Суббота, 15.08.2020, 16:20
Остаться в Живых
Сайт сериала
 
Приветствую Вас, Безбилетный пассажир
7 сезон | Главная страница | Музыка Online | Регистрация | Вход
LOST магазин
Чат
Спойлеры и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Чтобы писать в чате, нужно стать Своим - FAQ
Статистика

Рейтинг@Mail.ru

Яндекс цитирования

Заработай на своем сайте

Rambler's Top100





так кто же из них черный, а кто [color=white] белый ? - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Lenchik86, Rendering  
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » так кто же из них черный, а кто [color=white] белый ? (блекмен или джейкоб?)
так кто же из них черный, а кто [color=white] белый ?
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 01:38 | Сообщение # 1
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Итак начну....
Последнее время встал вопрос "так кто же хочет добра, кто зла?"
Джейкоб вроде помогал каждому из наших героев, но в итоге эта помощь превратилась в "медвежью" услугу....да и в споре со своим антиподом(блекменом) он казался очень уверенным в том, что у блекмена ничего не получится исправить и ехидно сказал "финал один, а все что до него это прогресс", так получается что Джейкоб- черный...а блекмен-белый(извиняюсь за каламбур). Но в последней серии, когда лжеЛокк(блекмен) вместе с Беном пришли к Джейкобу, у блекмена были такие дьявольские глаза, да и джейкоб не выглядил как проявление зла и не стал он препятствовать Бену, хотя считаю что мог бы, а сказал всего лишь "у тебя есть выбор", так вот в этот момент мнение о добром и злом координально поменялись. Но все же может это было осознание своей наставшей беспомощности? Возможно раз он сказал блекмену "все таки нашел лазейку?".....хотя когда он сказал "они идут" показалось, что он знал что все то что происходит в данный момент может измениться, имея ввиду возможно джека и ко, которые шли взорвать бомбу,не зря же джейкоб приходил к херли чтобы тот вернулся на остров....., а может имел ввиду илану, которая должна будет его спасти....
Теперь пару слов о блекмене, если считать что он добрый, то какой смысл ему был убивать Эко? Непонятно...
Вот и получается в одних моментах олитворяет добро один, а в других второй.....Теперь предлагаю поразмышлять кто же все-таки добро....

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
Прокуратор Дата: Суббота, 06.06.2009, 01:53 | Сообщение # 2
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 168
Репутация: 91
Замечания: 40%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
оторая должна будет его спасти....
Теперь пару слов о блекмене, если считать что он добрый, то какой смысл ему был убивать Эко? Непонятно...

а кто сказал что это он убил Эко

aka Jeremy_Bentham
 
Награды: 5  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 01:55 | Сообщение # 3
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (Прокуратор)
а кто сказал что это он убил Эко

ну если считать что это блекмен прыгает в мертвых на острове, как в кристиана или того же локка, то получается ,что он же сидел внутри брата Эко, Ени кажется...

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
Poisoned Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:03 | Сообщение # 4
flame
Помощник
Сообщений: 1458
Репутация: 1420
Замечания: 0%
Статус: Offline

и еще одна тема о блекмене

конкурс LOST-comic (кликабельно)
 
Награды: 290  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:07 | Сообщение # 5
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
ну если считать что это блекмен прыгает в мертвых на острове, как в кристиана или того же локка, то получается ,что он же сидел внутри брата Эко, Ени кажется...

пока мы видели его только в шкурах свежедохлых... хотя возможно когда-то он мог быть и в Йени... Тут скорее дым постарался

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:08 | Сообщение # 6
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (DixX)
Тут скорее дым постарался

думаю дым это либо и есть блекмен, либо дым под ним ходит....

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:15 | Сообщение # 7
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
думаю дым это либо и есть блекмен, либо дым под ним ходит....

в том, что ходит - соглашусь, а в единении - вряд ли

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:17 | Сообщение # 8
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (DixX)
в том, что ходит - соглашусь

из этого так же можно сделать вывод, что блекмен олицетворяет зло.. >:)

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:18 | Сообщение # 9
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (Poisoned)
и еще одна тема о блекмене

и, скорее всего, не последняя...

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:21 | Сообщение # 10
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (DixX)
и, скорее всего, не последняя...

думаю будет не меньше чем о джейкобе, теперь то они равноценно интересные персы... :)

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:23 | Сообщение # 11
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
из этого так же можно сделать вывод, что блекмен олицетворяет зло..

