Д. прекрасно знал, что сделает АД и чтобы тот сильно не трудился, сам, можно сказать, подсунул Локка. А он, считая, что выиграет, решил, что это его "лазейка"...но выходит, что о выиграше даже речи нет!
Ричард всегда сомневался в "особенности" Локка. но Джейкоб таки велел ему видеть в Локке 100%-го лидера. для чего? чтоб АД подсунуть! чтоб АД им завладел и радовался удачной и неожиданной лазейке!
Бена не замотивируешь на бездумное послушание. Оно абсолютно не внушаемый тип.
Согласна. Вот поэтому никак не верится, что тот Бен, которого мы видели раньше, потерял свою изюминку. Как я вижу ситуацию: тот, кто убивает Дж., олицетворяет человечество (сказано громко, но ведь у нас в основе всего лежит спор между Д и АД, где на кон поставлены моральные принципы Человека), и от его поступков зависит исход спора. Но мы ведь знаем, что такой человек, как Лайнус, скорее является исключением из общей массы людей, нежели типичным её представителем. Разве нет?
Некоторые мысли в пользу предположения, что Бен на стороне Джейкоба: Лайнус передаёт лидерство Локку, поворачивает колесо, собирает 6-ку, возвращается на остров. В этой цепочке действий должен быть какой-то смысл. Зачем? Только для того, чтобы потом предстать перед судом? Не верится. Когда ЛжеЛокк "предлагает" убить Дж. - "неподдельное" изумление. Если они с АД заодно, тогда зачем притворяться? Также мы наблюдаем перешёптывания с Ричардом за спиной ЛжеДжонаЛокка. А что, если Бен не соврал, и он действительно убил Джона, зная, что тот является лазейкой АД?
Не понятен подтекст фразы "Теперь ты доволен, Джейкоб?" Мы всматриваемся в каждое изменение выражений лиц героев, вслушиваемся в каждый их вздох, а получаем - пшик...
Quote (alladin)
Создатели видать намеренно подливают масла в огонь.. Совсем не давно они проводили параллель с "Хроники Нарнии".. сейчас с Гарри Потером, завтра ещё что то появится
Да уж, такой веры им, как раньше, больше нет. Не верю!
Можно долго спорить о причинности событий при путешествиях во времени... особенно, если учесть факт торчашей в прошлом из земли веревки на месте будущего колодца в пещеру с колесом (s05e08)... Локк общался с "Кристианом" в прошлом, во времена статуи и отсутствия колодца... КАК? Только, если АД и Д чихать на пространство-время и затащить облик "мертвого Кристиана" в прошлое как раз плюнуть... так, что кто и когда выбрал Лока и сколько кругов пройдено до этого можно только гадать. Мое мнение - не Локк назначил себя лидером, ему это внушили, и, возможно, он есть настоящий лидер... Опять же, если только должность лидера, довольно сомнительная (есть ведь Джейкоб и Ричард, нафик еще лидер\ры?), не создана для этого "гамбита".kama-s-utra
Ричард всегда сомневался в "особенности" Локка. но Джейкоб таки велел ему видеть в Локке 100%-го лидера. для чего? чтоб АД подсунуть! чтоб АД им завладел и радовался удачной и неожиданной лазейке!
Т. е. Джейкоб умышленно "подсунул" Блэкмену фальшивого или, другими словами, слабого лидера для его лазейки? Ха! Интересные мысли! Ну Вы, девчонки, молодцы!
Опять же, если только должность лидера, довольно сомнительная (есть ведь Джейкоб и Ричард, нафик еще лидер\ры?), не создана для этого "гамбита"
Aleksandar, да-да. В теме о лидерстве мы много написали об этом, помнишь? Лидерство Бэна, Уидмора, Локка на самом деле сомнительно. Они - жертвенные кролики. Возможно, их вообще выбирали и готовили каждый раз для того, чтобы сделать лазейкой или антилазейкой?
