Ну для если ты не знаешь, тогда разъясню, за грехи и пороки людей, которых он предупреждал давая заветы!
А! А я, дурак, думал, что "за грехи и пороки"- это так людям сказано. А ЕГО пути просто неисповедимы для нас. Ну спасибо за разъяснение, теперь буду умнее! Но, в любом случае, хороший он после этого или плохой? Лично по моему, бог, он вне категорий.
Спокойно! Как я уже говорил, обсуждать тут что такое хорошо, а что такое плохо, я не собираюсь.
Но неужели вы нашли на острове безгрешных и непорочных, пострадавших от "зловещих экспериментов доктора" Джейкоба?
Quote (Lainyc)
Вот вот, всего лишь показать "прогресс"! стоящий жизни людей!
Quote (Lainyc)
adaliv, что бы показать прогресс(изменения, исправления людей)
А почему вы считаете, что он его хочет кому-то обязательно показать, доказать? Почему не "помочь добиться"?
Quote (Каин)
Другой просто хочет вернуться домой. Но вот беда, Джейкоб то это сделать не дает.
Откуда уверенность что АД хочет "просто" вернуться домой? Может быть этот процесс связан с неслабыми потрясениями для человечества? Ну может же такое быть? Или опять "нет, потому что я так считаю"? Откуда, вообще, информация, что он хочет домой? Он Бэну так сказал? То-то он его не дурил ни разу..
Quote (adaliv)
Да!Длиннющая афера длиной более чем в 5 сезонов.Крутизна этот длинноаферистичный "Джейкоб".
То, что Джейкоб "крутизна", это однозначно. Не молился бы на него целый остров, если б он просто прохожим был.
Quote (playb2009)
Не знаю. А вот как вы думаете, кто больше виноват, тот кто заказал человека или тот кто не посредственно исполнил?
А кто больше виноват в смерти Джейкоба, по вашему, АД или Бэн? Уж извините, что вопросом на вопрос.
Quote (Каин)
На Острове нету "добра" и "зла" у каждого свои цели (я имею ввиду Джейкоба и его друга)
Было бы это утверждение не таким безаппеляционным, я б под ним подписался. А так, это все равно лежит в области догадок и домыслов. И останется там, пока нам не покажут, так это или нет.
Lost - сопли размазанные по острову и во времени. ; )) _______________________________________________
Главные вопросы: Кто все они и почему ЭТО происходит? ; )
Сообщение отредактировал brocorwin - Понедельник, 08.02.2010, 20:06
На Острове нету "добра" и "зла" у каждого свои цели (я имею ввиду Джейкоба и его друга) один хочет что то доказать себе (или ещё кому) что люди на что то способны. Другой просто хочет вернуться домой. Но вот беда, Джейкоб то это сделать не дает.
Вот с этим согласен. Хороших тут нет. Похоже скорее на соперничество двух демонических персонажей. У Бога нет целей оправдывающих средства, а тем более Ему не надо никому ничего доказывать. Нет тоже «неважных» людей. А эти два кента – манипуляторы, хоть и в разном стиле.
У меня нет подписи!
Перед установкой подписи обязательно ознакомьтесь с п. 2.6-2.7 ПРАВИЛ ФОРУМА
Сообщение отредактировал nikolius - Понедельник, 08.02.2010, 20:10
То, что Джейкоб "крутизна", это однозначно. Не молился бы на него целый остров, если б он просто прохожим был.
Прям елей мне на сердце!А если вспомнить слова Бакунина о Великом Человеке,взявшем его на Остров,то ..ваще!Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
Вот и я не уверен в колесе. Для чего ЛжеЛокку Ричард? Скоро узнаем. Для чего ЛжеЛокк идет в храм? Скоро узнаем.
Я вообще-то о другом. Пять сезонов подряд мы наблюдали тщетные попытки потеряшек изменить что-либо в своей судьбе. Потом оказалось, что все они были лишь пешками в чужой игре. ЛжеЛокку, похоже, никогда не нравилась эта игра. И он хочет с ней покончить. И вернуться домой.
Если кто-то и способен уничтожить Остров или утопить его - так это точно не Джек и не кто-либо из потеряшек, Вам не кажется?
Quote (Сагит) И как это поможет ему попасть домой?
Понятия не имею. Но очевидно, что этот Остров его уже достал.
Стоп!Остров ли его достал.Может ЭТИ ВРЕМЕНА на Острове его достали?И не пора ли плюнуть на все и удалиться к себе на Остров в СВОИ ВРЕМЕНА?Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
Стоп!Остров ли его достал.Может ЭТИ ВРЕМЕНА на Острове его достали?И не пора ли плюнуть на все и удалиться к себе на Остров в СВОИ ВРЕМЕНА?
