (точно не помню как было),"Россию нельзя взять лоб-в-лоб, на войне. Но русские подкупны алкоголем, техникой, деньгами, и проституцией...". Ну вообщем ппц. Гитлер
 
Награды: 19  +
AnkaIaaa Дата: Вторник, 24.11.2009, 22:27 | Сообщение # 178
Ms Bregan d'Ert
Группа: Свои
Сообщений: 3486
Репутация: 6920
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (max-dojig99)
Очень интересно...сначала ты говоришь, что "все познается в сравнении", а теперь отнекиваешься от своих же слов, я тебе привел в пример Германию тех же годов, с таким же политическим режимом. Сравнивай с этим.

Надоело мне уже с тобой спорить. Всё-равно каждый останется при своём мнении.
А ты просто так и не понял о чём я пыталась сказать на протяжении всех этих страниц <_<
Quote (Stivi)
На данный момент твои знания ограничены сугубо школьной программой, где нельзя получить хотя бы какую-нибудь часть правды об этом человеке

О, как ты хорошо изучил человека по нескольким страницам спора в нете! :?
У меня свои причины относиться к Сталину так, как я к нему отношусь.
В школе его любить никто не учил.
Quote (Stivi)
А пока это разговор глухого и слепого.

Вот тебе и культурный уровень современной России <_<

Skate team. Forever.


Сообщение отредактировал AnkaIaaa - Вторник, 24.11.2009, 22:33
 
Награды: 390  +
Сэндис Дата: Понедельник, 07.12.2009, 16:44 | Сообщение # 179
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 362
Замечания: 100%
Статус: Offline

AnkaIaaa, забей,ничего не докажешь ;) flower

Добавлено (07.12.2009, 16:44)
---------------------------------------------
Слова Путина О Сталине

«Мы выиграли Великую Отечественную войну. Кто бы и что бы ни говорил, победа была достигнута. Даже если мы будем возвращаться к потерям, вы знаете, никто не может сейчас бросить камень в тех, кто организовывал и стоял во главе этой победы, потому что если бы мы проиграли эту войну, последствия для нашей страны были бы гораздо более катастрофическими».


Руки любящей женщины, обвившиеся вокруг шеи мужчины, это спасательный круг, брошенный ему судьбой с неба.
 
Награды: 14  +
Джeйкoб Дата: Вторник, 08.12.2009, 23:13 | Сообщение # 180
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 133
Репутация: 808
Замечания: 0%
Статус: Offline

Как повезло властям, что люди никогда не думают. (А.Гитлер)
 
Награды: 35  +
Валерыч Дата: Вторник, 08.12.2009, 23:34 | Сообщение # 181
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Сталин? :? Слышала такую фамилию. Но без понятия что он сделал :p Ненавижу историю!!!!!!!!
Гитлер-чувак!! Между прочим художником был! >:)

Жалость достается даром, зависть еще нужно заслужить
 
Награды: 1  +
Сэндис Дата: Среда, 09.12.2009, 00:07 | Сообщение # 182
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 362
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (Валерыч)
Сталин? Слышала такую фамилию. Но без понятия что он сделал Ненавижу историю!!!!!!!! Гитлер-чувак!! Между прочим художником был!

:o ...
Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее — иль пусто, иль темно...

Руки любящей женщины, обвившиеся вокруг шеи мужчины, это спасательный круг, брошенный ему судьбой с неба.
 
Награды: 14  +
A-she-n Дата: Среда, 09.12.2009, 00:25 | Сообщение # 183
chemist
Группа: Свои
Сообщений: 4056
Репутация: 4586
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (Stivi)
И я нисколько не преувеличиваю.

Уважаемый, как вы не можете не преувеличивать? Вы там лично были?
Quote (Stivi)
Власть в руках народа

Это утопия. Не-воз-мож-но.
Quote (Сэндис)
Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее — иль пусто, иль темно...

Ну думаю человек прикалывается :D
А что касается будущего. Лет через 100, наверное, все будут считать что это Сталин начал 2 Мировую. Да чего уж там. Уже считают.
 
Награды: 267  +
AnkaIaaa Дата: Среда, 09.12.2009, 18:20 | Сообщение # 184
Ms Bregan d'Ert
Группа: Свои
Сообщений: 3486
Репутация: 6920
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (A-she-n)
Лет через 100, наверное, все будут считать что это Сталин начал 2 Мировую

А америкосы героически спасали мир :p :D :'(
Quote (Валерыч)
Ненавижу историю!!!!!!!!

А зря :)
Quote (Валерыч)
Гитлер-чувак!! Между прочим художником был!

Художник, который виновен в смерти миллионов людей :p

Skate team. Forever.
 
Награды: 390  +
Сэндис Дата: Среда, 09.12.2009, 22:39 | Сообщение # 185
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 362
Замечания: 100%
Статус: Offline

Quote (A-she-n)
Лет через 100, наверное, все будут считать что это Сталин начал 2 Мировую.