54 год - Чарльз - 18-летний шкет, Хоукинг - молодая девушка... Они - обычные другие.. Но тут появляется лысый старик, который родится через 2 года. Остальные 3 известных лидера таким похвастаться не могли... и говорит, что он их будущий лидер ... "Опа!" - думает Ричард. -"А нет еще такой должности. Что-то нечисто. Надо посоветоваться." Так и продумывается подстава с лидерами. Все для дубля Лока! Все для победы! Только, вот, чьей?kama-s-utra
Ричард всегда сомневался в "особенности" Локка. но Джейкоб таки велел ему видеть в Локке 100%-го лидера. для чего? чтоб АД подсунуть! чтоб АД им завладел и радовался удачной и неожиданной лазейке!
Да Локк сам "приказал" ведь в 54 видеть в нем лидера! Ричард понять не мог, откуда Локк это взял. А мысли эти были навеяны как раз АДом. Т.е. уже 1954 Д. мог догадываться, кем для него станет Локк в 2007. Поскольку в планы самого Д. вряд ли входило делать Локка лидером Других. Д. была необходима эта "смерть". И зная о том, что АД сделает Локка своей "лазейкой", он и "пригласил" его на Остров. Неспроста просил он прощения у Локка, когда папашка того выбросил в окно, в таком случае! Ведь Д. нужен был для того, чтоб отдать его в руки своего заклятого врага, чтобы потом самому выиграть партию через сначала смерть Локка, а потом через свою собственную.
Quote (grafovat)
Лайнус передаёт лидерство Локку, поворачивает колесо, собирает 6-ку, возвращается на остров. В этой цепочке действий должен быть какой-то смысл. Зачем? Только для того, чтобы потом предстать перед судом? Не верится. Когда ЛжеЛокк "предлагает" убить Дж. - "неподдельное" изумление. Если они с АД заодно, тогда зачем притворяться? Также мы наблюдаем перешёптывания с Ричардом за спиной ЛжеДжонаЛокка. А что, если Бен не соврал, и он действительно убил Джона, зная, что тот является лазейкой АД?
Тань, но ведь Бен мог и не знать, что играет на два фронта. Взять хотя бы Дымка, которым является и АД (как я думаю). Бен же хорошо знал, где он обитает и что он такое, но мог не знать, что это нечто не на стороне Д. Насчет изумления...опять же объясняется этим же! Бен мог не знать, что играет с обеих сторон. А вот то, что Бен мог знать, что Локк-лазейка для АД....даже не знаю....откуда он мог это знать? Он же не общался с Д. Поскольку ведь даже Ричард этого скорее всего не знал.
Quote (Aleksandar)
"Опа!" - думает Ричард. -"А нет еще такой должности. Что-то нечисто. Надо посоветоваться." Так и продумывается подстава с лидерами. Все для дубля Лока! Все для победы! Только, вот, чьей?
Ну, ты, Саш, даешь! А чьей победы - покажет 6-й сезон!
Т. е. Джейкоб умышленно "подсунул" Блэкмену фальшивого или, другими словами, слабого лидера для его лазейки? Ха!
Дело, возможно, не в слабости, а в том, что уже в 1954 Ричарду было странно слышать от Локка то, что он лидер Других. Это могло говорить о том, что это подстава АД. Но эта самая подстава стала подставой для него самого. Поскольку Д. сам выбрал в итоге Локка, чтоб тот оказался на острове.
Сообщение отредактировал phsycolog - Пятница, 10.07.2009, 18:16
Прочитала все 12 страниц, читала 3 часа, очень интересно! Мне понравилось, что вы в большинстве случаев легко обсуждаете разные версии, а не упорно стоите только на своем, это здОрово! Кое-о-чем и раньше думала, кое-о-чем только сейчас подумала...
1) Если как кто-то писал, Ричард был на стороне АД, то он, получается, не знал о предназначении Локка - уж слишком натурально удивлялся, когда тот попросил отвести его к Джейкобу. Зачем бы ему играть перед, по сути, АД, если он все знает? Или он знал, что это ловушка для АД и потому не хотел вести к нему Локка - но тогда он сопротивлялся слишком слабо... Предположим, он все же на стороне Д., но если убийство самого себя было планом Д, то он опять же получается не в курсе, потому что тогда должен был не сопротивляться визиту Локка. Может, он вообще - Инквизиция? Равновесие какое-то между ними?
