после падения что было? Тогда уж, корабль Кохана вселенной тоже нужен был (иначе бы его не было...) А если не упадет 815 именно с этими людьми (потому что именно их действия и спровоцировали всю последовательность событий) корабль не приплывет. Бункер не будет взорван... Ну и так далее.
Судьбу Бункера прояснит Инцидент... что, если его взорвут в 1977м и в 2004м этого не потребуется? :-)
Результат-то один.
А корабль не стольважен - важна смерть Майкла. Думаю, вариант с пистолетом или с "убей себя об стену" никто не отменял.
Я говорю - не заморачивайтесь на частности!!!
Смотрите на процесс в целом. Черт с ним, с хомяками и пузырями! Чайник на огне должен закипеть. И должен закипеть скорее, если в него что-то бросят. Если у этого что-то есть мозги - оно может изменить ход событий и даже временные интервалы процессов. Но чайник все равно закипит!
что сильнее: мистика острова, который что-то делает с покойниками (если опять же делает) или наука Фарадея (ну, ясен пень, что физика и математика).
Ну пока мистика науку уделывает на раз))) Может, наука еще возьмет реванш... Но пока она в лице Фарадея получает пулю в спину от судьбы и мистики...
Еще вопрос насчет того, какие коррективы надо внести в реальность, если отменить падение 815. А как быть, например, с дочкой Сун и Джина? С человеком, который в результате этой корректировки никогда не родится на свет?
так же умрёт Роуз и ещё куча гадости будет, но это уже другая песня, кстати а кто сказал что если всё таки коректировка удсться все будут помнить о том что было ?
Ну это, знаете ли, какое-то голословное утверждение) Кто мы такие, чтобы знать, что вселенной важно, а что нет?
как таковой вселеной ничего не важно, она ваще не личность, а предмет, просто мы говорим о важных связующих моментах приобретающие свою значимость только из за нелинейности времени
А как быть, например, с дочкой Сун и Джина? С человеком, который в результате этой корректировки никогда не родится на свет?
а при чем тут это??? Дочка была зачата после рейса 815... если он не упал, то ничего не мешает бурному воссоединению чуть не расставшейся пары и без экстрима на Острове... Вопрос статистики.. если долго мучиться, что-нибуть получится...
а при чем тут это??? Дочка была зачата после рейса 815... если он не упал, то ничего не мешает бурному воссоединению чуть не расставшейся пары и без экстрима на Острове... Вопрос статистики.. если долго мучиться, что-нибуть получится...
Джин был не способен заделать ребенка) Есть медицинское подтверждение сего факта. Ребенок был зачат именно на острове (тут уж кто во что верит: чудесное исцеление или перемещение в прошлое, где Джин был здоров...)У сценаристов есть план.
Тогда получается, что вся история все равно повторится, но с Аджирой (лост 2 с другими героями?) И ничего не изменится, просто история произойдет с другими людьми (тут уже смотрим выше и думаем, сколько сознаний будут в непонятном состоянии из-за этого)
Quote (mari_t) хотели собрать некоторое число таких людей и посадить их в один самолет
Не случайны же все эти связи. Только эта комбинация людей может совершить что-то, что судьбе нужно
Попытайтесь абстрагироваться на время от всех этих других людей, сознаний ,связей. На время. Аджира 316, после предотвращения крушения 815 есть компенсация для вселенной. За 815 й."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Вторник, 05.05.2009, 14:53
Если не будет бункера, Уидмор найдет остров раньше. Если ему вообще потребуется его искать... (может он его и не покидал никогда?) Если будет - не найдет вообще. Короче, это не так важно. Важно опять-таки то, что слишком много изменений должно произойти из-за изменения одного события...
Попытайтесь абстрагироваться на время от всех этих других людей, сознаний ,связей
Не в людях дело, а в том, какие события должны произойти из-за них. Предполагается, что эти события - раз уж они в нашем сценарии произошли, тоже нужны вселенной. А они не произойдут, если люди будут другими...У сценаристов есть план.
Аджира, после предотвращения крушения 815 есть компенсация для вселенной. За 815 й.
каким образом? не разовьете мысль? не въезжаю...
Ошеаник упал из-за ошибки Дезмонда. Аджира цела вместе со всеми пассажирами плюс покойник. В чем состоит компансация? Аджира полетела из-за Ошеаника. Если Ошеаник не упадет, то Аджира все равно полетит, рейс по приказу некоей Элоиз никто отменять не будет. Попадут другие люди и опять все по новой. А попадут они по той причине, что кнопки больше нет, коридор открыт для ох-нного количества авиакатастроф. И кого тогда будут компенсировать все эти упавшие самолеты?