Вернуться к началу? Смысл? Чтобы всё повторилось? Если ЛжеЛокку так не нравится, что на Остров то приплывают, то падают какие-то людишки, то единственный способ избавиться от этого раз и навсегда - уничтожить сам Остров к чертовой матери, чтобы никто и никогда сюда уже не приплыл и не свалился. А самому, освободившись от опеки Джейкоба, свалить наконец домой. (Кстати, где этот дом - не так уж и важно).
А вот что важно: когда Острова не станет, Вселенная опять "подстроится". Потеряшки не упадут на Остров, но им придется всё равно пережить то, что было суждено пережить.
Внешность Кристиана копировал Монстр, пора бы уже соображать.
Соображать пора, согласен однозначно. В принципе, это я уже запутался, вопринял как если бы разговор шел об Джейкобе, а не об АДе. У нас тут просто в каждом втором сообщении есть "он", в итоге уже не всегда понятно, о ком идет речь.
Но теперь понял что имелось ввиду. Такой вариант вполне возможен. Есть контраргумент - если поворачивать колесо может один (Ричард), а перемещаться на БЗ другой (АД) или вместе, то зачем была вся штелла? Он ведь мог и тогда, будучи Кристианом, воспользоваться Локком и переместиться. Предвижу ответ - вначале ему надо было убить Джейкоба. Или ему нужен именно Ричард для перемещения.. Что ж, версия вполне имеет право на жизнь.
Lost - сопли размазанные по острову и во времени. ; )) _______________________________________________
Главные вопросы: Кто все они и почему ЭТО происходит? ; )
Вернуться к началу? Смысл? Чтобы всё повторилось? Если ЛжеЛокку так не нравится, что на Остров то приплывают, то падают какие-то людишки, то единственный способ избавиться от этого раз и навсегда - уничтожить сам Остров к чертовой матери, чтобы никто и никогда сюда уже не приплыл и не свалился. А самому, освободившись от опеки Джейкоба, свалить наконец домой. (Кстати, где этот дом - не так уж и важно). А вот что важно: когда Острова не станет, Вселенная опять "подстроится". Потеряшки не упадут на Остров, но им придется всё равно пережить то, что было суждено пережить.
Meerkat, Нет,Остров он не может уничтожить.Просто может отчалить с ним в свое время,домой. И поставив запятую в фразе"Казнить,?нельзя,? помиловать",исправить все за пару серий.Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
сть контраргумент - если поворачивать колесо может один (Ричард), а перемещаться на БЗ другой (АД) или вместе, то зачем была вся штелла? Он ведь мог и тогда, будучи Кристианом, воспользоваться Локком и переместиться. Предвижу ответ - вначале ему надо было убить Джейкоба. Или ему нужен именно Ричард для перемещения.. Что ж, версия вполне имеет право на жизнь.
Не, колесо-то как раз может каждый поворачивать, но тогда он покидает остров. Насколько я помню, именно Кристиан ("монстр") предложил переместить остров, но после этого лостовчанам всё-таки удалось вернуться в условное настоящее. Может быть, именно это разочаровало Чёрный дым?
ИМХО, Монстр настойчиво хочет переместить остров в пространстве (или времени), однако самостоятельно этого сделать не может.
Meerkat, Почему же нет?Конечно есть.Для чего я все лето и осень ВНИКАЛ в ЯЗЫК Лоста?Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
Приятно, что Вы имеете для себя довольно чёткое представление о добре и зле. Во многом согласна. Но всё же. Как-то коробит фраза
Quote (Каин)
Джейкоб же, намеренно заманивает людей на Остров для своих планов. Отбирая тем самым у них жизнь.
Когда в Вашей жизни происходит что-то против вашей воли, вы говорите, наверное, "значит, судьба". Здесь же вдруг появляется возможность взглянуть этой самой судьбе в глаза, высказать всё, что наболело. И понеслось! Надеюсь, мысль уловили, Джейкоб - это...
Quote (adaliv)
А если вспомнить слова Бакунина о Великом Человеке,взявшем его на Остров,то ..ваще!
А почему не поверить Бакунину? Наверняка он знал побольше нас с Вами и потеряшек?
Не верите? Нам показали АР, где вроде бы всё хорошо. Но одно то, что герои вновь оказались в одно и то же время в том же месте Вам ни о чём не говорит? Да и жизни их хоть и претерпели изменения, всё равно идут как бы ища чего-то. Только вот острова нет.
Quote (Meerkat)
А вот что важно: когда Острова не станет, Вселенная опять "подстроится". Потеряшки не упадут на Остров, но им придется всё равно пережить то, что было суждено пережить
Так какая разница, где пережить? Что если посмотреть на потеряшек как на избранных, которым выпала честь представлять человечество на божественной арене, судьба которого в их руках?