2)Слабость Бена после суда кажется странным, потому что ладно бы он прикидывался перед АД(Локком), но он и когда сидел один, когда вообще никого не было рядом, не выходил из роли. Получается, либо он реально был подавлен, либо АД может чувствовать эмоции, даже не находясь рядом с человеком - тогда понятно его вживание в роль.
3)Джейкоб, безусловно, знал о своей предстоящей смерти. И, кстати, если уж он пребывал в одном теле, так почему бы ему его не сменить? АД ведь вселился в Локка, непонятно, правда, живой он тогда был или мертвый, но если он тогда был Дымком(?), т.е. мертвым(?), то значит, для вселения необходимо умереть.
4)Ну и еще мне думается, что Бен будет тем самым телом, если дело в переселении. Для этого, кстати, его сговор с Джекобом не обязателен (как тут уже говорилось о значении прикосновения) - Локк ведь не сговаривался с Дымком (по крайней мере, на это ничто не указывает). Кроме того, на протяжении сериала уже сложилось в некотором роде противостояние "Локк-Бен", логично было бы его продолжить.
5)И, наконец, ну не хочу и не могу я верить в то, что Бен вот так вот стал "тряпкой", так же как не верю в то, что Джейкобу конец, и он больше не появится в том или ином виде.
Сообщение отредактировал May_Be - Суббота, 11.07.2009, 14:24
Если как кто-то писал, Ричард был на стороне АД, то он, получается, не знал о предназначении Локка - уж слишком натурально удивлялся
Если уж проводить аналогии с ГП, тогда все логично, все должно быть максимально натурально и Ричарда особенно нельзя посвящать в этот мегаплан, он же на острове и всегда на виду, во всяком случае для АД. А вот Илана как раз могла и должна это знать, потому и появляется в нужном месте в нужное время.En Taro Adun We are the gang ®
он же на острове и всегда на виду, во всяком случае для АД
если он на стороне АД, то ему пофиг, что он у него на виду, потому что они заодно, АД и так все знает) суть вопроса в том, что если он на стороне АД, то должен знать, кто такой Локк и не противостоять ему в его желании наведаться к Д.
Добавлено (11.07.2009, 23:54) --------------------------------------------- Кстати, пересмотрела разговор Бена и Джека в церкви после встречи с Элоиз... Там, гда Бен рассказывал Джеку про апостола Фому и воскрешение. Такое стойкое у меня ощущение, что это было про Локка, что Бен знал. Тогда его удивление живому Локку на острове - всего лишь притворство.
А ботинки Кристиана нужны были, чтобы установить связь между Локком и Кристианом. Но если Локк - это АД, получается, что и Кристиан - тоже. Тогда выходит, что Бен в курсе этого перевоплощения и не против. И если он на стороне Джейкоба, следовательно, Д. сам задумал свою смерть.
Кстати, вариант еще, что собирать их всех на БЗ мог не совсем Бен...
Сообщение отредактировал May_Be - Суббота, 11.07.2009, 23:58
Кстати, пересмотрела разговор Бена и Джека в церкви после встречи с Элоиз... Там, гда Бен рассказывал Джеку про апостола Фому и воскрешение. Такое стойкое у меня ощущение, что это было про Локка, что Бен знал. Тогда его удивление живому Локку на острове - всего лишь притворство.
2)Слабость Бена после суда кажется странным, потому что ладно бы он прикидывался перед АД(Локком), но он и когда сидел один, когда вообще никого не было рядом, не выходил из роли. Получается, либо он реально был подавлен, либо АД может чувствовать эмоции, даже не находясь рядом с человеком - тогда понятно его вживание в роль.
Бен не прикидывался. Он действительно не понимал, что перед ним АД. Сам Эмерсон говорил, что его герой сильно изменился к концу 5-го сезона. Теперь мы видим другую сторону Лайнуса.
Quote (May_Be)
3)Джейкоб, безусловно, знал о своей предстоящей смерти. И, кстати, если уж он пребывал в одном теле, так почему бы ему его не сменить? АД ведь вселился в Локка, непонятно, правда, живой он тогда был или мертвый, но если он тогда был Дымком(?), т.е. мертвым(?), то значит, для вселения необходимо умереть.