Не в людях дело, а в том, какие события должны произойти из-за них. Предполагается, что эти события - раз уж они в нашем сценарии произошли, тоже нужны вселенной. А они не произойдут, если люди будут другими...
поддерживаю, нужны были именно эти люди
15 эпизод - Джек, как всегда, пытается спасти всех, кроме себя...Ну подумай ты о себе!
не разовьете мысль? не въезжаю... Ошеаник упал из-за ошибки Дезмонда.
Эллоиз еще Деза учила. Мол, вселенная подстраивается, не завали тебя строительными лесами, назавтра ты поскользнешься в ванной, не случись этого, вселенная найдет способ тебя ввинтить в землю. Так же и 815й. В 1977 Джек и ко. с 316 го могут не допустить падения 815 в будущем(особо не изменяя событий, но готовя участников к изменению одного, ключевого, повлекшего за собой...., т.е. Дез должен нажать вовремя кнопку, либо бункер не построят(в чем я сомневаюсь немного пока)). Однако вселенной нужна эта жертва(событие) - крушение авиалайнера на острове. Если не 815й, то 316й. И это организовали Уидмор, Хоакинг, Бен может быть(строил же взлетнопосадочную), а теперь мы видим еще и Джек подключился. Джек и ко. организуют это на острове(непадение 815), а Уидмор и Хоакинг на БЗ организуют ему замену для Вселенной(искусственно, не дожидаясь когда вселенная сама найдет жертву) в качестве 316 го. Теперь понятно?
спасение Чарли и его смерть на станции под водой - тоже так было задуманно...
да, это тайна... кто был композитором, записавшим код - не сам ли Чарли? В новой петле...
Quote (-Mist-)
ничего не изменить - хоть ты делай хоть не делай...
вы сами противоречите:
Quote (-Mist-)
прошлое и будущее можно поменять в ОЧЕНЬ не значительных моментах,
Quote (-Mist-)
можно поменять созание..мысли людей
и я о том же - изменятся мысли - изменятся - люди и их поступки тоже..
Quote (-Mist-)
повторяю лишний раз - ЛОСТ нам показывает цепочку событий и рассказывает почему и как происходило с 1 сезона по 4, но не ПОКАЖЕТ - что прошлое можно изменить - ЭТО ПАРАДОКС
как сказал Чарльз Дарвин - теорию происхождения видов можно опровергнуть только одним способом - если действительно Бог создал мир за 6 дней....
Quote (-Mist-) спасение Чарли и его смерть на станции под водой - тоже так было задуманно...
да, это тайна... кто был композитором, записавшим код - не сам ли Чарли? В новой петле... Quote (-Mist-) ничего не изменить - хоть ты делай хоть не делай...
вы сами противоречите: Quote (-Mist-) прошлое и будущее можно поменять в ОЧЕНЬ не значительных моментах, Quote (-Mist-) можно поменять созание..мысли людей
и я о том же - изменятся мысли - изменятся - люди и их поступки тоже.. Quote (-Mist-) повторяю лишний раз - ЛОСТ нам показывает цепочку событий и рассказывает почему и как происходило с 1 сезона по 4, но не ПОКАЖЕТ - что прошлое можно изменить - ЭТО ПАРАДОКС как сказал Чарльз Дарвин - теорию происхождения видов можно опровергнуть только одним способом - если действительно Бог создал мир за 6 дней....
ну про Дарвина и Бога - это загнули
то что песню написал Чарли - уже врядли думаю. он копыта откинул.. если только его дух не прийдет и не скажет Херли - чув замути песню такую то
Для примера - Херли все бегает с бабалайкой своей, что б потмо закинуть на одно из деревьем на котором через 30 лет найдет Локк и Чарли
меняются мысли - но не поменяется поведение или действия
Если ты в чем-то сомневаешься, не сомневайся - ты прав!
а как же то что человек сам мыслями создает свое будующее, мысль ведь материальна, и если человек захочет по-настоящему изменить прошлое, то он и это сделать способен если есть практически готовая ситуация, в данном случае Джек, но я уверен что мы в очередной раз увидим его фиаско, чтобы в 6-ом сезоне Джек снова стал центральным персом
КОМУ НУЖНЫ??? Вы уж определитесь.... я выше тоже 2 раза ответил - кому!
А можно еще посчитать, сколько раз мы ответили... Почему самолет важен, а все остальное - нет?? Что за избирательная сознательность вселенной?У сценаристов есть план.
