Вторник, 26.11.2024, 03:37
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





Что случилось, то случилось? или все наоборот! - Страница 8 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Что случилось, то случилось? или все наоборот!
Смогли ли путешественники во времени изменить будущее?
1. Нет, "Что случилось, то случилось"... [ 113 ] [42.16%]
2. Герои изменили мелкие детали, на общую картину будущего это не повлияло [ 79 ] [29.48%]
3. Да, "Что случилось, то не случилось"!.. [ 76 ] [28.36%]
Всего ответов: 268
scorp18 Дата: Вторник, 05.05.2009, 11:35 | Сообщение # 176
На пляже
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Pard, в таком случае смысл поста 171 немного теряется. Конечно, сложно поверить в то, что другие не сняли бы эти вывески, но всё может быть. Объяснением тому, что деревня слегка разрушена, может служить тот факт, что Кими и его друзья там немного постреляли и повзрывали. И, конечно, лежащая на столе ТА САМАЯ игра не дает мне покоя...
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Pard Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:10 | Сообщение # 177
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1104
Репутация: 3503
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (scorp18)
Pard, в таком случае смысл поста 171 немного теряется. Конечно, сложно поверить в то, что другие не сняли бы эти вывески, но всё может быть. Объяснением тому, что деревня слегка разрушена, может служить тот факт, что Кими и его друзья там немного постреляли и повзрывали. И, конечно, лежащая на столе ТА САМАЯ игра не дает мне покоя...

Думаю, что о смысле можно будет говорить, хотя бы после того, когда закончится 5-й сезон, сценаристы должны снять эту неопределённость.
scorp18, в 2007 году деревня разрушена не людьми, а от того, что там не жили люди более 20 лет, все постройки обвешали и всё заросло травой и деревьями, окна забиты досками, внутри помещения центра полное запущение.
Тот вариант истории, которую мы знаем, деревню захватили другие в примерно в 1992 году и 12 лет до 2004 года в ней жили, пользуясь всеми постройками и благами, которые достались им после ДИ. За 3 прошедших года, деревня бы так не обвешала и не разрушилась, и в ней точно не было бы тех вывесок и плакатов ДИ, которые были у неё в 1977 году. Из этого следует, что нам в 2007 году показали историю развития событий на большом острове с 1977 года в параллельной реальности, в которой жителей Дармавиля в 1992 году не травили, скорее всего, они эвакуировались с острова раньше – этой роковой для них даты, может быть, остались живы, а деревня с тех пор стояла заброшенной. Я предполагаю, что нас зрителей подводят к просмотру, параллельной истории про остров .

Я публикую скриншот, предыстории положения игры «Риск», которая осталась на столике в доме Бена в 2004 году.



"Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард


Сообщение отредактировал Pard - Вторник, 05.05.2009, 22:14
 
Награды: 507  +
PoMarKa Дата: Вторник, 05.05.2009, 22:15 | Сообщение # 178
окруженная пеплом
Модератор
Сообщений: 3025
Репутация: 7129
Статус: Offline

в общем некоторые мысли, оформившиеся после последней серии
Фарадей нам упорно доказывал что, что случилось то случилось... его этому видимо научила Хоукинг... но вдруг он понял, что это возможно не правильно, и все можно изменить...
и пошел менять, за что и был убит... а как мы знаем, это уже произошло, Хоукинг, отправляя сына на остров, знала что убьет его там.
значит ли это что она все таки была права? или, предупреди она его, этого убийства можно было бы избежать? и можно было бы все изменить?
не значит ли это что способность все изменить зависит от веры в то что все можно изменить?
может немного сумбурно написала... но как то так...

Из всех истин
Любовь - наиболее уязвимая.
 