только, если принять, что дым - зло, а ведь и он показал себя неоднозначно, можно вспомнить, как ловко он упаковал спецназ Уидмора, а в противовес - как сбивал фрукты с деревьев, размахивая Мистером Эко...

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:25 | Сообщение # 12
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (DixX)
что дым - зло, а ведь и он показал себя неоднозначно, можно вспомнить, как ловко он упаковал спецназ Уидмора, а в противовес - как сбивал фрукты с деревьев, размахивая Мистером Эко...

дым так же неодназначен как и его кукловод...хотя не понятно почему же дымом мог управлять бен?...

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
fz-kuban Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:37 | Сообщение # 13
Ждёт спасателей
Группа: Свои
Сообщений: 149
Репутация: 117
Замечания: 0%
Статус: Offline

Шок - это когда неожиданно закручивается сюжет. Нам Лост нравится своей непредсказуемостью. Большинство американских фильмов идут по одному сценарию и финал заранее известен. Да, нам показали одного в белом, а другого в чёрном и как бы намекнули, что это два противоположных центра - добра и зла. Как тут нас удивить, так как мы тут уже "тёртые калачи", то сильно не удивимся если вдруг чёрный вдруг окажется ДОБРЫМ, а белый ЗЛЫМ. Но сценаристы могут вдруг закрутить и посильнее сюжет. А как вам вариант: они ОБА ДОБРЫЕ или ОБА ЗЛЫЕ?! Звучит более абсурдно, чем предложение поменять местами белое и чёрное, зато неожиданно. Только чтобы теория заработала, нужно всё логически объяснить. Предположим оба являются чтото на подобии карающими ангелами. Только один убивает сразу, а другому интересно закрутить от скуки с ними приключения.
Если бы было всё ясно, меня бы тут не было
 
Награды: 23  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:43 | Сообщение # 14
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
дым так же неодназначен как и его кукловод...хотя не понятно почему же дымом мог управлять бен?...

не управлять - призывать. Если ты звонишь в ментовку, то не значит, что управляешь приехавшим омоном - может упаковать все что движется и докажи потом, что это соседи буянили

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:43 | Сообщение # 15
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (fz-kuban)
А как вам вариант: они ОБА ДОБРЫЕ или ОБА ЗЛЫЕ?! Звучит более абсурдно, чем предложение поменять местами белое и чёрное, зато неожиданно. Только чтобы теория заработала, нужно всё логически объяснить. Предположим оба являются чтото на подобии карающими ангелами. Только один убивает сразу, а другому интересно закрутить от скуки с ними приключения.

интересно, тем более пока что не было четкого обоснования того, что один добро, а другой зло, да есть противостояние, но возможно они имеют разные взгляды на то, чем все заканчивается, но они не являются ни добрыми, ни злыми....да и слова джейкоба
Quote (albert-vs)
"финал один, а все что до него это прогресс"
могут указать на то, что у них противостояние не в идеалах, а во взглядах если так можно сказать...

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:46 | Сообщение # 16
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (fz-kuban)
А как вам вариант: они ОБА ДОБРЫЕ или ОБА ЗЛЫЕ?! Звучит более абсурдно, чем предложение поменять местами белое и чёрное, зато неожиданно.

почитай Судьбу и Выбор, мое мнение оба - серые, пока нам о них мало известно.

4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:46 | Сообщение # 17
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (DixX)
Если ты звонишь в ментовку, то не значит, что управляешь приехавшим омоном - может упаковать все что движется и докажи потом, что это соседи буянили

ну когда ты звонишь в ментовку ты хоть говоришь кто ты и на кого жалуешься :) а вот как он дыму это говорил, в сливную яму чтоли кричал "насяльника меня не бей его бей"? :D

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
alladin Дата: Суббота, 06.06.2009, 03:32 | Сообщение # 18
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
Последнее время встал вопрос "так кто же хочет добра, кто зла?" Джейкоб вроде помогал каждому из наших героев, но в итоге эта помощь превратилась в "медвежью" услугу....да и в споре со своим антиподом(блекменом) он казался очень уверенным в том, что у блекмена ничего не получится исправить и ехидно сказал "финал один, а все что до него это прогресс", так получается что Джейкоб- черный...а блекмен-белый(извиняюсь за каламбур). Но в последней серии, когда лжеЛокк(блекмен) вместе с Беном пришли к Джейкобу, у блекмена были такие дьявольские глаза, да и джейкоб не выглядил как проявление зла и не стал он препятствовать Бену, хотя считаю что мог бы, а сказал всего лишь "у тебя есть выбор", так вот в этот момент мнение о добром и злом координально поменялись. Но все же может это было осознание своей наставшей беспомощности? Возможно раз он сказал блекмену "все таки нашел лазейку?".....хотя когда он сказал "они идут" показалось, что он знал что все то что происходит в данный момент может измениться, имея ввиду возможно джека и ко, которые шли взорвать бомбу,не зря же джейкоб приходил к херли чтобы тот вернулся на остров....., а может имел ввиду илану, которая должна будет его спасти....