Ну вот процесс пошел. Их (Джека на острове, Эллоизи Уидмора на БЗ, да и Бена думаю) задача обмануть Судьбу-Вселенную."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Сообщение отредактировал spravka - Вторник, 05.05.2009, 15:00
Ну посмотрите вы чуть дальше... История же не закончилась падением самолета... За падением последовала куча событий (в том числе - всеобщее веселое путешествие в прошлое для отмены этого падения ) Теперь этим Аджировцы займутся что ли? И вообще, у них по-моему своя миссия, и их падение ничем не хуже ошеаниковского.У сценаристов есть план.
Почему самолет важен, а все остальное - нет?? Что за избирательная сознательность вселенной?
Объясняю. Падение самолета - следствие процесса с выбросом энергии Острова. Это физический процесс. Статистика. и он СЛУЧИЛСЯ. Вселенной все равно - кто не нажал кнопку или кто на нем летел. Не все равно это тем, кто управляет Островом и собирается внести изменения в будущее через прошлое - для этого и подбирается нужный "экипаж".
В результате их коррекции процессы не меняются (разве счто происходят несколько в иных временных интервалах), но нужные люди-молекулы, на которых Вселенной плевать, но они нужны тем, кто управляет Островом - остаются в живых (название с 1го канала). Падение самолета как событие из ЭТОЙ цепочки произошло, но им стал рейс 316, чтобы 815й пролетел мимо. То есть для вселенной мы имеем те же события, но с иными предметами. Предметы же ей не важны.
Как я уже говорил - причины падения 316го и время, в котором он находится мы не знаем... это может быть и следствием некой вспышки от Колеса, вернувшей в гипотетическом финале наших потеряшек в 2007м обратно на БЗ... или следствием иного перемещения Острова в момент хаотичных вспышек, которое так же могло "затянуть" борт 316 в 2004г. - это не важно. Важен факт компенсации звена из цепи событий. И это устроили "переменные" - те разумные частицы, которым надо вскипятить чайник, но сами они не хотят случайно испариться в этом процессе.
Для вселенной картина такая - в аномалии выброс - самолет упал -
Для людей - иная... Возможно, это не тот выброс и точно не тот самолет...
В итоге - что случилось - то случлось... но с иными предметами.
Что касается корабля - он не является ФИЗИЧЕСКИМ следствием той цепи, а действием "переменных" - потому он не стольважен.
Get lost of the LOST
Сообщение отредактировал Neron-72 - Вторник, 05.05.2009, 15:12
Ну посмотрите вы чуть дальше... История же не закончилась падением самолета... За падением последовала куча событий (в том числе - всеобщее веселое путешествие в прошлое для отмены этого падения )
В прошлое для отмены не этого падения, а того(815). Завтра будет все яснее. До вечера."Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам." Addio!
Нерон лови ща норм обьясню, вообщем я полагаю что помнишь серию где Уидмор купил Бортовой журнал черной скалы? так вот я думаю что этот журнал ни что иное как Дневник Фэрэдая, Но этот дневник из настоящего Элоиз и Уидмора, а есть еще 1-ин дневник который оказался у Дэниела уже в его настоящем который сейчас у Джека, тоесть я полагаю что именно таким образом Уидмор и Элоиз стали узнавать события острова и пытаться их менять, и как раз оттуда Элоиз знает физику, потому что потребовалось выучить!
Вы уж определитесь.... я выше тоже 2 раза ответил - кому!
я тоже уже два раза писала - острову!
Quote (spravka)
Джек и ко. организуют это на острове(непадение 815), а Уидмор и Хоакинг на БЗ организуют ему замену для Вселенной(искусственно, не дожидаясь когда вселенная сама найдет жертву) в качестве 316 го.
Аджира и так бы разбилась, не построй Бен взлетную полосу. Зачем искусственно все организовывать, какой смысл? Не Хоукинг нашла 316, он уже был, просто совпали условия попалдания в дыру именно с ним. Но ведь потом будут и другие, дыра возникает не один раз в 100 лет.
И еще я не понимаю почему падение самолета важнее находящихся в нем людей, если вы верите в предопределенность и неизбежность смерти конкретных людей в конкретное время. Скажу по-другому: Зачем спасать рейс 815 с его людьми, если будет другой уже с другими? Получается, что Хоукинг и всем, кого она упоминает в случае, если даже Господь не поможет, нужны именно эти люди.
15 эпизод - Джек, как всегда, пытается спасти всех, кроме себя...Ну подумай ты о себе!
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Их (Джека на острове, Эллоизи Уидмора на БЗ, да и Бена думаю) задача обмануть Судьбу-Вселенную.