А может быть и так, что "технология" продолжения жизни Д отлична от "технологии" продолжения жизни АД. Может, Д ни в кого не нужно вселяться, чтобы ожить...либо его смерть станет началом просто чего-то нового. А насчет АД - думается, что АД просто может принимать различный облик....первичным, кстати, может быть именно образ Дымка...хотя...
Quote (May_Be)
4)Ну и еще мне думается, что Бен будет тем самым телом, если дело в переселении. Для этого, кстати, его сговор с Джекобом не обязателен (как тут уже говорилось о значении прикосновения) - Локк ведь не сговаривался с Дымком (по крайней мере, на это ничто не указывает). Кроме того, на протяжении сериала уже сложилось в некотором роде противостояние "Локк-Бен", логично было бы его продолжить.
Бен в таком случае должен умереть...Опять же повторюсь, что действия по оживлению себя у Д и АД могут быть различными.
Quote (May_Be)
так же как не верю в то, что Джейкобу конец, и он больше не появится в том или ином виде.
неее , Д. никак не конец!
Что до Ричарда, то он именно советник, скорее всего...Как дедушка-мудрец)))Однажды Д наделил его бессмертием и теперь он служит ему верой и правдой, просто выполняя указания, когда они следуют, не вдаваясь в подробности и причины, а просто потому, что так надо. ИМХО.
Quote (Tassadar)
А вот Илана как раз могла и должна это знать, потому и появляется в нужном месте в нужное время.
Вот это интересно)) Илана, действительно, появилась неспроста именно сейчас. Д. ведь просил ее помочь ему. Если учесть то, что он знал, что произойдет, то ее роль сейчас должна быть велика.
Quote (May_Be)
если он на стороне АД, то ему пофиг, что он у него на виду, потому что они заодно, АД и так все знает) суть вопроса в том, что если он на стороне АД, то должен знать, кто такой Локк и не противостоять ему в его желании наведаться к Д.
Если бы он был на стороне АД, он бы просто не удивлялся поведению "Локка" и не задавал бы лишних вопросов...ни Бену...ни Локку.
Бен не прикидывался. Он действительно не понимал, что перед ним АД. Сам Эмерсон говорил, что его герой сильно изменился к концу 5-го сезона. Теперь мы видим другую сторону Лайнуса.
Сам Эмерсон еще не читал сценарий 6 сезона, когда так говорил и видел столько же, сколько и мы. А даже если он вдруг в курсе, все равно обязан хранить тайну и делать вид, что не знает . Так что это всего лишь взгляд человека, посмотревшего 5 сезон.
Quote (phsycolog)
А может быть и так, что "технология" продолжения жизни Д отлична от "технологии" продолжения жизни АД. Может, Д ни в кого не нужно вселяться, чтобы ожить...либо его смерть станет началом просто чего-то нового. А насчет АД - думается, что АД просто может принимать различный облик....первичным, кстати, может быть именно образ Дымка...хотя...
Здесь могут быть вообще любые варианты, так как исходить нам тут не из чего. Пока
Quote (phsycolog)
Вот это интересно)) Илана, действительно, появилась неспроста именно сейчас. Д. ведь просил ее помочь ему. Если учесть то, что он знал, что произойдет, то ее роль сейчас должна быть велика.
Насчет Иланы не очень понятно. Если замыслом Д. была собственная смерть, то он этого достиг уже, а помощиь Иланы что, тогда заключалась в том, чтобы показать всем, что Локк ненастоящий? Или тогда она еще в чем-то ему помогать будет. Тут тоже простор для фантазии)
Quote (phsycolog)
Если бы он был на стороне АД, он бы просто не удивлялся поведению "Локка" и не задавал бы лишних вопросов...ни Бену...ни Локку. :p
Вот и я про то же. Только с позиции сопротивлению "встрече". Непонятно просто его поведение при любом "начальстве"...