Награды: 596  +
lateral Дата: Среда, 06.05.2009, 08:54 | Сообщение # 179
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 516
Репутация: 158
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
Фарадей нам упорно доказывал что, что случилось то случилось... его этому видимо научила Хоукинг... но вдруг он понял, что это возможно не правильно, и все можно изменить...
и пошел менять, за что и был убит... а как мы знаем, это уже произошло, Хоукинг, отправляя сына на остров, знала что убьет его там.
значит ли это что она все таки была права? или, предупреди она его, этого убийства можно было бы избежать? и можно было бы все изменить?
не значит ли это что способность все изменить зависит от веры в то что все можно изменить?

По моему краеугольным камнем решения этой загадки является правильное истолкование фразы Дена:"Я нагоню время".Какой из двух Денов,сидевших за роялем,родился раньше?Есть отличия в архитектуре комнат.

Любовь - это игра, в которой каждый обманываться рад. (Эдгар Хау).
 
Награды: 46  +
addy_a Дата: Среда, 06.05.2009, 14:00 | Сообщение # 180
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 856
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: Offline

Pard, а как же дом Бена? Почему он в измененной реальности остался тем же? Если другие в бараках не жили, то и Бен, надо полагать, там не жил.
У сценаристов есть план.
 
Награды: 26  +
Pugovka Дата: Среда, 06.05.2009, 15:10 | Сообщение # 181
Верю в любовь...
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pard)
Разрушенная временем деревня ДИ в 2007 году, похожа на покинутую при эвакуации жителей в 1977 году, как там было все так и осталось и похоже, что другие в ней не жили в том варианте. Кристиан Шепард перечислял года прибытия новобранцев на фотографиях, он увидел за 1978 год, то скорее всего, дармовцы покинули деревню позже в 1979 или в 1980 году. Дата эвакуации ДИ с острова в нашем случае не столь важно, важно то, что пребывание наших в прошлом изменило историю острова и она пошла по параллельному руслу.

очень интересное наблюдение...и если это не ляп (что тоже возможно), то действительно время, в которое попали Локк и 316 - это уже измененное будущее, т.е. то, в котором Другие не уничтожили Дарму. А видимо она сама эвакуировалась. Потому что судя по фоткам - ничего не изменилось со времен 70-х, и действительно Бен должен был все убрать (у них там по моему в 2004 все чистенько и убрано и никаких следов Дармы нету), зачем им эти таблички висящие и т.п.

Добавлено (06.05.2009, 15:10)
---------------------------------------------

Quote (addy_a)
Pard, а как же дом Бена? Почему он в измененной реальности остался тем же? Если другие в бараках не жили, то и Бен, надо полагать, там не жил

а может Бен там каким-то образом жил? Или вообще не Бен жил...а может Джек и ко пришли туда, оставили странички из дневника Дэна...ну или не Джек, а допустим Элоиз или Ричард) мало ли..

Nota BENe Club
 
Награды: 10  +
addy_a Дата: Среда, 06.05.2009, 16:03 | Сообщение # 182
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 856
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pugovka)
Или вообще не Бен жил...

Я про дом Бена в поселке Дхармы/Других. Он не изменился, там все вещи Бена на своих местах. Если бы это был не его дом в измененной реальности, наверное он бы это заметил...

У сценаристов есть план.
 
Награды: 26  +
Pugovka Дата: Среда, 06.05.2009, 16:09 | Сообщение # 183
Верю в любовь...
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (addy_a)
Я про дом Бена в поселке Дхармы/Других. Он не изменился, там все вещи Бена на своих местах. Если бы это был не его дом в измененной реальности, наверное он бы это заметил...

а, да, точно...я про него что-то забыла...ну так Бен ведь жил в Дарме в 77 году...и это был его дом, поэтому он его и помнит...Дарма может просуществовала до какого-то времени (может и чистки то не было), а потом уехала, а комната Бена так осталась комнатой Бена. а то, что она изменилас или нет (т.е. что они попали в измененную реальность) Бен мог и виду не подать.