Quote (AnkaIaaa)
А америкосы героически спасали мир

<_< Мля,вот нам смешно сейчас,а наши потомки будут спорить со всем миром и отстаивать настоящую историю.А толку-то?Кто мне расскажет когда кончится этот беспредел,зачем так нагло врать?История она такая,какая есть.Надеюсь что в 22 веке изобретут машину времени и слетают в прошлое :D

Руки любящей женщины, обвившиеся вокруг шеи мужчины, это спасательный круг, брошенный ему судьбой с неба.
 
Награды: 14  +
Си-Джей Дата: Четверг, 10.12.2009, 16:23 | Сообщение # 186
Гигант мысли
Группа: Свои
Сообщений: 989
Репутация: 1649
Замечания: 80%
Статус: Offline


Джейкоб воскресе!!!
 
Награды: 199  +
Настюшечка Дата: Четверг, 10.12.2009, 16:24 | Сообщение # 187
Disaster
Группа: Свои
Сообщений: 4215
Репутация: 15560
Замечания: 40%
Статус: Offline

мне ни тот,ни тот не нравятся :D
 
Награды: 1858  +
max-dojig99 Дата: Понедельник, 14.12.2009, 09:45 | Сообщение # 188
Liar
Группа: Свои
Сообщений: 319
Репутация: 360
Замечания: 0%
Статус: Offline

Си-Джей, ппц Даль умные словари делает)
 
Награды: 19  +
Kastet-kks Дата: Вторник, 22.12.2009, 05:54 | Сообщение # 189
I love music..
Группа: Свои
Сообщений: 701
Репутация: 635
Замечания: 0%
Статус: Offline

однозаначно Гитлер
 
Награды: 41  +
Pard Дата: Вторник, 22.12.2009, 08:29 | Сообщение # 190
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1104
Репутация: 3503
Замечания: 0%
Статус: Offline

По поводу истории, что в ней только не напишут – она всегда была непредсказуемой, как будущее до тех пор, пока это не будет выгодно политикам, которые стоят у власти. Вчера отмечали День Рождение Сталина, прошло с того дня 130 лет, споры про его роль в истории будут продолжаться очень долго. Я подписываюсь под словами Беркем Аль Атоми, присоединяюсь к поздравлению:
Quote
Мы тут здорово накосорезили, товарищ Сталин, так что поздравляем тебя – виновато кося глазами в сторону. Похвастаться нам нечем, и поэтому мы поздравляем тебя одними голыми словами.
Делами мы блеснуть не можем, увы: мы умудрились просрать созданную тобой страну, лучшую в мире. Сегодня по нашей стране спокойно ходит враг, а в нашем небе спокойно решает свои задачи его авиация – и мы сами это позволили. Мы позволили помещикам и буржуям вернуться на свою шею, мы предали и наше с тобой общее дело, и свою страну, и сами себя.
Предав все, что могли, мы трясемся от нехороших предчувствий и с трусливой злобностью опущенных спорим, завтра нас выкинут с нашей земли, или все же послезавтра: армии-то у нас тоже нет, ее мы тоже умудрились просрать.
Происходит все это оттого, что мы позволили всякой пидарасне засрать себе голову. Мы опустились даже до того, что позволяем всяким пидарасам сморкаться на твою могилу.
Короче, все не очень хорошо, товарищ Сталин. Я бы даже сказал, что все очень плохо – но тебя еще можно поздравить с днем рождения во всеуслышанье, и поэтому кое-какие надежды все еще есть.
С днем рожденья, товарищ Сталин.


"Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
 
Награды: 507  +
Ledy_C Дата: Вторник, 22.12.2009, 12:31 | Сообщение # 191
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Pard, грубо, но точно... и очень печально <_< flower
У меня в голове не укладывается, как можно сравнивать Гитлера и Сталина, наверное, для этого надо принадлежать к поколению "некст"
Quote (Сэндис)
История она такая,какая есть

Крис, если не ошибаюсь, еще Соловьев говорил о том, что история - это проститутка, отдается тому, кто больше платит.
Quote (AnkaIaaa)
А америкосы героически спасали мир

Это уже так. Приезжала знакомая, которая живет в Австралии уже лет 10 как. И рассказывает, что нам всю жизнь дурят голову о второй мировой, на самом деле Россия бы без Америки не победила. Вся заслуга победы принадлежит американцам. Вот так. А человеку почти сорок, то есть воспитывалась она еще при советской власти....


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
Born_to_run Дата: Вторник, 22.12.2009, 16:02 | Сообщение # 192
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 211
Репутация: 380
Замечания: 0%
Статус: Offline

Если так однобоко сомтреть на мир, тем более на мир политики и ставить вопрос только как КТО ХУЖЕ, то это не серьёзно даже.

Помимо всех своих деяний, нарекаемых злом, оба они, и Гитлер и Сталин, сделали неоценимо много для развития промышленности, городов, образования, науки, медицины, заложили основы для покорения космоса, создания компьютеров и т.д., если забывать об этом и помнить только репресии `39 или концлагеря второй мировой, то это не объективно. К оценке политиков так не подходят. Ведь и Пётр I далеко не святой был, как и Иван IV далеко не дьявол!

Так что, Гитлер и Сталин ни хороши, ни плохи, они просто были. И наша задача, как последующих поколений, извлечь уроки из сделанных ими ошибок.