Сообщение отредактировал May_Be - Воскресенье, 12.07.2009, 00:20
Кстати, пересмотрела разговор Бена и Джека в церкви после встречи с Элоиз... Там, гда Бен рассказывал Джеку про апостола Фому и воскрешение. Такое стойкое у меня ощущение, что это было про Локка, что Бен знал. Тогда его удивление живому Локку на острове - всего лишь притворство.
Точно!! Про Фому-то я и забыла)) А может речь о другом? О Джейкобе?
Quote (phsycolog)
Бен не прикидывался. Он действительно не понимал, что перед ним АД. Сам Эмерсон говорил, что его герой сильно изменился к концу 5-го сезона. Теперь мы видим другую сторону Лайнуса.
Алена, Помнишь стеб сценаристов о том, что Джек знает сценарий надо бы у него спросить? Что знает актер? Намного ли больше нашего? Эмерсон предполагает, сценаристы располагают.
Кстати, пересмотрела разговор Бена и Джека в церкви после встречи с Элоиз... Там, гда Бен рассказывал Джеку про апостола Фому и воскрешение. Такое стойкое у меня ощущение, что это было про Локка, что Бен знал. Тогда его удивление живому Локку на острове - всего лишь притворство.
Думаю, Бен тогда говорил о себе и о Джеке одновременно...Он знал, что остров творит чудеса, но не верил в это до конца. Эти слова в храме нужны были самому Бену для поддержки самого себя....и для того, чтобы убедить Джека, что не только знания имеют вес. Короче, убил двух зайцев! Но удивление у Бена точно было нефальшивое, когда он увидел живого Локка...Да, он знал, что тот должен вернуться мертвым на остров, но вряд ли знал исход всего. Бен - только пешка во всей этой партии между АД и Д, причем какая-то качующая пешка: то на стороне белых фигур, то на стороне черных
Quote (May_Be)
А ботинки Кристиана нужны были, чтобы установить связь между Локком и Кристианом. Но если Локк - это АД, получается, что и Кристиан - тоже.
Это как-то уже давно ясно
Quote (May_Be)
Тогда выходит, что Бен в курсе этого перевоплощения и не против.
А вот это совсем неочевидно...Бен, вроде, вообще, не знал про Кристиана.
Quote (May_Be)
Д. сам задумал свою смерть.
Сам-сам...но ход событий мог быть совсем иным. Д. мог только один и быть в курсе всех событий, а остальных посвящал очень и очень частично во весь этот грандиозный план Да и остальных-то всего ничего- Ричард и ....Илана, о роли которой мы пока можем только догадываться...
Quote (May_Be)
Кстати, вариант еще, что собирать их всех на БЗ мог не совсем Бен...
Да Бен их собирал, только Д. ему помог немного незаметненько! Бен сам был в шоке, когда увидел в самолете Херли и Саида...
Бену самому хотелось на островок-то вернуться...Он невольно стал Иудой, убив Локка, потому что считал, что тот не сможет всех собрать, чтоб вернуть на остров, да и разве бы живой Локк взял бы Бена с собой?! Вобщем, у Д. все было просчитано до мелочей, и план Бена не сравним с планом Д
:o Точно!! Про Фому-то я и забыла)) А может речь о другом? О Джейкобе?
Может, и о нем, кстати. Там же суть была в том, что чтобы уверовать, он должен был увидеть раны. Подходит и Джейкоб (его вроде как убили, но не факт и нужно доказательство), и Локк (его тело "с ранами" принесли в ящике - предоставили, так сказать). В этих двух вариантах одно общее - Бен знал. . И конец разговора, когда на вопрос Джека "и он уверовал?" Бен ответил "конечно!". Получается, Локк мертв - вот его тело, вот он стоит - все есть. Но если это применить к Джейкобу, то он тоже должен найти себе тело, чтобы эта история стала правдой и относительно него.
Quote (phsycolog)
Да Бен их собирал, только Д. ему помог немного незаметненько! Бен сам был в шоке, когда увидел в самолете Херли и Саида.
Кстати, это, наверное, да... Только что смотрела, мне это тоже в глаза бросилось...