Quote (Каин)
Нет, я думаю все, что делал Джейкоб, он конечно делал из благих намерений. Я не думаю, что все смерти были ради развлечения. Он преследовал какую-то великую цель. Но все равно он виновин в смертях. АД же на против. Он убивал сам, лично. Хотя жертв, которые погибли конкретно от его рук в сумме выходит меньше, чем от рук Джейкоба, но он учавствовал в убийствах лично. Но опять же, считаю что и это он делал не ради развлечения. Он убивал тех, кто угрожал каким-то образом его планам.
Когда в Вашей жизни происходит что-то против вашей воли, вы говорите, наверное, "значит, судьба". Здесь же вдруг появляется возможность взглянуть этой самой судьбе в глаза, высказать всё, что наболело. И понеслось! Надеюсь, мысль уловили, Джейкоб - это...
Вы конечно извините, но... Если бы Ваш самолет разбился, где пострадали Ваши родные (друзья) потом Вы прожили более 100 дней на Острове, на Странном Острове, где ругались, выживали. Вас пытались убить. А потом Вы узнаете что это все, сделал специально один человек, для своих целий. Что Вы сделаете? Подойдете и скажите ему спасибо за то, что помог "переосмыслить" жизнь?
Я тоже Не-а.Ничего не понял.Рождение и СМЕРТЬ, жизнь и НЕБЫТИЕ, зарождение и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мира - единая модель путешествия мифического героя и космогонического круга.Д.Кэмбелл.
Вы конечно извините, но... Если бы Ваш самолет разбился, где пострадали Ваши родные (друзья) потом Вы прожили более 100 дней на Острове, на Странном Острове, где ругались, выживали. Вас пытались убить. А потом Вы узнаете что это все, сделал специально один человек. Что Вы сделаете? Подойдете и скажите ему спасибо за то, что помог "переосмыслить" жизнь?
Это ужасно, не спорю. Но по моему мнению на остров людей приводит не Джейкоб, а судьба. Что и пыталась сказать в пред. посте.
Quote (Каин)
Чувствуешь разницу?
Не-а
АД: "Я хочу домой", от себя: "Я устал", "пора это прекратить", "Я хочу убить тебя", "Я найду лазейку", Я, Я, Я...
Нет. Если Вас не затруднит, поподробнее пожалуйста.
Я привела цитату из высказывания Вашего соратника в этом споре. Он сам пишет, что по его мнению, (слегка перефразирую, абы долго не писать, смысл не искажаю) Д служит великой цели, а АД преследует исключительно свои интересы
Согласна, тоже писала об этом где-то в другой теме. Рада, что кто-то думает о том же Ключевые моменты будут те же, побочные обстоятельства и временные особенности могут отличаться. "Конец один, а все, что до него - всего лишь прогресс"(с). Destiny. Пример уже в 1 серии - Чарли.
Quote (playb2009)Не знаю. А вот как вы думаете, кто больше виноват, тот кто заказал человека или тот кто не посредственно исполнил? А кто больше виноват в смерти Джейкоба, по вашему, АД или Бэн? Уж извините, что вопросом на вопрос.
Сложный вопрос. Все очень переплетено. Но вообще, если честно, то это вина Бена. Кто-то конечно скажет, что его заставили, что его уговорили, что он был не в себе. Но по правде, как сказал АД "Я тебе ничего не заставлял". Бен убил Джейкоба не потому что его заставили, а потому, что он был обижен на весь мир, и считал Джейкоба единственно виновным в своих бедах. АД же просто использовал его ненависть, гнев и обиду в своих целях.
Quote (grafovat)
Quote (Каин)Нет. Если Вас не затруднит, поподробнее пожалуйста. Я привела цитату из высказывания Вашего соратника в этом споре. Он сам пишет, что по его мнению, (слегка перефразирую, абы долго не писать, смысл не искажаю) Д служит великой цели, а АД преследует исключительно свои интересы
Не совсем это имел ввиду, но мысль тоже неплохая. Джейкоб действительно может служить великой цели. Вот только вопрос, эта цель несет в себе положительное или отрицательное начало? АД скорее всего действительно преследует свои интересы. Но опять же, преследовать свои интересы вовсе не плохо, особенно если не хочешь служить великой цели. Хотя в любом случае, пока что на мой взгляд счет не в пользу АД. Я по прежнему не могу назвать Джейкоба ангелом, но и не могу назвать АД отпетым негодяем и убийцей. Думаю все сложнее."Сколько раз тебе повторять Джон, у сценаристов всегда есть план!"
LOST-ABC.RU- Все
используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются
собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются законом. Эти
материалы предназначены только для ознакомления!
Black Hole 
Не верю!