Nota BENe Club
 
Награды: 10  +
addy_a Дата: Среда, 06.05.2009, 16:15 | Сообщение # 184
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 856
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: Offline

Pugovka, вряд ли Бен в этом доме жил с папочкой-воркменом... Домик не простой, а с выходом на Дымка. Так что и занимал он его не случайно, а в соответствии с положением.
Quote (Pugovka)
Бен мог и виду не подать

Бен мог, он все что угодно может. Но по-моему комната действительно не изменилась (серия 4 сезона, где Бен натравливает дымок на Кимми и 12 этого сезона)

У сценаристов есть план.
 
Награды: 26  +
Pugovka Дата: Среда, 06.05.2009, 16:20 | Сообщение # 185
Верю в любовь...
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (addy_a)
Pugovka, вряд ли Бен в этом доме жил с папочкой-воркменом... Домик не простой, а с выходом на Дымка. Так что и занимал он его не случайно, а в соответствии с положением. Quote (Pugovka) Бен мог и виду не подать Бен мог, он все что угодно может. Но по-моему комната действительно не изменилась (серия 4 сезона, где Бен натравливает дымок на Кимми и 12 этого сезона)

ты права конечно...но как же тогда объяснить все эти таблички и надписи, да и фотографию на стене....вряд ли бы они висели бы там....может реальность все-таки изменилась, но как-то так, что Другие не жили в бараках, а там жил Только Бен)) даже не знаю что еще придумать...эх, хорошая теория проваливатеся))

Nota BENe Club
 
Награды: 10  +
addy_a Дата: Среда, 06.05.2009, 16:32 | Сообщение # 186
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 856
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pugovka)
эх, хорошая теория проваливатеся))

Не обязательно... Может все еще перевернется с ног на голову. Мне самой очень хочется верить, что все можно изменить, но пока кажется, что именно этот отрезок времени остался неизменным, наверное, изменения возможны уже в настоящем (оно ведь тоже прошлое относительно другого времени...)

У сценаристов есть план.
 
Награды: 26  +
Pugovka Дата: Среда, 06.05.2009, 16:42 | Сообщение # 187
Верю в любовь...
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (addy_a)
Может все еще перевернется с ног на голову.

ну то, что все еще перевернется - это точно...сценаристы - те еще выдумщики))

Nota BENe Club
 
Награды: 10  +
Daemon13ada Дата: Среда, 06.05.2009, 17:36 | Сообщение # 188
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 768
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (PoMarKa)
в общем некоторые мысли, оформившиеся после последней серии Фарадей нам упорно доказывал что, что случилось то случилось... его этому видимо научила Хоукинг... но вдруг он понял, что это возможно не правильно, и все можно изменить... и пошел менять, за что и был убит... а как мы знаем, это уже произошло, Хоукинг, отправляя сына на остров, знала что убьет его там. значит ли это что она все таки была права? или, предупреди она его, этого убийства можно было бы избежать? и можно было бы все изменить? не значит ли это что способность все изменить зависит от веры в то что все можно изменить? может немного сумбурно написала... но как то так...

Нет, Элоиза не знала, потому что сейчас нам показывают настоящее, а не прошлое... Вспомните случай с Дезом и Фарадеем, воспоминания о том, что Дэн постучался в дверь пришли позже...


The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...


АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен."
Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
 
Награды: 19  +
DevilGirl Дата: Четверг, 07.05.2009, 19:48 | Сообщение # 189
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

А я считаю что ничего глобального они изменить не смогут...А какие-то мелкие детали вполне возможно...
I love Sawyer
 
Награды: нет  +
Ричард_Алперт Дата: Четверг, 07.05.2009, 20:04 | Сообщение # 190
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 520
Репутация: 791
Замечания: 40%
Статус: Offline

наверно так все происходить и должно было
будуйщие неизмениш
наверно все в 77 так и должно было происходить все как щас

 
Награды: 67  +
Daemon13ada Дата: Понедельник, 11.05.2009, 17:41 | Сообщение # 191
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 768
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (DevilGirl)
А я считаю что ничего глобального они изменить не смогут...А какие-то мелкие детали вполне возможно...

Скорее всего... наличие других измерений (миров), как-то не разумно... хотя...


The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...


АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен."
Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
 
Награды: 19  +
renault297 Дата: Понедельник, 11.05.2009, 17:47 | Сообщение # 192
The Leader
Группа: Свои
Сообщений: 1245
Репутация: 409
Замечания: 60%
Статус: Offline

Quote (Daemon13ada)
А я считаю что ничего глобального они изменить не смогут...А какие-то мелкие детали вполне возможно...

должны глобальное изменить для чего тогда они стараются?
 
Награды: 31  +
Daemon13ada Дата: Понедельник, 11.05.2009, 17:55 | Сообщение # 193
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 768
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (renault297)
должны глобальное изменить для чего тогда они стараются?

Но они же не понимают, что у них ничего не получится...


The HostISLEs Club... and mysterious Jacob...


АДжейкоб: "Делай, что я велел Бен."
Джейкоб:: "Бенджамин, чтобы он не сказал, ты должен понять самое главное: у тебя есть выбор..."
 
Награды: 19  +
Sergan Дата: Понедельник, 11.05.2009, 19:21 | Сообщение # 194
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline

Я думаю что случилось то случилось...
Ведь нам не показывают период с 1978-2004 г.
Кто знает?Может быть Джек взорвёт бомбу а на месте взрыва будет большая радиация
и там построют люк,из-за которого упадёт самолёт и т.п.

У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
 
Награды: нет  +
Alexxfiles Дата: Понедельник, 11.05.2009, 19:34 | Сообщение # 195
В самолёте
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline

о, я вижу моя тема сейчас горяченькая :)
я останусь при своем - будущее изменится!
"я знаю точно невозможное возможно..."

Соль жизни в том, что она не сахар...
 
Награды: 2  +
avn Дата: Понедельник, 11.05.2009, 22:57 | Сообщение # 196
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 351
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (scorp18)
Объяснением тому, что деревня слегка разрушена, может служить тот факт, что Кими и его друзья там немного постреляли и повзрывали.

Про Дымок не забудьте. И про то, что после этого 3 года прошло.

Quote (Pard)
За 3 прошедших года, деревня бы так не обвешала и не разрушилась, и в ней точно не было бы тех вывесок и плакатов ДИ, которые были у неё в 1977 году. Из этого следует, что нам в 2007 году показали историю развития событий на большом острове с 1977 года в параллельной реальности, в которой жителей Дармавиля в 1992 году не травили, скорее всего, они эвакуировались с острова раньше – этой роковой для них даты, может быть, остались живы, а деревня с тех пор стояла заброшенной.

Чепуха. Почему? Потому что Бен это не прокомментировал. Наоборот, он сказал "я жил в этом доме", и ни малейшего удивления. Если бы облик поселка претерпел необъяснимые изменения, Бен бы это отметил. И еще одно: гораздо проще предположить, что Другие не сняли вывеску "Processing Center" после чистки, чем предполагать, что в результате путешествий во времени отделилась альтернативная реальность. Бритва Оккама.
Касательно игры на столе - это ляп. Упоминалось в одном из интервью.

Quote (Daemon13ada)
Вспомните случай с Дезом и Фарадеем, воспоминания о том, что Дэн постучался в дверь пришли позже...

Они не пришли позже, он просто вспомнил. Так на самом деле бывает. Вспоминаешь что-то давно забытое и полностью переосмысливаешь.
 
Награды: 19  +
Pugovka Дата: Понедельник, 11.05.2009, 23:12 | Сообщение # 197
Верю в любовь...
Группа: Свои
Сообщений: 600
Репутация: 112
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (avn)
Они не пришли позже, он просто вспомнил. Так на самом деле бывает. Вспоминаешь что-то давно забытое и полностью переосмысливаешь.

а мне вот кажется, что мысли все=таки появились позже. чтобы это Дезу вдруг ни с того, ни с сего про Фарадея вспоминать?! он вспомнил, т.к. в этот момент Фарадей в прошлом поговрил с Дезом, и воспоминания вдруг оказались в голове.