Честно сказать, чем эта тема отличается от http://lost-abc.ru/forum/59-7499-1 или http://lost-abc.ru/forum/59-7486-1
Опять повторять уже сказанное, может сделать одну тему, и не распыляться по десяткам однотипных..

Quote (albert-vs)
Теперь пару слов о блекмене, если считать что он добрый, то какой смысл ему был убивать Эко? Непонятно...

Потому то и не понятно, что Дымок - это совершенно иное и сравнивать его с двумя Джейкобами нет смысла.. И если же по Вашему оно так, то какой смысл говорить о его доброте.. :o На его совести.. аж не одна загубленная душа..,

Я опять же хочу задать свой излюбленный вопрос..? который задавал во всех аналогичных темах: Что поменяется для наших потеряшек, если Джейкобы поменяются местами..? Пропадёт борьба противоположностей..? Или белое станет белее, а чёрное чернее..?
Фильм почти окончен, все акценты раставлены, что произойдёт если Блекмен будет "светлым, а Джейкоб "тёмным"..? Только не надо отвечать, что взгляд на многие вещи станет другой.. Какой именно, что этим можно обьяснить, после чего можно ответить хоть на какой-нибудь вопрос..?


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010
 
Награды: 588  +
ErikCartman Дата: Суббота, 06.06.2009, 08:16 | Сообщение # 19
На корабле
Группа: Свои
Сообщений: 172
Репутация: 216
Замечания: 20%
Статус: Offline

Зло обманчиво!Возможно что подразумевая "добро" у блекмена в уме было зло...Добро-оно не всегда такое какое мы думаем.Оно не слюнтяйство.А вот зло-многие считают что зло- это романтично.На самом деле оно не романтично.Вот я и думаю,что Abc сделало такую подлянку...

I am Jater...Jack and Kate=very,very big love
 
Награды: 14  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 13:18 | Сообщение # 20
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (alladin)
Я опять же хочу задать свой излюбленный вопрос..? который задавал во всех аналогичных темах: Что поменяется для наших потеряшек, если Джейкобы поменяются местами..? Пропадёт борьба противоположностей..? Или белое станет белее, а чёрное чернее..? Фильм почти окончен, все акценты раставлены, что произойдёт если Блекмен будет "светлым, а Джейкоб "тёмным"..? Только не надо отвечать, что взгляд на многие вещи станет другой.. Какой именно, что этим можно обьяснить, после чего можно ответить хоть на какой-нибудь вопрос..?

попробую ответить....если не понравится, то не обессудь, так вот лично мне интересно, что же за место такое этот остров.....остров это место где люди получают второй шанс, как его получили бернард и роуз, возможно сой, джин, чарли....или все же это место где над людьми ставят опыты..... да и вот интересно какая же роль у джейкоба, в роли кого он говорит, что "финал один"....как говорил Воланд ""москва изменилась, а люди нет" или нет.....вот что мне интересно

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 13:18 | Сообщение # 21
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
ну когда ты звонишь в ментовку ты хоть говоришь кто ты и на кого жалуешься :) а вот как он дыму это говорил, в сливную яму чтоли кричал "насяльника меня не бей его бей"?

пересмотри серию, именно поэтому, они до поры сидели в доме, а потом ломанулись в противоположную сторону,т.к. покрошить могло всех и вся, а Бен задержался, т.к. его жизнь была надломлена смертью дочери и сдохнуть ему жалко особо не было.
Quote (ErikCartman)
Зло обманчиво!Возможно что подразумевая "добро" у блекмена в уме было зло...Добро-оно не всегда такое какое мы думаем.Оно не слюнтяйство.А вот зло-многие считают что зло- это романтично.На самом деле оно не романтично.Вот я и думаю,что Abc сделало такую подлянку...