Тем, кто не помнит историю, суждено её повторить!

Но я бы не стал ни на кого вешать однозначных ярлыков зла или добра. Это политика - это игра!


 
Награды: 21  +
DENZKILLER Дата: Вторник, 22.12.2009, 16:53 | Сообщение # 193
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Сталин рулет
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Pezz Дата: Среда, 23.12.2009, 14:55 | Сообщение # 194
D-Wade
Группа: Свои
Сообщений: 377
Репутация: 48
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Born_to_run)
Так что, Гитлер и Сталин ни хороши, ни плохи, они просто были.

Я вообще их за людей не считаю.
Они вместе убили миллионов 20 человек...
Quote (Born_to_run)
Помимо всех своих деяний, нарекаемых злом, оба они, и Гитлер и Сталин, сделали неоценимо много для развития промышленности, городов, образования, науки, медицины, заложили основы для покорения космоса, создания компьютеров и т.д.

Какие правители не развивали свою страну?

Mi cenicero, mi cenicero
My ashtray heart
Mi corazon de cenicero © Placebo
 
Награды: 1  +
Ledy_C Дата: Четверг, 24.12.2009, 19:00 | Сообщение # 195
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pezz)
Какие правители не развивали свою страну?

хм-м... Медведев? x


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
Born_to_run Дата: Четверг, 24.12.2009, 19:23 | Сообщение # 196
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 211
Репутация: 380
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
хм-м... Медведев?

Зря затенила это сообщение, я вот полностью согласен.

Современные политики - слабые, как непосредсвтенно политически, так и морально, а Медведев.... вообще без комментариев... обычный менеджер среднего звена.

Quote (Pezz)
Они вместе убили миллионов 20 человек...

Они мыслили и действовали категориями (безусловно не самыми здоровыми), которые гораздо выше, чем жизни конкретных людей. Когда мыслишь масштабами континетов, а то и всей Планеты, то, тут другие правила вступают в ход B) Это касается всех людей, выходящих в своём мышлении и изысканиях за рамки обычного, привычного. Эйнштейн, Тесла, Сахаров, Оппенгеймер и т.д.... и Сталин с Гитлером в этом же ряду, как бы дико это для кого-то не звучало.

Есть древняя китайская игра ГО. Про неё много пословиц. Одна из них гласит: "Иногда, правила не действуют. В углу всё не так, как обычно".


 
Награды: 21  +
Pezz Дата: Четверг, 24.12.2009, 19:48 | Сообщение # 197
D-Wade
Группа: Свои
Сообщений: 377
Репутация: 48
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
хм-м... Медведев?

Сейчас другое время...Не будет же он сам заниматься развитием. Зато он может выделить кучу денег на то , чтобы другие люди развивали страну.
Quote (Born_to_run)
Когда мыслишь масштабами континетов, а то и всей Планеты, то, тут другие правила вступают в ход

Наверное вы атеист.
Жизнями людей может распоряжаться только бог.

Mi cenicero, mi cenicero
My ashtray heart
Mi corazon de cenicero © Placebo
 
Награды: 1  +
Born_to_run Дата: Четверг, 24.12.2009, 19:59 | Сообщение # 198
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 211
Репутация: 380
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pezz)
развивали страну.

Я б чуть исправил, на разВАливали страну, именно это сейчас и происходит. :)

Quote (Pezz)
Наверное вы атеист.

Нет, я не атеист, а вот учёные и политики такого масштаба - да! Поэтому оценивать их "плоды работы" нужно исходя не из своей стратегии мышления, а из их. Гениальность близка к патологии, поэтому тут всё сложно.


 
Награды: 21  +
Ledy_C Дата: Четверг, 24.12.2009, 20:46 | Сообщение # 199
the Sawyer's Lady
Группа: Свои
Сообщений: 1968
Репутация: 7748
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pezz)
Сейчас другое время...Не будет же он сам заниматься развитием. Зато он может выделить кучу денег на то , чтобы другие люди развивали страну.

пожалуй я промолчу... и про развитие и про деньги.... но скажу про пошлины, налоги, пенсионку и прочая, прочая, прочая.. успешный менеджер, да...

Добавлено (24.12.2009, 20:46)
---------------------------------------------

Quote (Born_to_run)
Нет, я не атеист, а вот учёные и политики такого масштаба - да! Поэтому оценивать их "плоды работы" нужно исходя не из своей стратегии мышления, а из их. Гениальность близка к патологии, поэтому тут всё сложно

хм... знакомые веяния.. Климов "Князь мира сего"? flower


- призрак лостоголизма;Nous - la bande®
 
Награды: 818  +
Pezz Дата: Пятница, 25.12.2009, 09:48 | Сообщение # 200
D-Wade
Группа: Свои
Сообщений: 377
Репутация: 48
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Ledy_C)
пожалуй я промолчу.

Ну как он может развить страну?
Поедет в Голландию плотником работать? :)

Mi cenicero, mi cenicero
My ashtray heart
Mi corazon de cenicero © Placebo
 
Награды: 1  +
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!