Nota BENe Club
 
Награды: 10  +
avn Дата: Понедельник, 11.05.2009, 23:17 | Сообщение # 198
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 351
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote
Риск. Очевидно, никто не был в доме Бена на протяжении долгого времени, потому что настольная игра Риск все еще в том же самом положении, что и в то время, когда Кими и его команда напали на бараки и убили Алекс. Всего одна маленькая деталь и нам становится понятным, что то, что происходит на острове после крушения рейса 316 – не альтернативная реальность, а продолжение той же самой временной линии, за которой мы наблюдали до временных скачков. Возможно, кто-нибудь заметил лишнюю тарелку на столе, но это просто ошибка постановщиков.

Отсюда: http://lost-abc.ru/news/2009-04-11-1481

Добавлено (11.05.2009, 23:17)
---------------------------------------------

Quote (Pugovka)
а мне вот кажется, что мысли все=таки появились позже. чтобы это Дезу вдруг ни с того, ни с сего про Фарадея вспоминать?! он вспомнил, т.к. в этот момент Фарадей в прошлом поговрил с Дезом, и воспоминания вдруг оказались в голове.

"В этот момент в прошлом". Просто задумайтесь над этой фразой. Вы уверены, что понимаете, что не имеет значения, в каком порядке нам показывают фрагменты? Имеет значение только внутренняя объективная и субъективная хронология. Эти два куска пленки никак не связаны хронологически внутри сюжета.


Сообщение отредактировал avn - Понедельник, 11.05.2009, 23:19
 
Награды: 19  +
Pard Дата: Понедельник, 11.05.2009, 23:57 | Сообщение # 199
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 1104
Репутация: 3503
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (avn)
Возможно, кто-нибудь заметил лишнюю тарелку на столе, но это просто ошибка постановщиков.Отсюда: http://lost-abc.ru/news/2009-04-11-1481

Уж очень заметная ошибка постановщиков, начав снимать 5-й сезон не посмотрели 4-й понадеялись на память, вывод в пасхалке ни чем не подтверждается, как говорится не лохматьте бабушку :D .
Quote (avn)
Чепуха. Почему? Потому что Бен это не прокомментировал. Наоборот, он сказал "я жил в этом доме", и ни малейшего удивления. Если бы облик поселка претерпел необъяснимые изменения, Бен бы это отметил.

После приземления 316 на Алькатрасе на Бена посыпались сплошные неожиданности и неприятности, Сун глушит его веслом, он только приходит в себя видит воскресшего Локка, который предлагает ему предстать перед дымком, а там ещё фотки наших в 1977 году. От всего этого у него голова идёт кругом, мы впервые видим его таким растерянным и непонимающим, что всё это значит, а вы про вывески и логотипы ДИ, Бен в глубоком шоке и плохо соображает.


"Мы все Такие какие есть - стать Другими очень трудно!" Пард
 
Награды: 507  +
avn Дата: Вторник, 12.05.2009, 00:06 | Сообщение # 200
В хижине Джейкоба
Группа: Свои
Сообщений: 351
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Pard)
Уж очень заметная ошибка постановщиков, начав снимать 5-й сезон не посмотрели 4-й понадеялись на память, вывод в пасхалке ни чем не подтверждается, как говорится не лохматьте бабушку :D .

Да, увы, ляпы случаются. Люди несовершенны. Будьте уверены, если бы создатели захотели показать, что это другая реальность, они бы продемонстрировали что-то посущественней, чем лишняя тарелка.

Quote (Pard)
После приземления 316 на Алькатрасе на Бена посыпались сплошные неожиданности и неприятности, Сун глушит его веслом, он только приходит в себя видит воскресшего Локка, который предлагает ему предстать перед дымком, а там ещё фотки наших в 1977 году. От всего этого у него голова идёт кругом, мы впервые видим его таким растерянным и непонимающим, что всё это значит, а вы про вывески и логотипы ДИ, Бен в глубоком шоке и плохо соображает.

Бену не впервой, уж сколько его Саид во втором сезоне колотил, ан нет, голова работает как часы.
 
Награды: 19  +
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!