О, такой сюжет: когда Джейкоб подошел к упавшему Локку и коснулся его, сказав, что "все будет хорошо... жаль, что тебе пришлось пройти через это", то он говорил это после взрыва бомбы и изменения прошлого-настоящего и это был уже ненастоящий Локк, т.е., АД очнулся в теле парализованного Локка, после падения... такая вот подстава... или это злой двойник из параллельной временной линии, который за что-то обиделся на Джейкоба. Как ни крути, настоящий Локк убит в таком случае.kama-s-utra
Или тогда она еще в чем-то ему помогать будет. Тут тоже простор для фантазии)
Вот скорее всего именно это!
Quote (May_Be)
Сам Эмерсон еще не читал сценарий 6 сезона, когда так говорил и видел столько же, сколько и мы. А даже если он вдруг в курсе, все равно обязан хранить тайну и делать вид, что не знает . Так что это всего лишь взгляд человека, посмотревшего 5 сезон.
Я и не говорю про 6-й сезон, а именно про 5-й! Уж кто-кто, а актер должен знать и чувствовать, каким становится его герой, а на последний момент Эмерсон говорил именно о том, что его герой превратился из уверенного в себе лидера в совсем неуверенного даже НЕлидера. Он же не говорил, что все это фальшивка, а сам удивлялся тому, как изменился характер его героя...Хотя....дальше будет видно!
Quote (May_Be)
Здесь могут быть вообще любые варианты, так как исходить нам тут не из чего.
Просто было бы не так интересно, если бы "технология" возвращения к жизни у Д и АД была одинаковой.
Quote (May_Be)
Непонятно просто его поведение при любом "начальстве"...
дык, написала же, почему так может быть
Quote (phsycolog)
Что до Ричарда, то он именно советник, скорее всего...Как дедушка-мудрец)))Однажды Д наделил его бессмертием и теперь он служит ему верой и правдой, просто выполняя указания, когда они следуют, не вдаваясь в подробности и причины, а просто потому, что так надо. ИМХО.
Quote (Ledy_C)
Помнишь стеб сценаристов о том, что Джек знает сценарий надо бы у него спросить? Что знает актер? Намного ли больше нашего? Эмерсон предполагает, сценаристы располагают.
Светик, уже написала по этому поводу чуть выше! Это ИМХО! Не забываем!
О, такой сюжет: когда Джейкоб подошел к упавшему Локку и коснулся его, сказав, что "все будет хорошо... жаль, что тебе пришлось пройти через это", то он говорил это после взрыва бомбы и изменения прошлого-настоящего и это был уже ненастоящий Локк, т.е., АД очнулся в теле парализованного Локка
и потом АД в теле Локка жил на Острове в первых сезонах?
Он же не говорил, что все это фальшивка, а сам удивлялся тому, как изменился характер его героя...Хотя....дальше будет видно!
А он и не скажет, даже если знает. На поверхности лежит слабость Бена, это, так сказать, "официальная версия", до остального додумываемся сами! К тому же, может, ему ничего не сказали, чтоб убедительнее играл! Мы же не хуже АД узрим знакомый "нехороший огонек" в его глазках
Ну, Бен же сам сказал, что он выведал нужную информацию у Джона и не мог ждать, когда же тот наконец повесится. Но знал, что Локк должен по-любому умереть. Вот и не стал тянуть время. Хотя....тут мне казалось, что Бен принял сторону АД
Quote (May_Be)
В этих двух вариантах одно общее - Бен знал
Знал, но не верил до конца..Ну, чего он так удивлялся-то тому, что происходило? Это было нефальшиво, точно вам говорю! Бен сам себя убеждал в том, что может произойти с Локком. Он сам был этим Фомой.
Quote (May_Be)
И конец разговора, когда на вопрос Джека "и он уверовал?" Бен ответил "конечно!". Получается, Локк мертв - вот его тело, вот он стоит - все есть.
Ну, хорошо! Локк прообраз Христа, но Д-то тут причем тогда?
Quote (Aleksandar)
Как ни крути, настоящий Локк убит в таком случае.
Саш, когда и кем убит? Если по твоим словам Локк уже не был Локком, когда его папашка в окошко толкнул. И что? В 2004 на острове оказался не Локк? А чего тогда этот "неЛокк" рыдал над люком, сомневался в чем-то...?