к тому же американское добро (а не из русских сказок) обычно побеждает зло при помощи шотгана и бензопилы )))


4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 13:24 | Сообщение # 22
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (DixX)
пересмотри серию, именно поэтому, они до поры сидели в доме, а потом ломанулись в противоположную сторону,т.к. покрошить могло всех и вся, а Бен задержался, т.к. его жизнь была надломлена смертью дочери и сдохнуть ему жалко особо не было.

ну может быть...серию я помню ;)

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
alladin Дата: Суббота, 06.06.2009, 14:22 | Сообщение # 23
ego aeternus
Группа: Свои
Сообщений: 2993
Репутация: 5243
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
да и вот интересно какая же роль у джейкоба,

Вот это и было бы интересно обсудить, а не какого цвета у обоих рубашка. Какие цели стоят у обоих (спасти Остров, опыты над человеком-кроликом - это уже не ново..) А методы их достижения, как мы знаем когда идёт "война", а война идёт уже очень давно, довольно просты.. И что один, что второй, не гнушаются жизнями Лостовчан..


World population 6,815,422,316 ....22/09/2004 - 23/05/2010


Сообщение отредактировал alladin - Суббота, 06.06.2009, 14:23
 
Награды: 588  +
albert-vs Дата: Суббота, 06.06.2009, 14:25 | Сообщение # 24
Сотрудник Dharma
Группа: Свои
Сообщений: 920
Репутация: 68
Замечания: 20%
Статус: Offline

Quote (alladin)
Вот это и было бы интересно обсудить, а не какого цвета у обоих рубашка. Какие цели стоят у обоих (спасти Остров, опыты над человеком-кроликом - это уже не ново..) А методы её достижения, как мы знаем когда идёт "война", а война идёт уже очень давно, довольно просты.. И что один, что второй, не гнушаются жизнями Лостовчан..

вот я и не хочу обсуждать их по рубашкам и по цветам, вдруг они голубые оденут....так вот и интересно в роли кого каждый из них выступает, хотя понятно одно, что они не за одно....

lost never lost

Mr. Proper Club
 
Награды: 24  +
DixX Дата: Суббота, 06.06.2009, 20:04 | Сообщение # 25
Перемещает Остров
Группа: Свои
Сообщений: 700
Репутация: 1689
Замечания: 0%
Статус: Offline

Quote (albert-vs)
вот я и не хочу обсуждать их по рубашкам и по цветам, вдруг они голубые оденут....так вот и интересно в роли кого каждый из них выступает, хотя понятно одно, что они не за одно....

Все, что мы пока достоверно знаем:
- Джэй манит людей на Остров, чему Темный не рад
- много циклов люди повторяют одни и те же ошибки (злодеяния), прибыв на Остров
- когда-нибудь это закончится тем, о чем знают Джэй и Темный
- Темный замыслил убить Джэйкоба, что не стесняется высказать, но не может лично осуществить
- по средством многолетней игры Темный нашел возможность убить Джэйкоба
- после смерти Джэйкоба грядут некие события, которые Темный не в силах предотвратить, но которые могут изменить суть вещей на Острове.

Что мы можем из этого предположить:
- древние могущественные существа (Джэй и Темный) ведут игру, в которой они не имеют компромисса
- пешки в этой игре более или менее простые люди, а также есть две "Ладьи" - Ричард (направляет и отбирает пешки) и Дымный монстр (отсеивает пешки)
- каждая пешка мечтает стать ферзем, т.е. изменить свою судьбу, при этом бОльшая часть пешек идет в расход
- поле битвы - Остров, изолированный от всего мира, т.е. пешки, у которых есть шанс кем-то стать не случайны, случайные пешки идут в расход

Следствия, которые могут из этого произойти:
- пешка, став ферзем, изменит партию непредсказуемо
- пешка, став ферзем, изменит партию предсказуемо
- ни одна пешка не пройдет в ферзи и не изменит партии
- пешки пройдут в ферзи, но расклад не изменится
- ничего не изменится, т.к. смысл игры в игре, а не результате


4 - LOCKE, 8 - REYES, 15 - FORD, 16 - JARRAH, 23 - SHEPHARD, 42 - KWON - L O S T - so ist das Leben!
Теория Судьбы и Случая (Свободной воли) + Ядерная Теория
 
Награды: 116  +
Форум » 5 сезон » Теории и размышления » так кто же из них черный, а кто [color=white] белый ? (блекмен или джейкоб?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:
 
LOST-ABC.RU- Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти материалы предназначены только для ознакомления!