Светик, уже написала по этому поводу чуть выше! Это ИМХО! Не забываем!
Так вроде мы тут все только имхи свои и пишем ))) Я вообще ни в чем не уверена, я представляю дальнейшее развите сюжета как клубок вероятностей, какие-то мысли вызывают больший отклик, значит вероятность, что произойдут для меня выше, какие-то меньший, те наоборот. Дима же тут ссылку кидал, где все актеры сказали, что будет дальше на их взгляд в сериале, так ведь мнения диаметрально противоположны даже у них. Что уж про нас говорить)) Нам показывают только части картинок, а мы пытаемся сложить целое, но поскольку частей не хватает, то у всех картинка разная. Только все кусочки мозаики смогут дать верный ответ. Ну, вот как-то так.
Дима же тут ссылку кидал, где все актеры сказали, что будет дальше на их взгляд в сериале, так ведь мнения диаметрально противоположны даже у них. Что уж про нас говорить)) Нам показывают только части картинок, а мы пытаемся сложить целое, но поскольку частей не хватает, то у всех картинка разная. Только все кусочки мозаики смогут дать верный ответ. Ну, вот как-то так.
Свет, дык, я говорю не о том, что будет и что они там все об этом думают, а о том, что уже было! 5-й сезон закончился ведь! А Эмерсон говорил об изменениях в характере своего героя именно в 5-м сезоне. ЛаднЯ, хвать Майклу Эмерсону вместе с Беном кости перетирать Увидим, что будет!
Quote (Ledy_C)
Так вроде мы тут все только имхи свои и пишем ))) Я вообще ни в чем не уверена, я представляю дальнейшее развите сюжета как клубок вероятностей, какие-то мысли вызывают больший отклик, значит вероятность, что произойдут для меня выше, какие-то меньший, те наоборот.
Вот-вот! Потому и напоминаю, чтоб не забывали, что у нас только ИМХИ ...и себе тоже, кстати
когда Джейкоб подошел к упавшему Локку и коснулся его, сказав, что "все будет хорошо... жаль, что тебе пришлось пройти через это", то он говорил это после взрыва бомбы и изменения прошлого-настоящего и это был уже ненастоящий Локк, т.е., АД очнулся в теле парализованного Локка, после падения...
Quote (Ireader)
и потом АД в теле Локка жил на Острове в первых сезонах?
Это был флэшфорвард! События после оканчания 5 сезона! Ну, или злой двойник из параллельной вселенной следил за Локком и летел на 316 в грузовом отделении в тихаря...kama-s-utra
но Джейкоб таки велел ему видеть в Локке 100%-го лидера.
Мощное заявление! Что-то я не припомню ни одной аудиенции Алперта у Джейкоба...
Quote (grafovat)
Согласна. Вот поэтому никак не верится, что тот Бен, которого мы видели раньше, потерял свою изюминку. Как я вижу ситуацию: тот, кто убивает Дж., олицетворяет человечество (сказано громко, но ведь у нас в основе всего лежит спор между Д и АД, где на кон поставлены моральные принципы Человека), и от его поступков зависит исход спора. Но мы ведь знаем, что такой человек, как Лайнус, скорее является исключением из общей массы людей, нежели типичным её представителем. Разве нет?
Вот-вот про человечество... Я лично искренне симпатизирую Бенжамину Лайнусу, но его действия в "берлоге" Джейкоба напоминают скорее поступок обиженного ребенка, который что-то все время делал, но не снискал должной, по его оценке похвалы... Так что дай каждому из нас волю и мы бы тоже что-нибудь кому-нибудь "припомнили"... такова уж наша природа... А вот насчет исключения это про что? Действительно правило "дурного тона" совершать массовые убийства (какими бы травмами детства это не оправдывалось), манипулировать жизнями десятков людей и пр. Вот в чем, пожалуй, его исключительность...
Quote (grafovat)
Некоторые мысли в пользу предположения, что Бен на стороне Джейкоба: Лайнус передаёт лидерство Локку, поворачивает колесо, собирает 6-ку, возвращается на остров. В этой цепочке действий должен быть какой-то смысл. Зачем? Только для того, чтобы потом предстать перед судом? Не верится. Когда ЛжеЛокк "предлагает" убить Дж. - "неподдельное" изумление. Если они с АД заодно, тогда зачем притворяться? Также мы наблюдаем перешёптывания с Ричардом за спиной ЛжеДжонаЛокка. А что, если Бен не соврал, и он действительно убил Джона, зная, что тот является лазейкой АД?
Действительно, мысль о некой "инсценировке" или "постановке" витает на форуме. Но, можно подойти к этому и с другой стороны. Не так же прост наш "добряк" Джейкоб (сам - тот еще убийца) чтобы позволить расправиться с собой. Не раз в LOSTе фигурировали некие "правила", соблюдать которые обязаны все, включая и высшие сферы (двух наших "друзей"), так вот: а что если правило заключалось в том, что убить Джейкоба может только настоящий Лидер (коим Бен как мы знаем не является)... и можно допустить, что АД про это по-просту не знал, делая на него ставку...И, соответственно, "лазейка" была обречена...
Quote (phsycolog)
в планы самого Д. вряд ли входило делать Локка лидером Других.
А с чего мы вообще взяли, что Другие работают на Джейкоба и он принимает участие в формировании их иерархии. Скорее уж наоборот - это "войска" АДа, стремящегося оградить Остров от прометейских замашек Джейкоба, желающих "одарить" человечество знаниями (вспомним, как подчистили "Дхарму")...Этот твой вязаный жилет меня провел: на самом деле, Лайнус - ты просто киллер!
Сообщение отредактировал moidodir - Воскресенье, 12.07.2009, 09:17
А с чего мы вообще взяли, что Другие работают на Джейкоба и он принимает участие в формировании их иерархии. Скорее уж наоборот - это "войска" АДа, стремящегося оградить Остров от прометейских замашек Джейкоба, желающих "одарить" человечество знаниями (вспомним, как подчистили "Дхарму")...
Ага! А как же быть с Ричардом, входящим в ряды Других. Он ведь своим вечным существованием обязан именно Д, а не АД. И пароль он знал ("что находится в тени статуи"). Да, возможно, кроме Ричарда, этих тонкостей никто и не знал, но Другие кучковались именно вокруг него. И слова, типа "Так решил Д." для Других значили довольно много, хотя это вовсе не значит, что это им нравилось, но также и не значит, Другие - это люди АД.
Д. нужны были люди на Острове, а АДу вообще никто не был нужен с БЗ. Он решил воспользоваться чужаком с БЗ, сделав его "лазейкой", но сам же и просчитался.
Quote (moidodir)
Не раз в LOSTе фигурировали некие "правила", соблюдать которые обязаны все, включая и высшие сферы (двух наших "друзей"), так вот: а что если правило заключалось в том, что убить Джейкоба может только настоящий Лидер (коим Бен как мы знаем не является)...
Да ,"правила" фигурировали, но слышали ли мы, чтобы про правила говорили А и АД. Честно - не помню. О "правилах" говорили Бен и Уидмор. А кто именно эти "правила" придумал, мы не знаем.
Quote (moidodir)
Так что дай каждому из нас волю и мы бы тоже что-нибудь кому-нибудь "припомнили"... такова уж наша природа...
Потому что такой ребенок живет в каждом из нас! И если человек в этом состоянии "детства" застревает, то это несет в себе, как правило, не очень хорошие последствия. Задача Бена сейчас - выйти из этого состояния "обиженного ребенка", иначе он точно потерпит поражение.
Quote (moidodir)
Вот в чем, пожалуй, его исключительность...
У Лайнуса была несладкая жизнь....Уже то, что его отец обвинял его в смерти его же матери, много значило и переросло в комплекс, который и стал источником его "исклюительности".
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Баба Яга против! 
А он, считая, что выиграет, решил, что это его "лазейка"...но выходит, что о выиграше даже речи нет! 
Не верю!
Д. ведь просил ее помочь ему. Если учесть то, что он знал, что произойдет, то ее роль сейчас должна быть велика. 
. Так что это всего лишь взгляд человека, посмотревшего 5 сезон. 
